PORTFOLIO FORUM

Vasárnapi ebéd előtt a korcsmában.
Egy tisztességes spekuláns mivel is kezdi vasárnapi programját?
Míg élete párja a vasárnapi ebédet kotyvasztja, menekülésre adja fejét.
A boszorkány üstben rotyogó, ebédnek nevezett főzet felajzó illata elöl, kénytelen a közeli intézmény, barackpálinka és a savanyú sör illatával átitatott intézménybe menekülni.
Felüdítő érzés a boszorkánykonyha légköre (Ne egyél bele, mert pofán váglak…..!!! Mondtam már cigivel kifelé…..!!! Lehet, hogy anyád úgy csinálja de…….!!!) után a hím egyedektől enyhén izzadságszagú helyiség zsivaja.
Mivel a társasába láma későn érkezvén, a jelenléti ív aláírását követően beáll a söntéspunt előtt kígyózó két ember mögé és Béla harsány kiáltásának eleget téve, előveszi pénztárcáját.
Megért ő mosollyal figyeli Ica (Ő a csapos) dekoltázsát, himbálózó kebleit és zsonglőröket meghazudtoló kacsóját.
Fantasztik us, ahogy az üvegre szerelt fém mütyürrel önti a mérőpohárba a sárgán csillogó párlatot.
Kimérve a mennyiséget egy ügyes mozdulattal, még profi brókert is meghazudtoló póker arccal (fapofával), felét a vendég poharába önti, míg másik felét a kocsma nyereség alapjában hagyja.
Lámát a révedezésből, Ica (Ő a csapos) turbékoló hangja zavarja meg.
-Mi és mennyi pancserkám?
Láma az erotikus hangnemtől zavarba esve, tévesen értelmezi a kérdést, a hatalmas keblekre szegezi tekintettét, majd elrévedezve válaszol.
-RÁBÁt és sokat!!
Ica (Ő a csapos) hatalmas kék szemeit tágra nyitja és őszinte áhítattal bele ordít lámánk képébe.
-Mi van!!??
Majd rövid, rokoni és egyéb anatómiai színfoltokkal tarkított szópárbajt követően, tisztázódik a rendelés tárgya, és végre láma megindulhat a baracknak nevezett gyümölcs párlatával megpakolt tálcával (ÁNTSZ által előirt rozsdamentes) tőzsdei spekulációkban megedződőt társasága felé.
Béla falkavezérhez híven, maga elé húzza a tálcát és egy feles lehörpintését követően, felvállalja az előkóstoló szerepét, majd a leosztás felelősségteljes feladatát.
Lámában a (egy nekem, egy neked, majd ismét egy nekem) teátrális leosztás, némi gyanakvást kelt a testvéries megosztás elvében, de hát egy jó barátban és a brókerében csak megbízik az ember.
B.Béla a benyelt maligánfok a megspórolt fizetőeszköz okozta jóérzés jeléül, egy nagyot csettintett nyelvével, miközben Jenö (Barátai közt Nyuszika) cigarettájából egy szálat lenyúlt.
Miközben a füstszűrőt akkurátusan letörte, elgondolkodva az asztalon üresen lévő „feles” poharakat számolta.
A meztelen cigarettát szája szélébe rakva, láma felé fordult, miközben a mozdulatban benne volt TŰZET!! , feltette szokásos kérdését.
-Na mit vettél??
Láma csodálattal teli félelemmel figyelte Bélát.
A várható szemrehányástól, halkan, suttogva válaszolt.
-Rábát.
N éma csend lett a műintézményben.
Csak egy eltévedt tekegolyóként ide-oda pattogó vendég a mosdó ajtót elfelejtvén kinyitni zavarta meg a csendet.
De az ajtó mellet erre az esetekre rendszeresítet székre leülve ö is elcsendesedett.
Béla elgondolkodva szögezte tekintetét a tálcán szaporodási céllal ügyködő, két légyre, majd egy határozott mozdulattal megzavarva ténykedésüket.
Csend esen megszólalt.
Helyes.
A higgadt helyeslés, a társaságban nyomasztóan uralkodó félelmet, karmesteri pálca intését felelevenítően elhessegette és újra helyreállt a békés zsibongás.
Egy darabig még egyesek szemén látszott a bizonytalanság és óvatosan sandítottak Béla felé.
De lassan mindenki meggyőződött arról, hogy Béla elméje nem háborodott meg és a helyeslése az egy szokványostól eltérő de őszinte.
Rövidesen mindenkiben tudatosodott, és lassan pletykaként terjengeni kezdett hogy az aktuális napi csoda, miszerint Béla igazat adott el ült.
Már csak azért is, mert a „minden csoda három napig tart” Ica (Ő a csapos) által vezette intézményben csak három perc.
Ezt követően már semmi érdemleges nem történt.
Mivel kakukkos órát meghazudtoló pontossággal megjelent Matildka, Jenö (Nyuszika) felesége és házi fodrászuk kreatívságát a fején hordozva jelezte, hogy cselédként foglalkoztatott anyósa elkészült az ebéddel.
Miáltal az ékes társaságot feloszlatja.
Egyesek szerint Matildka híd és egyéb blokádokban hatékony szerepet vállalhatna a rendfenntartó erők költséges bevetése helyett, de ennek hangzatosabb jelét nem merték adni.
Így hát a Rába befektetés bővebb kitárgyalása Bélával, vélhetően a következő szabadfoglalkozásra tolódik.
Béla engedvén az erőszaknak kihörpintette a maradék maligánokat az asztalon lévő poharakból és belegyező bólintással fel állt és hallgatólagos beleegyezését adta a társaság távozásához.
lama

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

3129
3130
3131

Törölt felhasználó 2012. 01. 16. 12:55

Előzmény: #53254 Diana9024

#53260

...HÁLÁSAN KÖSZÖNÖM, a FIGYELEM FELHÍVÁSÁT...!
...felfogom használni...!

...nekem - eddig - erre az érvre, nem terjedt ki a figyelmem...!

pancserlama. 2012. 01. 16. 08:40

Előzmény: #53258 pancserlama.

#53259

A Maláj „keleti” kivonult az azt sugallja hogy a „nyugati” AUDI lesz a következő szereplő.
(Kínai szereplőnél a maláj nem feltétlen lépet volna)

pancserlama. 2012. 01. 16. 08:37

Előzmény: #53257 madridista_

#53258

Bő féléve volt egy kormányfői tárgyalás Győrben azóta ez a levegőben van!
Hatalmas sztori előtt áll a Rába.
Ez mit jelent a Részvényeseknek ? Még nem lehet tudni.

madridista_ 2012. 01. 16. 08:33

Előzmény: #53256 pancserlama.

#53257

link

pancserlama. 2012. 01. 16. 08:28

Előzmény: #53255 signal2

#53256

Jó reggelt !

signal2 2012. 01. 16. 07:48

Előzmény: #53254 Diana9024

#53255

Mondhatnánk úgy is, hogy van olyan, hogy az állam jól gazdálkodik az adófizetők pénzével. :-)

Diana9024 2012. 01. 16. 01:40

Előzmény: #53251 Törölt felhasználó

#53254

Ez az egész visszavásárlási ajánlat (benne a 815-ös ár) az MNV-től ellenkezik a jóízlés fogalmával.

A Rába részvényeit az MNV valamelyik jogelődje (az ÁV Rt., vagy az ÁPV Rt.) nyilvános ajánlat keretében értékesítette 1997 végén.
A kibocsátási ár - emlékezetem szerint - 1.450 HUF/darab volt, ami jelenértéken akár 2,5-szeres érték is lehet ma.

Tehát az MNV jogelődje besöpörte a magas kibocsátási ár alapján a Rába ellenértékét, amit másfél évtizede használ és most bagóért szeretné visszavásárolni az egészet.

Ez az egész eljárás szerintem ellenkezik a jóízlés fogalmával, amire fel kellene hívnod a bíróság figyelmét is.

pancserlama. 2012. 01. 15. 19:42

Előzmény: #53252 pancserlama.

#53253

Korrekt akkor lenne ha mérlegben javít ajánlatot módosít…….
És akkor még kalapot is emelek.
(megjegyzem még mindig nem biztos hogy a korcsma adná a papírt)
lehet hogy tigus is látva korrektséget visszakérné:))

pancserlama. 2012. 01. 15. 19:39

Előzmény: #53244 cree1

#53252

"De addig azt gondolom, míg ezt meg nem állapították, nem kellene a mandátumuk szerint eljárókat, vagy az esetleg hibásan értelmezőket bűnözőknek minősíteni..."

Jelen esetben a vevő mandátuma a törvénytisztelet, ha hibásan értelmezte, akkor pedig nagyon csúnya ha nemtudta mit vesz !

Törölt felhasználó 2012. 01. 15. 18:54

Előzmény: #53245 tigus7313

#53251

...hmm...!

"..."Borzasztóan meglepődnék, ha a 2011-es mérlegben nem csökkenne az ingatlan értéke.
Ez a terület a város széle, a szomszéd falu 5 perc"

borzasztóan megfogsz lepődni:) nem fog csökkenni, igaz nőni sem..."

...szóval, HA MOST megcsináltatják az aktualizált "külsős" értékszakértést, - ami új összehasonlító értékek alapján, el fog térni a korábbi értékeléstől -, akkor ennek az ingatlannak, a fajlagos Ft/m2 értéke NŐNI FOG...!
...ugyanis, a korábbi "külsős" értékszakértés, épen a 2008-as pénzügyi válság hatásának ingatlanokra vonatkozó mélypontján készült...!
...azóta azonban - ettől a mélyponttól -, jócskán elrugaszkodtak, a kereslettel bíró ingatlanok, fajlagos árai...!
...néhol, el is érték, a válság előtti fajlagos értékeiket...!
...ebből adódóan, ha nem is érte még el ez a befektetési ingatlan a válság előtti fajlagos értékét (10 mrdFt), no meg - ha igaz -, hiányzik is már belőle 3 ha terület, ezért az idei értét 8-9 mrdFt érték közé várnám, ALAPPAL...!
...bocsi...!

Törölt felhasználó 2012. 01. 15. 18:54

Előzmény: #53245 tigus7313

#53250

tigus7313 2012. 01. 15. 18:41

Előzmény: #53244 cree1

#53249

"JA és még annyit, hogy a 10-15 éves beérazás a mai diszkonttal, és a bizonytalansági faktorral az ingatlanpiacon = 0 HUF"

ennyiért azonnal megveszem.
a Rába is jól járna, mentesül a telekadó alól. (a tulajok is felélegezhetnek, egy bizonytakansági tényezővel kevesebb)

akkor mehet a deal, mindenki jól jár nem?:)

tigus7313 2012. 01. 15. 18:41

Előzmény: #53244 cree1

#53248

tigus7313 2012. 01. 15. 18:37

Előzmény: #53243 cree1

#53247

"Rába gépei üzemcsarnokai esetén pedig az eladási ár nem tul nagy, néha még a kiszerelés is többe kerül..."

anélkül, hogy belemennénk.
2011 júniusi példa:

a reptéri üzemi telephelyen történt egy ingatlanértékesítés:
8,7 ha, 8000nm üzemcsarnok
vételár: 1,07mrd Ft!!
könyvszerinti érték 152 M Ft
bontás, egyéb költségek: 308 M Ft.

ne gondoldd, hogy az üzemi terület értéktelen, sőt ez a legértékesebb jelenleg a cégben.

és még van 51ha ugyanott. (és lenne rá vevő a szomszédban....)

Törölt felhasználó 2012. 01. 15. 18:36

Előzmény: #53244 cree1

#53246

Ahhoz képest elég sok energiát belefektettél. :)

tigus7313 2012. 01. 15. 18:20

Előzmény: #53243 cree1

#53245

másik topik, 1647hsz, csak hogy ne kelljen keresni:
2011.május 18.

"3,3 mrd Ebidtával, 6mrd-os ingatlanértékkel, 10 mrd-os nettó hitellel, 6-os EV/EBIDTA-val (nem rossz a 6 év megtérülés):

1257 Ft (jövőkép nincs benne)"

ehhez az ember hozzákalkulálta az 1200-as saját tőkét, így úgy gondolhatta 1200 alatt nem tudják kicsavarni a kezéből....

az Ebidta egyébként több lesz (3,5 fölött)

"Borzasztóan meglepődnék, ha a 2011-es mérlegben nem csökkenne az ingatlan értéke.
Ez a terület a város széle, a szomszéd falu 5 perc"

borzasztóan megfogsz lepődni:) nem fog csökkenni, igaz nőni sem.

a terület elhelyezkedése pontosan (a csúsztatás javítása érdekében):
a Duna parton helyezkedik el, a belvároshoz csatlakozik, a Dunakapu tér gyalog 2 perc, a Káptalan domb (Győr egyik legszebb helye 4 perc)
a másik vége az ETO stadionig tart.
szóval a város közepe inkább.....

cree1 2012. 01. 15. 17:57

Előzmény: #53241 Törölt felhasználó

#53244

az első 5 válaszra nem is írok semmit, mert már állóháború folyik, újabb érvek nincsenek részetekről sem. Majd dönt, akinek döntenie kell.
a 5.-re csak annyit, hogy a manyupban nem volt csak 17 %, ezért nem lehet nyugdíjalapi vásárlások kizárólagosságáról beszélni. És nem tudom, hogy a magyar tőzsdén milyen szektortársat keresel, amivel össze akarod hasonlítani. Én csak azt jeleztem, hogy a piac esett, nem a Rába, de úgy látszik már ez a tény sem állhat meg előtted, szerintem perelj emiatt is. 6.ra csak annyit szeretnék reflektálni, hogy az 5 sör a 2 éven belüli ingatlaneladásra, fejlesztésre részemről áll. 2014 jan 15.
JA és még annyit, hogy a 10-15 éves beérazás a mai diszkonttal, és a bizonytalansági faktorral az ingatlanpiacon = 0 HUF

Az egész vitába azért szálltam be úgy két hónapja, mert egyes hozzászólük mindenkit tolvajnak, spiclinek, csalónak minősítettek, akik az üzletben résztvettek. Én azt gondolom, hogy mostanra eljtottunk oda, hogy korrektül leírtátok, hogy mit találtatok a magatok olvasatában az ajánlatban hibásnak, van aki emiatt perel is, és talán az is meghatározható, hogyha egy adott kormánydöntés alapján megtörténik az ajánlat megtétele, akkor abban mikor kinek mi a szerepe. És ha valakiről a bírósági ítélet kimondja, hogy hibát követett el, akkor az hibás, és természetesen a következményeket vállalni kell. De addig azt gondolom, míg ezt meg nem állapították, nem kellene a mandátumuk szerint eljárókat, vagy az esetleg hibásan értelmezőket bűnözőknek minősíteni...

cree1 2012. 01. 15. 17:35

Előzmény: #53242 tigus7313

#53243

Tigus, szeretném megkérdezni, hogy cashflow, vagy P/E alapon mennyit számoltál ki a cégre?
Mert az, hogy egy eszköze felértékelt, a termelőberendezései, ami szuboptimumon vannak pedig nincsenek, az nem azt jelenti, hogy a cég többet érne... egy eszközt nem lehet kiragadni az értékelési metódusból, a Rába gépei üzemcsarnokai esetén pedig az eladási ár nem tul nagy, néha még a kiszerelés is többe kerül...

A telkekkel kapcsolatosan a 10-15 év lehetséges, ezen nem is vitatkozom, addigra talán pénz is lesz rá. De még legalább husz ennél jobb hozammal kecsegtetőt ingatlant ismerek.
Az öt sör veled szemben is áll, nehogy alkoholistává váljak :)
Ha vevő lehetne, az kizárólag Győr városa, de mondom nem a telek a kérdés ma egy ingatlan fejlesztésben, hanem ami utána jön. Ha nem lakóövezet (egyebekben át lett asszem minősítve), akkor alacsonyabb árral kalkulálhatsz.
Borzasztóan meglepődnék, ha a 2011-es mérlegben nem csökkenne az ingatlan értéke.
Ez a terület a város széle, a szomszéd falu 5 perc, most építették ki az OTP beruházás irányába a gyönyörű aszfaltos utat, mellette rengeteg terület. Félig elkezdett ingatlanfejlesztés.

tigus7313 2012. 01. 15. 14:34

Előzmény: #53223 cree1

#53242

"a) A Rába ingatlanra lakóövetei ár a 6 Mrd korábban becsült érták.
Finanszírozás nélkül semmilyen projekt nem valósulhat meg. Ma lakást 5-60%-os önerő nélkül senki sem finanszíroz, ugyanígy az előre eladottság mértéke is 50% felett kell, hogy legyen. És ez nem is fog változni 3-5 éven belül.

b) Nincs fizetőképes kereslet ilyen mennyiségben belvárosi, belváros közeli lakásokra, akikről beszélsz, azok panelt keresnek, negy újépítésű, drága telken épülő lakást, illetve ezért a pénzért 3 km arrébb kertes házban lakhatnak..."

azért nem teljesen lakóövezeti már:
Kerekes György, vezető városépítész tervező elmondta, a fejlesztés több ütemben, 10-15 év alatt valósulhat meg olyan elemekkel, mint innovációs park (kiállítási terület, közösségi létesítmények, új munkahelyek), alternatív városközponti terület, nagyvárosias lakóterület, vízparti kisvárosias lakóterület, vízparti közösségi funkciók.

a 6 mrd, szerintem is alsó becslés.
gondolom abban egyetértünk, ha a menedzsment eladná 338 m-ért az ingatlant, minimum lecsukatná őket az új tulajdonos. (lenne is rá alapja, hiszen a beszámolóban ott van, hogy 6 mrd a valós piaci ára)
pedig ha így van, van némi ellentmondás a levezetésedben.
kettős mérce alkalmazása az ingatlanértékkel kapcsolatosan nem indokolt.
ha valaki megveszi a céget akkor 338 m az ingatlan, de ha valaki csak az ingatlant szeretné megvenni (a vas mellé kell a kutyának elv alapján) akkor mindjárt 6mrd.
(egyébként tett valaki ajánlatot (Láma(?)az ingatlanra?
a pereskedésnél a bizonyítási eljárásban jól jöhet az ajánlat elutasításának csatolása, a bíró mindjárt jobban érzékelné a problémát!!!)

az 5 sörrel szemben merek fogadni arra, hogy 2 éven belül elindul egy "Audi-lakópark" projekt a területen.

azért kiváncsi lennék a kertes ház projektedre is, ugyanis a közelben telket sem kapsz egy társasházi lakás áráért(20-30millió Ft) jelenleg!

Törölt felhasználó 2012. 01. 15. 14:33

Előzmény: #53223 cree1

#53241

1) Erre Láma kb már leírta, amit én is gondolok. Watsonnak címzett idevágó vélemény vs. tény kérdésed kapcsán szeretném megjegyzeni, hogy nem a jogalkotó nem ismeri a különbséget a mérleg és a beszámoló között, hanem ti. Egyes törvényi helyeken egyértelműen mérleget mond ki, máshol beszámolót, és ez nem véletlenszerű, hanem a problémának megfelelőt használja.

2) Akkor miért tette? És egyébként ez mit keres az igazgatósági vélemény elején :
"A tőkepiacról szóló 2001. évi CXX. törvény (a továbbiakban „Tpt.”) 73/A. §-a értelmében a Társa-
ság Igazgatóságának a nyilvános vételi ajánlatot véleményeznie kell." ?

3) A törvény faktum, amíg meg nem változtatják. Az MNV félreértelmezési próbálkozás egy etikai színvonal. A PSZÁF ténykedése komoly jogbiztonsági probléma.

4) Igen, az állam kommunikációja a kivezetést és a kiszorítást ígérte a maradóknak, és ha a törvénytelenül megszerzett részesedés mellett ezt sokkal olcsóbban megteheti, akkor jogosulatlan versenyelőnyhöz jut az állam a többi részvényessel szemben.
Így olyanokat kényszerít eladásra, akik egyébként tartanák, de nincs bátorságuk/forrásuk pereskedni, és inkább lenyelik a kisebb bukót. Ha visszaolvastad a fórumot, akkor ilyen beírásokat jópárat találsz. Ilyen tanúkkal dunát fogunk tudni rekeszteni.

5) Almát a körtével ne hasonlítsunk, ha kérhetem! Legalább szektortársat mondj, és olyat, ahol az állami csomag mérete és a részvényesi struktúra is hasonló!
Egyébként pedig igen,mivel köztudottan a rábát a nyugdíjalapok vásárolták, így az mnyp állami kinyírása elég közvetlen beavatkozás. Bár persze tudjuk azt is "önként" adták oda az emberek. :(

6) A banki finanszírozás helyzetét nem vitatom. Pont ezért írtam döntő ténynek, hogy ha a banki logikától független állami szereplő a hivatkozott EU-s Jessica típusú finanszírozást teszi a területfejlesztése mögé.
A lényeg, hogy nem kell egyszerre az egész városrészt felhúzni ahhoz, hogy a helyére kerüljön az ingatlan valós értéke. Elég egy olyan akár a korábban is meghirdetett 5-10 éves terv életképes elindulása is, ami alapján a jövő beárazható. Ez a növekedési terv erre teszi le a szavazatát.