PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Állampapír

Deviza

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: buythedip 2024. 01. 22. 22:09

Eurós részvények vitasarok

Nem tudtam valamiért a 'Külföldi tőzsde' kategóriát kiválasztani, de talán segít egy moderátor ha ez a topic lesz a fórum sztárja.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

todi szombat, 08:04

#17100

A Mylan azt kéri egy amerikai bíróságtól, hogy mentesítse a Wegovy tervezett generikus változatát a gyártó Novo Nordisk szabadalmi igényei alól.

todi péntek, 22:42

Előzmény: #17098 Zoltanovitsch

#17099

Ezzel a tömegszarokkal vitatkoznék. Beszélgess olyan autószerelőkkel akik német autókra specializálódtak.
Nekem ilyen szerelőm van és bizony elmondta, hogy egyes kínai gyártók minőségben már verik a németeket.

Zoltanovitsch péntek, 22:33

Előzmény: #17096 todi

#17098

Mellettük: HERITAGE
(ami sajnos kb mára SENKIT sem érdekel) :(((
Helyettük:
Éneklő karaokitablet kabinok 4 keréken szuperolcsón profit nélkül állami lélegeztetőgépsorokról csicskafosch kínnyai tömegszarok!!!
Ejj sárcok dejólesett ezt már leírni is!!! :D :D :D

Zoltanovitsch péntek, 22:29

Előzmény: #17093 buythedip

#17097

Nekem nyáron (is) volt kess, de nem hittem el az EU autóipar nyári feltámadását (Ráutaló magatartás: nem is vettem) De majd Ha lesz 3 assal kezdődő Merci árfolyam hmmmm.... talán...talán....
Simán lehet hogy túlértékelem a kínai nyom(ul)ást... de mivan ha nem? Én ez utóbbi szerint cselekszem és vélekedem.

todi péntek, 22:25

Előzmény: #17093 buythedip

#17096

Az autósoknál Kínán kívüli gondok: a dráguló olaj és gáz miatt dráguló energia, drágább acél stb, alacsonyabb marzs.
Értékesítési oldalról: az autókat hitelre veszik. Magas kamatok, drágább hitel, kevesebb vásárlás.
Drágább üzemanyagár, kevesebb vásárlás.
És most sorolnám, hogy mi szól mellettük de nem jut eszembe semmi.

Zoltanovitsch péntek, 22:25

Előzmény: #17092 thinkpositive

#17095

FERRARI Döcög! :D
Most nézem 1 EUR val alatta zárt az első vételi pontomnak. :D (lentebb még bővítettem... s még követtem volna tovább le a pokolba...de azok nem teljesültek ... így a pozi kisebb maradt magasabb átlagárral) Sebaj! :) Szerény szerelem pozi: Zöld Ferrari! :D Szokatlan. :D
A Többi autós elég ramatyul néz ki... Köszönjük a töketlen EU-s túlszabályozásnak és a kedves profitnélküli piacrabló kínai szubvenciós xaroknak... :D (Bocsánat akit megbántok)

todi péntek, 22:15

Előzmény: #17090 oldrider

#17094

A cégvezetés teszi a dolgát. Próbálják minimalizálni a kamatköltségeket és növelni a cashflowt. A német kamatokra nincs ráhatásuk és a piac értékelésére sincs. A kamatok előbb-utóbb visszaesnek. Ebben biztos vagyok. Részvényesi oldalról a türelem lesz a döntő. Az fogja elválasztani a nyerteseket a vesztesektől.

buythedip péntek, 22:01

Előzmény: #17092 thinkpositive

#17093

Én ezt a július-augusztusi emelkedést teljesen elhittem, és ha lett volna cash, vettem volna Rönót.
Szerencsére nem tettem.

thinkpositive péntek, 21:53

Előzmény: #17089 Zoltanovitsch

#17092

"Autósokat hogy látjátok..."
Ahogy nézem VW, MB és BMW mind letörte a nyári aljait. Nem túl bíztató.
Ferrari döcög még? :)

thinkpositive péntek, 21:43

Előzmény: #17088 tothjoco

#17091

"Hogy mi?" :D https://www.youtube.com/watch?v=MjJFHPnTTAU
Nekem az rémlik, hogy még 20 felett vettél, meg talán többen is, de még idejében vissza is adtátok.

oldrider péntek, 21:20

Előzmény: #17086 todi

#17090

Nem akarok ellenkezni, vitatkozni, senkit elkeseríteni, biztos már mindenki hülyének tart, de akkor is leírom, hogy én ebből az egészből azt szűrtem le, hogy a kisrészvényeseken kívül mindenkinek - beleértve a cégvezetést, német államot, állampolgárokat, hitelezőket, hitel minősítőket, kőtvényeseket, a római pápát, stb. - az a legjobb, ha a részvény ára ott marad ahol most van, de ha netán még ennél is lejjebb esne, akkor a mostaninál is jobban örülnének a Vonoviának.

Zoltanovitsch péntek, 21:07

Előzmény: #17087 thinkpositive

#17089

Adom az elemzésed SAP részét! :D :D :D Kb szerintemis! :D
A Hellloreccset én sem hiszem el. :D Asszem porfi(t) vorning volt... szakad és oldalaz.. WTF?? :D
Autósokat hogy látjátok... ott csúnya bünti volt a héten!!!
LVMH nál üssetek meg ha 330 nál nem rugom be az ajtót egy kezdőpakkal! :D (Fentebb most asszondom nemigen veszek)
bRénmetall 900 alatt nézném először vételre.. de 800 tól jobb lenne... Uki háború ha vége lesz egyszer végre mi hatása erre? (Mert ha szakadás és egyből sacc 500..akkor ugye békéig nem piszkálnám Bármi Áron is adják) :)))

tothjoco péntek, 20:58

Előzmény: #17087 thinkpositive

#17088

Nem is értettem h ha jól emlékszem valahol feljebb írtad h vettél amikor előtte írtad h VON 18,5 után nem látod az alját...HF, Beálltam nem teljesült , égiek nem akarták

thinkpositive péntek, 20:38

Előzmény: #16802 thinkpositive

#17087

DAX és a többi
Mintha keresné, hogy merre tovább. A heti minimum és maximum szinte pontosan ugyanott, mint egy héttel korábban. CAC40 szintén.

Medios
Egyik szemem sír a másik nevet. 2 hónapja várok egy jelentősebb bővítésre, amióta leért a 11-re. Még néhány százalékra volt a tegnapi fordulat előtt. Ha a 11-en átmegy, akkor irány fel, ha visszapattan, akkor meglehet az új beszállóm. Így is jó úgy is jó. Persze a legjobb az lett volna, ha lejön értem most. :)

SGL Carbon
A mai napot nem zárta különösebben szépen, de egyértelműen kitört felfelé a 6 hete tartó oldalazó börtönéből. High hopes továbbra is a 6 elérésére.

Eutelsat
Nem lett új alj, 0,01-re volt tőle. Lassú, nagyon lassú, pedig ebből is nagyon szeretnék betárazni. Remélem nem hagy faképnél, mint a Medios.

Hellofresh
Na neee. https://invst.ly/1k69ky
Egy ilyen esés után egész napra beáll egy 0,1-es sávba. Ki hiszi ezt el?

Vonovia
07.09-én írodott, még 21 felett volt (régi szép idők). Úgy is lett!
"Ha folytatódik az eddigi sorminta, akkor szeptemberben már 17-17,5 körül is lehet."
https://forum.portfolio.hu/prev/39216/9880130
Újabb piros hét, immár a 12-dik és március óta a legnagyobb forgalmú. A 17 alja azonban több napon keresztül kitartott. Bizonytalan vagyok, szerintem időben közeli (akár nagyon közeli) a forduló, ami legalább 19 fölé visz, de benne van hogy előtte leszúr akár egy új ATL-re is.

Grand City Properties
Heti aljon zárt (7,26). Ez sem tűnik kevésbé jónak (vagy rossznak?), sőt. Forduló után ez könnyebben és magasabbra fog menni szerintem.

Engie
Harmadszorra áttörte, már 23,5 alatt. De ez is lassú, mint a fene. Miért nem tudnak ezek a franciák kicsit nagyobb lendületet venni?

Formycon
Brutális 9 ezer darabos heti(!) forgalom. A héten már benézett 19 alá is.

Carl Zeiss
Nálam a hét meglepetése. Háromszor ment neki a 29-nek, de nem bírta áttörni és elég rendesen elpattant, egészen 31,6-ig, ráadásul jó forgalommal. Ma egy kicsit visszább adott, de nem vészes. Lehet, hogy megfordult, de ha mégis eléri ismét a 29-et, akkor átmegy rajta és az első megálló 27,5 körül lehet.

Novo
36 fölé rövidesen, de csakis stoppal. Hátha erre nem jönne profit warning aznap. :D

Rheinmetall
Szerencsevadászatra a mai alj már éppen jó is lehetett volna. A papír nem vonz a struktúra kezd kicsit szétesni. Ebből nem lesz üzlet azt hiszem.

SAP
Oldalazás tovább. Ha egyszer vége lesz, akkor minden bizonnyal felfelé vagy lefelé veszi majd az irányt. :D

todi péntek, 20:13

Előzmény: #17081 5000

#17086

Az AI jobban öszzefoglalja a lényeget mint ahogy én el tudom mondani:
A Vonovia azért nem vásárol vissza saját részvényeket a jelenlegi, nettó eszközértékhez (NAV) képest mélyen nyomott áron, mert a menedzsment a szabad készpénzt és a likviditást kizárólag az adósságállomány csökkentésére és a kötvények visszavásárlására fordítja. Bár a részvények visszavásárlása elméletileg hatalmas értéket teremtene a részvényeseknek – hiszen a papírok a valós ingatlanvagyon értékének töredékéért (jelentős diszkonttal) forognak –, a vállalatnak szigorú pénzügyi és strukturális kényszerekkel kell szembenéznie. ⚠️ Miért élvez elsőbbséget az adósság a részvényekkel szemben?A Vonovia működését és stratégiáját jelenleg a megváltozott makrogazdasági környezet (magasabb kamatszintek) határozza meg. Az alábbi okok miatt nem opció a saját részvények vásárlása:

A hitelminősítés megőrzése (Investment Grade):
A Vonovia számára a legfontosabb prioritás az „investment grade” (befektetésre ajánlott) adósminősítés megtartása. Ha a készpénzt részvény-visszavásárlásra költenék adósságcsökkentés helyett, a hitelminősítők leminősíthetnék a céget. Ez drasztikusan megdrágítaná a jövőbeli hitelek és kötvények refinanszírozását, ami térdre kényszeríthetné a vállalatot.

Kötvények visszavásárlása (Magasabb garantált hozam):
A menedzsment úgy döntött, hogy a szabad likviditásból inkább a saját kötvényeit vásárolja vissza a piacon. Nemrég például egy 500 millió eurós kötvény korai visszafizetését menedzselték le. Azzal, hogy a hiteleket törlesztik, közvetlenül csökkentik a jövőbeli kamatkiadásokat, ami egy fix, garantált megtérülés a mérlegnek.

Az LTV (hitel/érték arány) kordában tartása:
Az ingatlanárak korrekciója miatt az ingatlanportfólió könyv szerinti értéke csökkent az elmúlt években. Ha a portfólió értéke esik, a hitelfedezeti mutató (LTV) automatikusan emelkedik. A Vonovia célja, hogy ezt a mutatót a biztonságos ~45% körüli szinten tartsa. A részvény-visszavásárlás csökkentené a cég saját tőkéjét és készpénzállományát, ami veszélyesen megemelné az LTV-t (ahogy azt néhány agresszívabb szektortárs, például az Aroundtown példája is mutatta).

Politikai és szabályozói nyomás Németországban:
Németország legnagyobb lakóingatlan-tulajdonosaként a Vonovia folyamatos politikai össztűz alatt áll a bérleti díjak növekedése és a lakhatási válság miatt. Ha a cég az ingatlanok eladásából származó milliárdokat nem adósságrendezésre vagy fenntartható fejlesztésekre költené, hanem a tőzsdén „részvényesek gazdagítására” (buyback formájában), az hatalmas politikai és társadalmi felháborodást váltana ki, ami szigorúbb bérleti díj-plafonokhoz vezethetne.

📊 Stratégiai alternatívák összehasonlításaA Vonovia vezetése az alábbi trade-off (kompromisszumos) döntések mentén mozog:

Stratégia	Előnyök	Hátrányok / Kockázatok
Saját részvény vásárlása	Rendkívül olcsó vétel (NAV diszkont); hosszú távon növeli az egy részvényre jutó értéket.	Csökkenő likviditás; emelkedő LTV; a hitelminősítés elvesztésének kockázata; politikai támadhatóság.
Adósságcsökkentés / Kötvény buyback (Jelenlegi irány)	Biztonságos mérleg; garantált kamatmegtakarítás; hitelminősítés védelme.	A részvényesek nem kapnak azonnali árfolyam-támogatást a piacon; elszalasztott lehetőség az olcsó részvények bezsákolására.
Ingatlanok értékesítése	Készpénzt termel a fenti adósságcsökkentéshez.	Gyakran a könyv szerinti érték alatt vagy diszkonttal lehet csak gyorsan túladni a portfólió elemein.

💡 Összegzés: A menedzsment a túlélést és a pénzügyi stabilitást választotta a rövid távú árfolyam-optimalizálással szemben. Amíg a kamatkörnyezet és a refinanszírozási piacok nem stabilizálódnak teljesen, nem várható, hogy a Vonovia saját részvények vásárlásába kezd.
A konklúzió: Bár a részvények elméletileg még mindig nagyon olcsók a nettó eszközértékhez (NAV) képest, a Vonovia konzervatív és defenzív pályára állt. Saját részvények visszavásárlására csak akkor kerülhetne sor, ha az LTV tartósan és stabilan 40% alá süllyedne, a refinancing (újrahitelezési) kockázatok teljesen eltűnnének, és a menedzsmentnek nem lenne jobb helye a készpénznek a portfólió fejlesztésében.

buythedip péntek, 19:07

#17085

Adidas feljebb zárta a hetet, mint a múlt hét, és elég rossz hangulat volt.
Alfen is, de Alfen jobban néz ki.
Alstom elvesztette az áprilisi aljat, és nem is húzták vissza, megy 12 alá, hétfőn eladom ha nem fordul meg azonnal.
BASF lefordult, kérdés meddig esik
Carl Zeiss az 50MA-val harcol a hetin, a 20MA már támasztja, felfelé várom.
Lenzing se szép
Lanxess kitöltötte a tavaszi fair value gap-et, és közelít az aljhoz (11) ennél lejjebb csak 2018as gap van.
LVMH 2020-as szinteken, időben közel már az első felpattanás
Porsche nem fog visszamenni a korábbi aljakra.
SAP is felfelé törekszik
Puma is talán megáll ezen a 22-es szinten az esésben, magas forgalom volt ezen a szinten.

XesNEMisX péntek, 16:55

Előzmény: #17082 buythedip

#17084

Nekem ez jött ki a pár héttel ezelőtti számolásra. A friss 1 hónapos (1M) Medios AG képernyőkép (11,04 EUR, +2,60\%) kiemelkedő technikai visszaigazolást ad a korábban levezetett fraktálmodellre: hmm.. meglátjuk