Topiknyitó: Portfolio 2010. 04. 02. 08:49

Ázsia: mérsékelt optimizmus  

Ugrás a cikkhez
Mérsékelt optimizmus és zömében enyhe pozitív elmozdulások jellemezték az ázsiai börzéken a kereskedés irányát. Jót tett a hangulatnak a tegnapi jó amerikai foglalkoztatottsági adat és az amerikai indexek erősödése is. A főbb indexek közül az 1...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=1&i=131019
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
eurocent 2015. 12. 19. 19:31
Előzmény: #1638  pomperj
#1640
4) szerintem SP-nek fel kell mennie 2050-ig utána jöhet egy esés. Ez tökéletesen egybevág a projekcióddal.
5) a piros alternatívára tippelek.
Tazsomaru
Tazsomaru 2015. 12. 19. 19:27
Előzmény: #1638  pomperj
#1639
"2)A FED 9 eve emelt kamatot utoljara. Mi is tortent utana? "

valami nem stimmel a képen.
1999 nem 9 éve volt.

a fed utolsó kamatemelési ciklusa 2004.jun.-2006jun.-ig tartott.
link
ezelett a 2 év alatt a részvénypiac majd 18% hozamot ért el,
link
a bond pedig majdnem 13%-ot.
link
pomperj
pomperj 2015. 12. 19. 19:11
Előzmény: #1636  pomperj
#1638
Sok minden nem tortenhet 2015 vegeig.
;-)

Kiveve, ha leszakad a kritikus support. Akkor csuf lehet az ev vege.
De mi varhato 2016 evben?

1)Egy hasonlo hulla-mstrukturaju eset volt az utolso 15 evben.
link

2)A FED 9 eve emelt kamatot utoljara. Mi is tortent utana?

link

3)A rovid tavon mi kritikus, es mi az alternative lehetoseg?

link

4)Mi is varhato a vilag vezeto NYSE piacan, ha az utolso 8 honap trendjei es fractal hasonlosaga folytatodik?

link

5)Mi lehetseges az EEM piacokon?
Ami egyben meghatarozo ero a Magyar piacon is?

link
pomperj
pomperj 2015. 12. 19. 19:02
Előzmény: #1636  pomperj
#1637
Az ev vegeog nem tortenhet sok minden. Kiveve, ha leszakad a legutolso support SPY-ban.
A 4 legfontosabb chart szerintem ez:

1)Anti- bubble fractal struktura
link

2)Mi tortent a ket legfontosabb piacon, az utolso (9 evvel ezelotti) FED kamat emelese utan?
link

3)Rovid tavon, a 2 lehetseges alternat. Az egyik esetben a hetfo, ha a kritikus szint leszakad, donto lehet.

4)Mi varhato 2016ban, ha az eddigi trendek folytatodnak?
link

link
pomperj
pomperj 2015. 12. 18. 19:30
Előzmény: #1631  pomperj
#1636
ON SPY:

1)A cynic might think that the FED, through its Plunge Protection Team authority, purposely pushed the stock market higher during the two day FOMC meeting.

Knowing it was going to increase interest rates, and noting a declining stock market trend was developing, in order to assure market order and stave off a panic selloff on the announcement.

If this is the case, markets returned to their downtrend yesterday, Thursday, December 17th: recognizing economic trouble is brewing, and stock market prices are going lower. Certainly rising interest rates are not going to improve corporate earnings, or improve household income or net worth, nor add jobs to the economy.
A free stock market sees this.

2)The FED raised interest rates in a slowing economy and in the face of commodities deflation. The decision was absurd. On Thursday, the stock market made this point.

3)It is possible that Thursday's decline was merely wave {2} down of a five subwave move for the final wave up.

BUT: a break below Monday, December 14th's intraday low, below 1,993 for the S&P 500 and below 17,138 in the DOW Industrials, would be Bearish.
And tell us the next major stock market decline has started.

Watch out.
pomperj
pomperj 2015. 12. 18. 18:40
Előzmény: #1629  Törölt felhasználó
#1635
1)Igen, arra szamitok hogy elvalnak a piacok; pontosabban SPY es EEM iranyanak szikronja hamarosan megszunik. Intraday/oras szinten meg latszolag egyiranyba megy majd, de napos/hetesen kb. mostantol elvalasban remenykedek.

Nagyon suttogva mondom: mintha elkezdodott volna.

1)Mibol gondolom?
a)Nezzuk elobb SPY-t.
Ha megnezed a 15 perces chartot, akkor SPYnak van egy 3 napos "breakaway" szigete, ami dec. 15-16-17, szoval "meglepetesre" a FED bejelentes koruli 3 napon van; szepen meg van manipulalva, hogy akkor pozitiv hangulat legyen.
De: 2 nap alatt, mara a piac visszamenni latszik oda, ahol dec14en abbahagyta a sajat mozgast: kozeledik a 2000 szinthez.

Nos, ha ott leszakad, akkor van egy eros bear jel SPY-ra.

b)Nezzuk EEM piacokat.
Nos, ott meg azt latni, hogy EEM mintha tripla aljat formazna 31.5 szinten.
Es felpattant, ugyncsak 4 napja, es akar az emelkedest a 2.5 nap alatt az oras chartjan 5 subhullamnak is lehetne nezni. Szoval, impuzusnak.

Persze, 2 napja EEM is gyengul.
De micsoda kulonbseg SPY-hoz kepest !
EEM sokkal erosebb, mint SPY.
(Ma SPY 12.30 NY idoben, SPY=-1.80%, EEM= -0.18,
ami oriasi kulonbseg, plane az utolso honapokhoz kepest)

2)Szoval, talan lehet remenykedni az elvalasban.
Megjegyzem, India is mintha ciklusmeretu fordulot csinalna a 7500 Nifty supportrol, ami szinten ezt erositeni latszik, lasd blogban.
pomperj
pomperj 2015. 12. 17. 09:11
Előzmény: #1633  kozi723
#1634
Megerkezett a Santa rally.
Szepen gondosan fel volt epitve hozza minden.
Innen DOW 18750-ig uj ATH-ra is mehet, nagyjabol Januar elejeig.
De semmi sincs garantalva.
kozi723
kozi723 2015. 12. 16. 20:51
Előzmény: #1632  pomperj
#1633
Az elso fogadtatas nem okoz tul drasztikus elmozdulasokat. Be volt arazva nagyjabol minden. Kulon orom, hogy nem mentek a levesbe a gyengebb devizak.
pomperj
pomperj 2015. 12. 16. 20:01
Előzmény: #1631  pomperj
#1632
New FED Target 0.25-0.5 %
pomperj
pomperj 2015. 12. 16. 19:29
Előzmény: #1630  kozi723
#1631
2016 Fekete Hattyui.

1)Az Europai Unio valsaga erosodik a migransok miatt. Orbant kinevezik valsag kezelonek az EU elere. Mindenutt a szelso jobboldali partok veszik at a kormanyzast.

2)Angela Merkel lemond. Sziberiaba szamuzik.

3)A Britek kilepnek az EU-bol. Es meg 8 allam errol szavaz.

4)Az iszlam Allam felrobbantja a Saudi/Kuwaiti kutakat. Az olaj napok alatt 120 USD-re megy fel.

5)Putin kihasznalja a kaoszt Europaban. Lerohanja Ukrajnat. Tovabb fokozza a kaoszt, leallitja a gaze s olaj szallitast.

6)A FED gyorsabban emel, mint ahogy a gazdasag alkalmazkodni kepes. Az EM piacok kotvenyei zuhannak, tobb helyen allamcsod kozeli allapotot okozva. Venezuela, Russia, Torokorszag, Nigeria, Gorogorszag allamcsodben.

7)Kina tovabb lassul. Az ingatlanpiac becsodol a sok adossagtol. A nyersanyagok ara tovabb zuhan, a banyak sorozatoban becsodolnek, es leallnak. A del-Kinai tengeren elfoglalja az osszes szigetet, a katonak atveszik a hatalmat.

8)Irani/ISIS hacke tamadas eri Wall Street computereit. A szamlakat leraboljak. Osszeomlik az osszes piac.

9)A NYSE beszakad, es napi -10% esessel 92% eset produkal.

10)Hillary Clinton visszalep, es a republikanusok Trump-ot, jelolik, aki bekoltozik a Feher Hazba.

NYUGI !!
Meg csak 2015 van ;-)
kozi723
kozi723 2015. 12. 16. 15:51
Előzmény: #1629  Törölt felhasználó
#1630
Ennyire konkrétan nem tudom. Abban viszont szinte biztos vagyok, hogy a kamatemeléssel meggyűlik a baja a feltörekvő devizáknak. A kérdés csupán az, hogy mi lesz a kommentár az emelés mellett, illetve hogy mekkora lesz az emelés mértéke. Ennek függvényében a dollár vagy csak erősödni fog vagy eszméletlenül erősödni fog, ami kiheréli a devizákat. BRL, RUB, TRY, HUF, stb. Ha ez történik akkor ezen régiók részvényei mennek a pincébe a devizagyengülés hatására. Sajnos erre a forgatókönyvre számítok.
Törölt felhasználó 2015. 12. 16. 15:11
Előzmény: #1628  kozi723
#1629
KOZI 723:

POMPERJ AZT MONDTA ELFOGNAK VÁLNI A PIACOK.

fed kamat emelés -> zuhanás majd elválás?

india, latin amerika?

ez lehet a forgatókönyv?

kozi723
kozi723 2015. 12. 16. 08:08
Előzmény: #1622  pomperj
#1628
Pbr-ben megvolt az ujabb alj hetfon 4,40 korul, ahova vartad es egy utolso jo vetel lehet onnan. Tegnap szep emelkedett mar, a realnak es az olajnak koszonhetoen egyarant. Velhetoen bentmarad a csatornaban es ujra 5 felett lesz hamarosan? Kicsit tartok tole, hogy a fed dontes drasztikus hatassal lesz a realra es nagyon el fog szallni.
Törölt felhasználó 2015. 12. 15. 08:06
Előzmény: #1626  Törölt felhasználó
#1627
Japánban már 20 éve "near-zero interest rate policy" van: link

Ugyanez a pálya vár Hambiland-ra is. 3 lépés előre... 3 lépés hátra... 3 lépés előre... 4 lépés hátra...

))
Törölt felhasználó 2015. 12. 15. 07:46
#1626
link

eurocent 2015. 12. 15. 07:42
Előzmény: #1624  pomperj
#1625
Ha jól értem, akkor kamatemelés időpontját követő pár napban minden esik, kivéve USD indexet.
Utána nyersanyagok 2-3 hónapig emelkednek, USD esik. Majd visszaáll a kamatemelés előtti trend.
pomperj
pomperj 2015. 12. 15. 07:18
Előzmény: #1622  pomperj
#1624
Mi a FED kamat emeles hatasa?

link

Ami kimaradt, a reszvenyre es a kotvenyre, ugyis mindenki emlekszik.
Törölt felhasználó 2015. 12. 15. 07:04
#1623
Mit gondoltok a real-ról?

Long vagy short?

Valaki érintett?

link
pomperj
pomperj 2015. 12. 13. 19:30
Előzmény: #1611  pomperj
#1622

Azsiaban a piacok lefele tartanak.

1)Ausztral ASX Index most az 5000 szinten futo supporton ul. Az eses nem kesz, a napos Keltner kicsit lejjebb 4900 korul fut es ad supportot.

2)Japan yen lefele tart, es a 122 szinten levo 2 honapos support ala esett, Innen oldalazas vagy ujabb eses valoszinu.
A NIKKEI a 2 oras charton az elso impulzusban, annak a (iv) subhullamban van. Meg egy eses kell, hogy az (v of 1) hullam is kesz legyen. Annak 19450 alatt el kell kezdodnie, es nagyjabol 18600 szinten levo supporting tarthat. Utana azert felpattanas johet. De innen meg sok eses lehet hatra a kovetkezo honapokban.

3)India Nifty dec. eleje ota impulzivan esik, ez egy (c) hullam, ami 7600 szintig jutott. A kerdes az, hogy eddig ez csak a (c) eleje, vagy mar nagyjabol keszen is van? Most eldonthetetlen.

4)Shanghai Composite a 3400 supportot kalapalja. Elobbutobb sikerulni fog letorni.

5)KOSPI November eleje ota a-b-c hullamot csinalt lefele. Kozel van, hogy kesz legyen.

6)Taiwan, HK, Sing, egy (b) hullam vegen jar, es nemsokara felfele indulhat.
pomperj
pomperj 2015. 12. 13. 17:55
Előzmény: #1620  pomperj
#1621

Szoval, 2016 merre viszi a fo fundas eroket?

0)Election year lesz, az elnoksegre kandidatusok gyengek. Olyankor kicsit nagyobb a bizonytalansag, tobb az erzelmi hullamzas.

1)A FED kamatot emel. A varakozas az, hogy 2016 vegeig meg 4-5 kis emeles lesz, tehat 1.0-1.5% koze varja a piac. Ami realisztikus is.
Ha FED emel, avval szemben egy ideig lehet menni, aztan nem. Szoval, a tobbi kozponti bank is emelni kezd, legfeljebb lepcsozetesen kezdik es talan jopar honap kesessel.

Ez a mai eladosodottsag (200Trill) mellett kivesz ugy 2.0Trill/ev likviditast. Latszolag nem veszes, az USA bankoknak ma kb. ennyi felhasznalatlan es kihitelezhetetlen tartaleka van a FED-nel depositban. Ami onnan eltunik, az inkabb a bankok varatlan esemenyekre valo kisebb reagalasi kepessegukben fog latszani.

De mennyi lenne a normal kamat most? Ha van 1% inflacio es 2% GDP novekedes, akkor a 3% korul volna, ismetlem, normalis idokben. De nincs normalis vilag 9 eve; senki nem tudja, hogy reagal a piac a “normalizalas” utjan, es plane az elejen. A FED abban bizik, hogy ez a processzus, a normalis vilagba valo visszateres elhuzhato, legalabb 3-ev mulva lesz vege. Es megvalosul az ahitott fokozatossag, a soft landing.

2)A FED kamattal emelkedik a bond yield. A 10 eves papir 2015 elejen 2.15% korul volt. Most is annyi, de a melypont masfel eve 1.7% volt. Es a minimum varakozas 2.7%, de inkabb tobb lesz belole, joparan 3% fole varjak (En is). Az mar megint kivesz sokszaz Mrd-ot az amerikai (es a tobbi) kormany zseben kivul, meg a cegek merlegebol is.

3)A GDP novekedest 2.5% korulre varjak.

4)Az nem mindegy, a GDP melyik szektorokban no, es melyikben nem. Most ugy nez ki, az anyag es energia van zuhanasban, es a turizmus, technologia, IT, health, fogyasztoi szektor a meno.

A josok fele azt gondolja, hogy nagyreszt igy is marad. A masik fele viszont eles fordulatra szamit: a novekedes az energia es anyag szektorbol jon foleg.

Van egyetertes is: a technologian kivul a penzugyi szektort mindenki favorizalja 2016 evre. A financials P/E mutate atlaga 11 korul van, es ha a kamatok emelkednek, akkor a banki kamatres es jovedelmezoseg is novekedhet. A hitelezes nohet a GDP novekedesevel, a biztositok is jobban kereshetnek.

Az is vita targya, hogy a value vagy a growth szektorokban lesz jobb 2016? A Value mufaj sok eve alul teljesit a Growth-hoz kepest. Meryll Lynch a nagy es osztalekos cegeket varja az elre, mint Disney es 3M. Csakhogy masok szerint ha keves a profit, akkor az invesztorok hajlandoak a novekedesert premiumot fizetni: ez az IT es tech szektort preferalna.

5)A cegek profit varakozasara az SP500 osszprofitja jellemzo. Tavaly a josok +10%ra szamitottak 2015re, es nagyjabol nulla lett belole.
Ez kinos melleloves ujra.
Iden a konszenzus kb. +5%, (persze, mindenki pozitiv most is, legfeljebb +1%ot mond, az optimistak meg +10%), es ha az idei talalati pontossag jonne be, az mar ciki.

Szoval, 123 USD korul van SP profit-varakozas.
Sok vitacikk jelenik meg. A Goldman inkabb 1.5%ra varja a FED kamatot az ev vegere, es akkora kamat mellett a P/E kontrakciojara szamit, es igen halovany profit novekedesre.

6)Abban sokan egyet ertenek, hogy a kamat novekedes bizony P/E kontrakcioval jarhat. A tapasztalat az, hogy restrikcios ciklusok elejen a P/E kb. -10%-ot esik.

Most a P/E=16 korul jar, ami nem kirivoan magas, ez most 20%-al van az atlagos felett. Most a Bond 2.15%, a reszvenypiacon a hozam E/P (PE inverse) 6% korul van. Szoval van a ket piac hozama kozt 3-4% yield kulonbseg, es altalaban ez megfelelo “riziko premium” a reszvenyek utan. De kisebb riziko-premium is elfogadhato lenne, ha stabilabb lenne a gazdasag.

Inkabb az a problema hogy SP500-nal a P/S mutato magas, most 1.8 korul van. Csakhogy 2 eve meg 1.5 volt. Szoval, nem no elegge a nagy cegek bevetele a Kapitalizaciohoz kepest.

Olyan elemzo is van, aki a mai P/E= 16 szintrol tovabbi novekedesere szamit, de az extremizmusnak szamit. Plane, ha az energia szektor recovery megtortenik, akkor az emelheti 6-8%al is az SP profitot, es vele a PE kontrahalhat.

7)A dollar iden 12% korul erosodott. ES a tovabbi erosodes mar erosen visszahuzo hatasu. Az SP500 profitjanak fele mas devizakban keletkezik, es amikor USD-re atszamoljak, 2016ban kevesebb lesz belole. Az okozhat magaban -5% Earnings kontrakciot.
A dollar bizony kepes erosodnni, plane ha Draghi es Kuroda kitart az easing mellett. Van, aki szerint a mostani 1.09rol ev kozben 0.9 ala is benezhet EUR/USD.

8)Szoval, adjuk csak ossze a hatasokat. Tegye meg mindenki a sajat szajize szerint. Nalam a lefele mutato fundas erodo tunik a realisnak.

9)Es vegul az Elliott struktura. Abban aligha van vita, hogy 2015 ev csucsa 2131 volt SP500-ban. Az iden gyakorlatilag nulla a tozsde-Index elmozdulas. A masodlagos indexek nem korrigaltak vissza az oszi beszakadast, de a 3 fo Index igen.
A 7 eve tarto (b) hullam, a bull ciklus felfele szerintem kesz. Igen, lehet meg egy uj top, de egyre kevesebb a valoszinusege, ahogy megyunk at 2016ba.

Hullamzo ev lesz. Az elso 3-5 honapra most egy eso, antibubble forma latszik valoszinunek lefele. Ha korrigal 10-15% korul, utana a helyzet megnyugodhat, es egy oldalazo-visszakorrigalo mozgas johet. Ev masodik felere mar sokkal vilagosabb lesz, hogy a vart hatasok melyike fog ervenyesulni.
Szerintem erdemes felre allni a piacbol mostanaban, es kivarassal megnezni, mikepp reagal 9 ev utan a kamat emelesere: csuf meglepetesbol lehet kimaradni.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek