PORTFOLIO FORUM

Mérsékelt optimizmus és zömében enyhe pozitív elmozdulások jellemezték az ázsiai börzéken a kereskedés irányát. Jót tett a hangulatnak a tegnapi jó amerikai foglalkoztatottsági adat és az amerikai indexek erősödése is. A főbb indexek közül az 1...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=1&i=131019

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

pomperj 2016. 01. 02. 13:57

Előzmény: #1718 Törölt felhasználó

#1720

Azert az USD arfolyam hatasarol ez kisse arnyaltabb kep:

link

Es talan csattanos valasz azoknak, aki szerint a "Dollar nem szamit". Meg a kilatasokrol is elarul valamicsket.

Törölt felhasználó 2016. 01. 02. 12:57

Előzmény: #1716 Törölt felhasználó

#1719

A relatív értékeltségük az emúlt 65 évet nézve teljesen átlagos!
Szóval ha esne sem amiatt esne ,mert relatíve túlértékeltek!

Törölt felhasználó 2016. 01. 02. 12:54

Előzmény: #1716 Törölt felhasználó

#1718

"Nem artana bucsut mondani amcsiban az eves 3-4%-os GDP novekedesnek, eszre venni, hogy historikusan a piac talan minden idok legjobban tulertekelt allapotaban van... "

Ez egyszerűen nem igaz!

Az viszont igaz, hogy a dollár rengeteget vesztett az értékéből, és ez felhajtja az usd-ben jegyzett részvények árfolyamát, és ettől úgy tűnik, mintha túlértékeltek lennének!

Törölt felhasználó 2016. 01. 02. 12:29

Előzmény: #1716 Törölt felhasználó

#1717

"Elnezest kellene kernunk, hogy nem kajaljuk a penzugyi media, ujsagok es egyeb csatornak bullish hangvetelet...."

:ÐÐÐ

link

link

link

link

link

link

link

link

link

...

)))))

Törölt felhasználó 2016. 01. 02. 11:46

Előzmény: #1712 pomperj

#1716

Szia,

A value investing topikban ugye van 1 tablazat ahol kulonbozo kereskedesi otleteket kezdtunk megosztani....
Ott is nyomon lehet kovetni, hogy ki mikor mi ajanl ill. ajanlott vetelre, eladasra, hol nyitott, zart....(nehany ember osztotta meg velemenyet, otletet).

Mi ugye akik alguru es minden egyebnek el lettunk hordva, mi megosztunk informaciokat....

A portfolio "kremje" egeszen veletlenul 1-etlen lehetoseget, kereskedesi otletet nem volt kepes megosztani....
Persze elferditeni, kiforgatni hsz-kat majd mindenfele teves kovetkeztetesek utan mocskolodni sokkal konyebb...

Elnezest kellene kernunk, hogy nem kajaljuk a penzugyi media, ujsagok es egyeb csatornak bullish hangvetelet....
sokkal,de sokkal egyszerubb vakon venni es vakon hinni, majd ha nem jol alakulnak a dolgok atharitani a feleloseget masra es szidni a bankarokat es brokereket...

Nem kell penzugyi foiskola es vegzettseg sem csak figyelni kellene az aprobb informacio morzsakat es egymas melle tenni ezeket, szep lassan pedig akik elvegzik a hazi feladatot azok elott kezd kirajzalodni, hogy rovid es kozep tavon milyen fobb gazdasagi folyamatokra szamithatunk.

Nem artana bucsut mondani amcsiban az eves 3-4%-os GDP novekedesnek, eszre venni, hogy historikusan a piac talan minden idok legjobban tulertekelt allapotaban van...
A vilaggazdasag novekedese lassul..., jovoben pedig eleg nagy valoszinuseggel nem az eu ill. eszak amerikai regio lesz a leggyorsabban fejlodo resze a vilagnak...
a demografiai folyamatokat meg meg sem emlitettuk az elobb emlitett regiokban ill. hogy ezek milyen hatassal lesznek a kovetkezo evekben a fejlett gazdasagokban a fogyasztasra az ingatlan piacra stb.stb.
Nyilvan olyan aprosagokkal sem foglalkozunk hogy hogyan alakult az elmult 30-40 evben a kulonbozo gazdasagi adatok szamitasa...:
lasd inflacio, mag inflacio (ahol is ugye az elelmiszerek es uzemanyagarakat nem szamitjak bele az inflacioba)...
Nyilvan nem foglalkozunk azzal sem hogy a fogyasztoi arindex szamitasaban milyen modositasokat vegeztek korabban...
lasd.
substitution,weighting,hedonics....
Persze ezeknek a dolgoknak elmeleti ismerete nem annyira fontos, sokkal inkabb fontosabb lenne ezek gyakorlati alkalmazasa...
Ha pedig ezen alkalmazasokkal szemleljuk a gazdasagi adatokat, akkor az amerikai gazdasag koran sincs annyira fenyes helyzetben ahogy azt a nagykozonsegnek talaljak.

A valasztas joga mindenkie, tovabb hallgatja az esti meset, vagy esetleg megprobal utana nezni nehany dolognak mielott megtakaritasait mindenfele tulertekelt kotveny, esetleg reszvenybe fektetne...

Sok sikert mindenkinek 2016-ban!

pomperj 2016. 01. 02. 11:13

Előzmény: #1713 Törölt felhasználó

#1715

Ja.
De, mashol is kilog a hazudozas lolaba.
Aki az akkori idokben tradelt (plane 100M nagysagrendben, leveraged !),

az tudhatna, hogy senki nem tudott shortra put opciot venni 2008-9 idejen.

Mert nem volt counterparty. Azaz put elado nem, csakis short vevo lett volna. De annak nem volt mit vennie. Szoval, a lolab nem tudja, hogy minden tradenek, bizony, 2 oldala van. Akkor mindenki fedezo shortot akart, csak eppen lehetetlen volt az ellenkezo iranyra market-makert talalni.

Innentol a csodahozam, a 20x szorozo amit a masfel evben lolab beszamolt a kalkulacio mesebe, eleve hazugsag.

A tobbit rabizhatjuk a feledesre.

Törölt felhasználó 2016. 01. 02. 10:30

Törölt hozzászólás

#1714

Törölt felhasználó 2016. 01. 02. 10:01

Előzmény: #1712 pomperj

#1713

"De a csodafiuk gondosan elkerulik, es meg soha nem tettek egyetlen elorejelzest se. Viszont visszamenoleg elhitetik, hogy 6 eve a 9 trend fordulobol 9-et talaltak el, de azt viszont napi pontossaggal, "elorejelzo funda" alapokon, raadasul dupla leverage-el, nos, azokra nyilvan kar pazarolni az idot."

Szerintem is kamú.
Aki színtiszta Funda, meg ROE alapon előre tudta, hogy a 2007-es 220 mrd HUF profitsor, 800 HUF/rv után , 2009 márciusában 1232 HUF árfolyam jön az OTP-ben, az hantástódi.
Márpedig, a storyjában gondosan elkerüli, azt a sorsdöntő időszakot, ami vízválasztó volt a traderek életében, a 90-es évek végi orosz összeomlással egyetemben.
Életszerűtlen kissé, ezekre nem kitérni, mondjuk írhatta volna, "végigshortoltuk"-at is, akkor meg már túl sok lett volna a siker.

pomperj 2016. 01. 02. 09:49

Előzmény: #1711 magellan2214

#1712

1)En azert hagytam abba, mert soha annyi gyalazkodot nem lattam a postaban, mint akkoriban.
Jo es nagyon hasznos lett volna csinalni, dehat ami nem megy, azt nem eroltetni.

2)Akik meg sajat csoda-hozamokrol mostanaban, azok nem jelentkeztek 2015 elejen sem, viszont most regelnek itt es mas topicok-ban super-teljesitmenyrol.
Az enyem 2015re, OTP-re, a blogban vegig olvashato maradt.

De a csodafiuk gondosan elkerulik, es meg soha nem tettek egyetlen elorejelzest se. Viszont visszamenoleg elhitetik, hogy 6 eve a 9 trend fordulobol 9-et talaltak el, de azt viszont napi pontossaggal, "elorejelzo funda" alapokon, raadasul dupla leverage-el, nos, azokra nyilvan kar pazarolni az idot.

3)Ahogy 2015 ev a 6 evnyi napsutes utan alkonyat jellegu ev volt, nulla haladassal, nos, a 2016 evet sem gondolom jobb kilatasunak.

Az elojelek eros konfliktusban vannak egymassal:
-negativ a FED kamatemelesi ciklusa, a
profitok nem novekedtek es a kilatas max. +5% 2016ra (es amik evek ota tulzott varakozasok utan nem teljesulnek),
a kb P/E=20, ami 20-30% tulertekeltseg az atlaghoz kepest, az EU politikai-migrans-kilepesi valsagai, az Olajpiacon elhalasztott 1 evnyi beruhazas elmaradasa, kinai yuan leertekelese (vele Azsia devizak verseny-devalvalasba kenyszerulese), a hozamgorbe invertalodasa, a geopolitikai rizikok es terrorizmus erosodese, Putin agresszivabb magatartasa, stb.

-pozitiv az ECB es BOJ easing tovabbi folytatasa, az alacsony benzinar import-csokkento hatasa EM picokon is, a kamat-emeles miatt a reszvenyek relativan javulo erteke a kotvenyekhez kepest, a normalis merteku lakasepitesi boom USAban.

Szabad egyenleget csinalni.

4)Egyelore a banki invest-desk strategak arrol nyilatkoznak, hogy preferaljak az USA, EU es Japan piacokat az EM elleneben. De azert ott szelektiven maradnak a stabilabb es jobb novekedesi kilatasu regiokban.

Szoval, novekedesre kepes megaCaps, es a jo osztalekfizetok allnak naluk a sor elen, foleg Financial, Energy, Healthcare es IT szektorok a mai kedvencek.

A kotvenyekben az extra alacsony kamatok miatt EU egyaltalan nem, Japan alig vonzo. Maradnak a jobb muni es a quality corporate bondok, foleg kozeptavuak kategoriaban.

Es mik a legkevesbe vonzoak szerintuk? Azt olvasom, hogy a junk bond piac a varhato visszapattanas utan is nagyon csapdasnak tunik nekik, high-beta high-growth nagyon meg tud furdeni 2016ban, nem kedvelik a telecom es utility temakat a bond-hasonlosag miatt. Rizikosnak latjak az EM piacokon a nyersanyag-termeloket; bar 2016 masodik feletol tobbseguk mar 3 eves kilabalasi ciklusra szamit.

Nem hiszem, barkit erdekel hogy en miket latok jonak, ugyhogy kihagyom.

magellan2214 2016. 01. 02. 08:45

#1711

Minden kedves forumtarsnak BUEK 2016.
Topikban meg tobb toleranciát es megertest ebben az evben kivanok.
Magellanosok hova tuntetek? Egy sem maradt rajtam kivul a futam vegere? Igy hagytatok mint sz@rt a jegen egy lelkes amatort?

Törölt felhasználó 2015. 12. 31. 13:13

Előzmény: #1705 emerald

#1710

négyszögekből indulva oválisokat célozhat: link

Búék!

))

pomperj 2015. 12. 31. 11:52

Előzmény: #1705 emerald

#1709

A DAX temahoz.

Igen, DAX nem is nez ki rondan (meg), ha EUR-ban mered. Csak ugye Draghi az Eurot 2 eve az ECB minden erejevel gyengiti, hogy egyreszt ne kelljen az eladosodott EU orszagoknak az allamadossag utan magas kamatot fizetni, meg elenkitse a gazdsagot.

Szoval, gyengulo devizaban merve, igazad van.

link

Ha viszont USD-ben nezed DAX-ot, akkor nagyon ronda. Akkor nem iden nyaron volt topja, hanem tavaly nyaron. Es az impulzus nagyon erlelodik lefele, es az nagyon csuf impulzus lehet.

Szoval, ha az USD-s chartot egy evvel eltolod idoben, akkor jobban latszik, mikepp folytatodhat DAX. Miert?
Mert EUR tovabbi gyengitese (a mar nulla kamat ala), nos, nem nagyon fog menni.
HA meg elkezd oldalazni USD-hez kepest, (vagy ne adj isten erosodni), akkor piszok nagy baj lehet DAX baratunknal.

A tobbivel persze egyetertek.
BUEK!

Törölt felhasználó 2015. 12. 31. 11:19

Előzmény: #1707 fxboy

#1708

:ÐÐ

már látja a finom ezüstfalatokat: link

))

fxboy 2015. 12. 31. 11:03

Előzmény: #1698 Törölt felhasználó

#1707

Köszönöm neked, hogy leírtad ezeket a nagyon fontos dolgokat, amiből az egész fórum közössége nagyon sokat tanulhat, gyarapodhat!

Ha nem világosítasz fel bennünket, nem tudtuk volna meg, hogy Tazso valójában egy hazudozós, link, áltőzsdeguru. Meg persze mindenki. Én is.
Jaaaa! közben lenéztem a lábam közé. Ha rád gondolok, akkor 1-2 cm lógó, ha a csajszimra, akkor métereskékeres. Így talán jóboy vok?

Ha nem haragszol meg, akkor én Tazso hsz-eit nagyobb figyelemmel olvasom, mint a te vakarmányaidat. Mert a magyarok kommunikációjának szintjén ez a mondatod pl:
"...el kell jutni a demokracia es kommunikaciban 1 szintre, sajnalom ha mo ill. portfolio foruma nincs ezen a szinten.... ..." csak rókakaparásnak titulálható.

Ne idegeld fel magad, árt az egészségednek.

emerald 2015. 12. 31. 10:12

Előzmény: #1705 emerald

#1706

Pipekben gazdag boldog új évet kívánok minden kedves fórumtársnak!

emerald 2015. 12. 31. 10:09

Előzmény: #1703 pomperj

#1705

Pár gondolat engem is foglalkoztat.

1)Sp idei mozgása kicsit hasonlatos a tavalyi dax mozgáshoz.
Azaz egész évben oldalaz, majd egy mély októberi korrekció után
vissza emelkedik szinte a csúcsra. A folytatás, csúcstól számítva is még +25% volt.

2)Sokan várják már, vagy inkább mondanám h felkészültek a nagy medvére. Ha pedig nem meglepetés, akkor nem igen tud beindulni az esés. Ezért mindenképp olyan szintre szintről várnám ahol erre épp nem gondolnék kicsit sem :-)

Konklúzió:
Semmiképp sem szeretném végigshortolni ha esetleg a piac viccesen még egy jó nagy rallit csinálna.
Mi van ha mégsem lesz új csúcs, és lefordul a piac?
Mi van ha új csúcs után újabb új csúcs jön?

Arra jutottam h nem kell tudnom a választ. :-)
Kereskedni úgy is csak jó setup esetén fogok, bármelyik irányba is legyen...;-) Stop és a pozició mértezés védelme alatt természetesen.

Tazsomaru 2015. 12. 31. 09:14

Előzmény: #1698 Törölt felhasználó

#1704

"mar maga a figyelmeztetes is nevetseges..."

Akkor tegyük helyre a dolgokat.

Tomi, én még egyszer sem jelentettelek fel. Talán még meg is védtelek párszor.
Viszont nézd meg milyen cirkuszt csinálsz magad körül, ha neked nem tetsző tényeket ír le valaki. Azonnal el kezdesz hisztizni.

Leírtad, hogy mennyi nettó hozama lehetett egy átlagos befektetőnek 2015-ben, ha au részvénypiacon fektetett be.

Egy szóval nem írtam, hogy ez nem igaz.

Én leírtam, hogy mekkora veszteségben csücsül, aki fizikai ezüstbe fektetett be au-ban.

Mi volt a reakciód?
Elkezdesz hantázni.

"Egyszeruen nem erted a hozam/kockazat arany problemajat...,de tovabb mehetnek es mondhatnam hogy nem erted a penzugyi rendszer mukodeset."

"a XAO-n kulonbozo rv kereskedesevel, tokeattetel es short pozik nelkul 14%-os hozamot ertunk el.... "

Majd kiderül, hogy a 0,5% mégse annyi, hanem 14%. Itt már besírtam. :DDDD

Persze közben azt is leírtad, hogy teljesen igazam van.

A végére odalódítasz még egyet...
"A te feltetelezgetesed, elmeleti mint ahogy a szamaid is... "

Én nem feltételezgettem semmit. Csak a tényeket írtam le.

Ezek után jönnek a 100 soros hisztik, amiket én általában végig sem olvasok.

Szerintem is vissza kellene venned a személyeskedésből és a hisztiből, ezzel tudnál igazán segíteni a topic-on.
BUÉK ;)

pomperj 2015. 12. 31. 08:44

Előzmény: #1687 pomperj

#1703

1)Az SPY oras charton kezdenek nehezsegeim lenni, ha szabalyosan akarom beszamozni az utolso 2 honapot.
Egyszeruen tul soka tart az oldalazas, es most mar tul sok a 2000 szintu support,(precizen 1993)
es a 2075 szinten futo R vonal kozotti savban a fel-le hullamzas.

link

A bull figura egy zigzag es egy falt kombinalcioja lehet, de nem igazan meggyozo.
A bear meg lassan felorli a bull lehetosegeket, es lassankent a felso vonal nyomja lefele az egesz strukturat (akarcsak egesz elso felevben), es a hullamzas mindig elakad.

Van 3 alj es van 3 top. Raadasul a blogbeli hosszabb charton meg jobban latszik (zold es piros nyilakkal abrazolva)
hogy egesz vilagos a struktura lenyege: bizony, nezheto oktober ota egy ORIASI jobb vallnak.

2)Talan az is fontos signal, hogy ez a Santa Rally nem egy nagy szam. Eddig.

Inkabb idokitolto "kis kozjatek" jellege van.
A par napja felsorolt potencialis Santa cegek egyike se produkalt eddig semi erdemlegeset. Lehet, hogy elhalasztodik a Jan. elso hetere az egesz moka?
Vagy mas van a palacsintaban?