Topiknyitó: buythedip 2024. 01. 22. 22:09

Eurós részvények vitasarok  

Nem tudtam valamiért a 'Külföldi tőzsde' kategóriát kiválasztani, de talán segít egy moderátor ha ez a topic lesz a fórum sztárja.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
TheSnake2020 ma, 12:32
Előzmény: #15975  todi
#15977
Viheti az egészet.  1 éves celarat adnak....ennyit a celarakrol.
Zoltanovitsch
Zoltanovitsch ma, 11:54
#15976
https://invst.ly/1jk8gt
Adidas rövid távon szerintem. Ha marad a sáv és a mintázat -hullámzó- tán így jöhet még le de nem tudom meddig. 140 nél lehet megpróbálom majd (Ha oda leér akkor azt fogom mondani ááá legyen inkább 130 , előtte pattan és megint integethetek a cégnek ..csak a szoki) :D 
todi ma, 10:59
#15975
A CITIGROUP 52,90 euróról 45 euróra csökkenti a VONOVIA célárát. Vétel.
Spiller ma, 00:13
Előzmény: #15972  Spiller
#15974
az a stratégiám - mivel várok egy összeomlást- olyan részvényeket keresek amik fundamentálisan jók és még is éves aljuk közelében vannak. (mondjuk ennek a bayer pont nem felel meg de ez valamiért belement a fejembe ezért vettem)   Indexek az égben ezért nem veszek index ETF-eket ehhez kell nekem egy min 20%os beesés.  Változik a világ. A tőzsdék már nem a jövőt árazzák hanem egyszerűen likviditás van. qrva sok a pénz és ez keresi a helyét. Minden ATH-n sok a pénz, az emberek fizetése magas és nagy már az arcuk sok hitelük van, tudatra ébredt az anyag. Sok a megtakarítása a jobbágynak. Épp itt van az ideje lenyírni a gyapjukat. 
todi csütörtök, 21:31
#15973
Tegnap kezdő leosztás volt ma emelik a tétet:
Scott Bessent amerikai pénzügyminiszter kilátásba helyezte az államkötvény-visszavásárlási program további bővítését, miután az Egyesült Államok államadóssága átlépte a 40 ezer milliárd dolláros lélektani határt, a 30 éves államkötvények hozama pedig 19 éves csúcsra emelkedett.
Spiller csütörtök, 19:53
#15972
úgy látom vettem bayert és eutelsatot is ma. 
todi csütörtök, 19:39
Előzmény: #15970  TheSnake2020
#15971
Az AI-t a marketing dumára emeltem ki. Miért marketingelne az AI a Vonoviának?
Amennyiben a rövid kötvényt a hátralévő futamidőre értetted abban igazad van.
A Vonoviánál pedig mérleg racionalizálás zajlik nem pedig szépítés. A német fórumozó logikusan leírta, hogy ez a művelet miért jó a cégnek és a részvényeseknek is. 
Az a tény pedig, hogy a refinanszírozást 8 év futamidővel 3,2%-on tudja a cég megoldani amikor a 10 éves német kamat 3,26%-on áll az nem marketing hanem egy nagyon jó munka eredménye.
TheSnake2020 csütörtök, 18:50
Előzmény: #15962  todi
#15970
Hát azért az AI mond hülyeség. Amennyiben ez egy 2027 ben lejaro kotveny akkor a futamidejebol maximum 1 év kicsit több mint 5 hónap van hátra. Szeptember végén ha lejárt 2027 szeptember 30 ig akkor már a rövidtavu kötelezettségek között kellett volna nyilván tartani. (Lejárat 2027 06.30 es 2027 06.30) Ha 2027 10.01 után jár le akkor a következő jelentesben is a hosszútávú kötelezettségek között van,  de nyilvánvalóan ez már egy olyan kötvény,  ami legkésőbb dec 31 én atsorolasra  kerül.  Továbbra is állítom hogy a mérleg szépítés ott van a háttérben.  Az a AI nem tévedhetetlen. 
A konvertibilis kötvény nyilvántartásat nem tudom IFRSben. Nem találkoztam ilyennel , mert azert ez itthon rirka. A masik viszont 100% barmit ia mond neked az AI.
todi csütörtök, 17:42
Előzmény: #15966  todi
#15969
Na a nyaggatásra a fórumozó kifehtette bővebben:
“A Vonovia körülbelül 2,04 milliárd eurónyi rövid lejáratú adósságot cserélt 2,0 milliárd eurónyi hosszú lejáratú adósságra (2026 és 2028 közötti lejáratoktól 2031 és 2038 közötti lejáratokig). Ez ésszerű költségek mellett csökkentette a jövőbeni refinanszírozási kockázatot. A könyv szerinti értéken vagy annál magasabban teljesített ingatlanértékesítésekkel együtt ez jelentősen javítja a tőkeszerkezetet. Részvényesként tetszik ez a megközelítés.”
todi csütörtök, 17:18
#15968
Közben pénteken Verfallstag van és az okosok szerint a Market Maker 20€ short putra van beállva a legfrissebb adatok szerint. Holnapra akár 20,5€ is lehet az árfolyam. (Ezt az opciós okosok mondják nem én)
Borisz csütörtök, 17:13
Előzmény: #15941  Borisz
#15967
Rheinmetall:
Itt még olvasható egy általános helyzetkép és a rövid kilátások elemzése 2026. év végéig, ha valakit érdekel.
🔎 A Rheinmetall (RHM) aktuális piaci helyzete
A Rheinmetall AG (RHM) árfolyama 1172 EUR körül mozog. Bár a vállalat fundamentálisan rendkívül erős, a részvények egy komoly korrekciós és konszolidációs fázison mentek keresztül, miután az év eleji 2008 EUR-s történelmi csúcsról az árfolyam jelentősen visszaesett. [1]
A közelmúltbeli volatilitás és a süllyedés hátterében két fő ok áll:
  • A német F126 fregattprogram lemondása: A német kormány nemrégiben váratlanul törölte az NVL (Lürssen) vállalattal közös hajóépítési projektet, ami miatt a Rheinmetall 300 millió euróval kénytelen volt csökkenteni a 2026-os értékesítési előrejelzését (a korábbi 14–14,5 milliárd euróról a jelenlegi 13,7–14,2 milliárd eurós sávba). [1, 2, 3, 4, 5]
  • Különbség a papír és a valóság között: A piac elkezdte realizálni, hogy a hatalmas, 80,5 milliárd eurós rekord megrendelés-állomány nem válik azonnal készpénzzé; a politikai ígéretek és a gyári leszállítások között időbeli csúszás van. [1, 2]
  • A fundamentális alap viszont sértetlen: A vállalat épp a napokban (augusztus közepén) jelentett be egy újabb, több mint 500 millió eurós német állami megrendelést 149 mobil mentőállomás legyártására, az első féléves árbevétele pedig így is 39%-kal, míg az üzemi nyeresége 74%-kal ugrott meg az előző évhez képest. A vezérigazgató, Armin Papperger június végén maga is 3 millió euró értékben vásárolt saját részvényeket a magánvagyonából, ami erős belső bizalmat tükröz. [1, 2, 3, 4]
    🇪🇺: A legújabb EU-s döntések és az Európai Védelmi Alap (EDF) hatásaiA legfrissebb európai védelmi költségvetési és programozási döntések alapvetően változtatják meg a szektor dinamikáját, amelynek a Rheinmetall az egyik legnagyobb haszonélvezője:
    • Hosszú távú K+F fókusz: Az Európai Bizottság által elfogadott EDF-program mintegy 1 milliárd eurót különít el a legújabb kutatás-fejlesztési kezdeményezésekre. Bár a brüsszeli bürokráciát sok kritika éri a lassúsága miatt, a források elosztása strukturálisan kedvez a nagyvállalatoknak. [1, 2]
    • A jövő harckocsija (Main Battle Tank - MBT): Az uniós védelmi büdzsé kiemelten 125 millió eurót nevesített a meglévő, elöregedő európai tankflották kiváltására és a következő generációs szárazföldi harcjármű-technológiák (önvezető rendszerek, megnövelt tűzerő) fejlesztésére. Mivel a Rheinmetall a Leopard és a saját fejlesztésű Panther platformokkal a piac domináns szereplője, ezek a pályázatok közvetlenül az ő megrendelés-állományukat fogják hízlalni a következő években. [1]
    • Lőszer- és légvédelmi fókusz: Az EDF forrásainak jelentős része a hiperszonikus védelmi rendszerekre és rakétatüzérségre fókuszál. A Rheinmetall és a Lockheed Martin friss megállapodása az amerikai rakéták európai licencgyártásáról pontosan ebbe a trendbe illeszkedik, így uniós társfinanszírozásra is számíthatnak. [1, 2]
    📈 Technikai indikátorok elemzéseTechnikai szempontból az RHM grafikonja egy klasszikus túlvettségi korrekció utáni bázisépítést mutat. A 2026 nyári mélypontok után az árfolyam stabilizálódni látszik.
    • Támasz és Ellenállás szintek:
      • Erős támasz (Support): A 900–950 EUR közötti zóna bizonyult a legerősebb védvonalnak (az 52 hetes minimum 900,2 EUR-nál volt). E szint közelében júniusban és júliusban is megjelentek az intézményi vevők.
      • Közvetlen ellenállás (Resistance): Az 1200–1215 EUR közötti sáv, ahol jelenleg is konszolidálódik a papír. E felett az 1350 EUR-s szint jelentheti a következő komolyabb akadályt, ami korábban a lokális csúcsot jelentette. [1]
    • Mozgóátlagok (MA): Az árfolyam jelenleg a 200 napos mozgóátlag alatt helyezkedik el, ami középtávon óvatosságra inti a momentum-kereskedőket. Ugyanakkor az 50 napos mozgóátlag kezd ellaposodni, ami a csökkenő trend kifulladását és a sávos kereskedés (oldalazás) kezdetét jelzi.
    • RSI (Relatív Erő Index): Az RSI mutató a napi grafikonon 42–46 pont között mozog. Ez egy teljesen semleges zóna, ami azt jelenti, hogy az év eleji extrém túlvettség (amikor az RSI 80 felett járt) teljesen kitisztult a rendszerből. A papír technikai értelemben vett "túladottsága" elmúlt, van tere az emelkedésnek anélkül, hogy azonnal túlhevültté válna.
    • MACD: A MACD indikátor a nullás vonal alatt tartózkodik, de a szignálvonalak elkezdték a bikapiaci kereszteződést formálni, ami a vételi nyomás lassú visszatérését sejteti a jelenlegi nyomott árszinteken.
    💡 Technikai konklúzió: Rövid távon az 1150–1220 EUR közötti sávban történő oldalazás a legvalószínűbb forgatókönyv. Hosszabb távon (2026 végére) az elemzők 87,5%-a továbbra is VÉTELRE ajánlja a részvényt, az átlagos célár pedig 1700 EUR körül van, ami a jelenlegi szintekről több mint 40%-os felértékelődési potenciált jelent.
    Itt vigyázni kell, az 1700EUR átlagos célár 2026. év végére nem igaz! Ez az egyéves rolling average target price, ami 2027 augusztusra értendő. A mostani év végére én lineáris arányosítást mint Móricka számítást végeznék, és azt mondom, hogy a jelenlegi 1200 és a jövő augusztusi 2700 idénre eső 1/3-a az én céláramat idén év végére nagyjából 1370 körülre adná ki. Sajnost ezt az AI így nem próbálta meg számolgatni :-)
    todi csütörtök, 17:12
    Előzmény: #15965  Goldstein17
    #15966
    Nem vagyok pénzügyes (ellenben a Vonoviánál most 2 is van) így csak azt tudom elmondani amit a német fórumon egy pénzügyekben járatosabb fórumozó írt a hasonló kérdésedre:
    “Klasszikus adósság menedzsment ami a laikusok számára nehezen érthető.”
    Jelentsen ez bármit is. De ahogy eddig Mucicról az eddigi megszólalásai alapján levettem nem egy hülye gyerek. Biztos megvolt az értelme. Ha érdekel fordulj a cég IR osztályához és kérdezd meg.
    Goldstein17 csütörtök, 17:02
    Előzmény: #15964  todi
    #15965
    Nem ismerem a VNA adósság szerkezetét. Mi értelme volt ennek? Ennyire csökkenteni akarták a rövidtávú refinanszirozasi kockázatot? 
    todi csütörtök, 16:47
    Előzmény: #15962  todi
    #15964
    A “rövidtávú” kötvényről:
    Ezt a kötvényt 2017. január 25-én bocsátották ki. [1]A papír eredetileg egy 10 éves futamidejű, fix 1,75%-os kamatozású vállalati kötvény, amelynek a végső lejárata 2027. január 25-én lett volna. A Vonovia SE azonban nemrég – élve az idő előtti lehívás jogával – bejelentette a teljes sorozat korai visszaváltását.
    Tonyi csütörtök, 16:08
    Előzmény: #15940  buythedip
    #15963
    Köszi! 
    todi csütörtök, 16:07
    Előzmény: #15961  TheSnake2020
    #15962
    Mielőtt hülyeségeket beszélsz:
    A választ az AI adta nem a Vonovia.
    A konvertibilis kötvény az az átváltásig (ha lesz ilyen) kötvény tehát adósság. 2025-ben  is adtak ki ilyet.
    Megtalálod a vonovia kötvény hitelek között.
    Amit visszavásároltak az nem rövid kötvény hanem egy jövőre lejáró hosszabb kötvény.
    Úgyhogy kb minden amit írtál téves. Előbb nézz utána és azután alkoss véleményt. 
    Egyébként az earnings callin elmontra a cfo, hogy a 2026-os lejáró adósságot már rendezték és a 27-ben lejárókból is ha jól emlékszem 1,5mrd rendezve van.
    A marketing dumáról meg annyit, hogy eurora hedgelve átlagosan 8 év futamidőre 3,2% kamaton sikerült biztosítani a likvidítást. Mennyi ma a német Bund?
    Ezek ellenőrizhető tények nem oedig marketing.
    A te hozzászólásod pedig előítéletekkel teli tényeket mellőző.
    TheSnake2020 csütörtök, 15:03
    Előzmény: #15958  todi
    #15961
    Bocsi de nekem ez nagyrészt kamu. Inkább arról van szó,  hogy a következő negyedéves jelentés során kisebb legyen az eladosodottsag. A konverible bond nem vagyok benne biztos , de szerintem nem növeli az eladósodottsagot. Az érte befolyt cashbol úgy gondolják,  hogy megeri kozmetikazni . Megtenni meg nyilván a rovid kotvenyekkel lehet leginkább úgy, hogy a piaci arfolyamhoz közel legyek, azaz ne legyen másodlagos hatás.  A többi a marketing duma.
    todi csütörtök, 14:43
    Előzmény: #15957  TheSnake2020
    #15960
    Erről kár vitázni. Majd meglátjuk.
    buythedip csütörtök, 14:41
    Előzmény: #15957  TheSnake2020
    #15959
    Egy ideig még elketyeg a demokrácia úgy, hogy az inflációról az előző kormány tehet.
    Lásd Trump, választási ígéret: csökkenti a kormányzati költekezést és leállítja a külföldi háborúkat. Pont az ellenkezőjét tette.
    todi csütörtök, 14:40
    Előzmény: #15954  TheSnake2020
    #15958
    AI:A Vonovia SE az 500 millió eurós, 2027-ben lejáró, 1,75%-os kötvényének korai visszaváltását (lejárat előtt, 2026. augusztus 27-i hatállyal) azért ütemezte be, mert aktívan menedzseli el adósságprofilját, tisztázza a mérlegét, és optimalizálja a lejárati szerkezetét a frissen beavart, nagyobb tőkeppiaci és kötvényfinanszírozási műveletei révén. [12]Miért lépett a cég?
    • Likviditás és refinanszírozás: A Vonovia nemrégiben jelentős összegű új kötvényt és konvertibilis kötvényt bocsátott ki, amelyekből befolyó összegeket kifejezetten a korábbi, közelebbi lejáratú adósságok rendezésére (t tender ajánlatokra és kiváltásra) earmarkoltak. [12]
    • Lejárati kockázat csökkentése: Ezzel elkerülik, hogy egyetlen nagyobb tömbben torlódjanak fel a törlesztések, és folyamatosan simítják ki a tőketörlesztési naptárukat.
    • Aktív mérleg-optimalizálás: Bár az 1,75% önmagában alacsony kamatnak számít a mai környezetben, a kifutás előtti rendezés jelzi a befektetőknek a cég stabil likviditási helyzetét és készpénzbeli mozgásterét.
    • Bár a mai magasabb kamatkörnyezetben ezek a régi, 1,75%-os kötvények a nyílt másodpiacon korábban valószínűleg névérték alatt (diszkonttal) forogtak, a Vonovia a teljes, tiszta rendezést választotta ahelyett, hogy megvárta volna a végső lejáratot. Ennek fő okai: [1]
      • Hatalmas készpénzállomány: A cég nemrégiben rendkívül sikeresen bocsátott ki 2,85 milliárd euró értékben új és átváltoztatható (konvertibilis) kötvényeket. [1]
      • Olcsóbb finanszírozási mix: Az új források egy része (például a zéró kuponos konvertibilis kötvény) strukturálisan nagyon kedvező tőkeelemeket tartalmaz, így megérte a drágább likviditást a régi adósság azonnali lezárására fordítani. [12]
      • Kötvényesi bizalom: A névértéken történő korai kifizetés rendkívül pozitív jelzés a hitelminősítők és a tőkepiac felé, ami javítja a Vonovia megítélését. [12]
    TheSnake2020 csütörtök, 14:36
    Előzmény: #15955  todi
    #15957
    Todi hidd el a piac mindenkinél erősebb. Csak az atbillenes kérdés.  
    buythedip csütörtök, 14:34
    Előzmény: #15951  todi
    #15956
    Hiperinfláció már söpört el kormányokat, sőt mindig elsöpri. De a dollár esetében amíg az összes elégetett kőolaj dollárban van elszámolva, meg mindenféle világkereskedelem, addig igazán összeomlani nem tud.
    todi csütörtök, 14:34
    Előzmény: #15953  TheSnake2020
    #15955
    Tegnap írtam a pénzügyi elnyomásról. Olvasd el.
    Sok módszer létezik. Csak akarni kell. Persze mindnek van hátulütője.
    TheSnake2020 csütörtök, 13:52
    Előzmény: #15952  todi
    #15954
    Ezt miért? A 2 eves német bund biztos, hogy magasabb? Ha van feles 500m csak learbitralom
    TheSnake2020 csütörtök, 13:47
    Előzmény: #15951  todi
    #15953
    Hidd el, hogy nem ez lesz.  A piac büntetni fog. Pénz nyomtatással problémát még nem oldottak meg. Most sem fogják.  Már ma tesztelik a 4mrd ot. Mintha mi sem történt volna.  Megszorítások lesznek a végén.  Az , hogy ezeket a megszorításokat a piac kényszeríti ki vagy a politikusok/gazdasag politikusok maguktol végrehajtjak teljesen lényegtelen. 
    todi csütörtök, 13:20
    #15952
    A Vonovia SE bejelenti 500 000 000 eurós, 2027-ben lejáró, 1,75%-os kamatozású kötvényeinek korai visszaváltását
    Közzétéve: 2026.08.18.S&P Capital IQVONOVIA SE+0,27%A Vonovia SE 2026. július 17-i értesítéssel bejelentette 500 000 000 eurós, 2027-ben lejáró, 1,75%-os kamatozású kötvényeinek (ISIN: DE000A19B8E2, WKN: A19B8E) korai visszaváltását 2026. augusztus 27-i hatállyal (a „Visszaváltási Nap”). A Kötvények a Visszahívási Visszaváltási Napon visszaváltásra kerülnek kötvényenként 100 000,00 EUR összegben (a „Visszahívási Visszaváltási Összeg”), a Visszahívási Visszaváltási Napig felhalmozódott, de kifizetetlen kamattal együtt, amely kötvényenként 1 026,03 EUR, a Kötvények feltételeinek megfelelően.
    todi csütörtök, 12:27
    Előzmény: #15950  TheSnake2020
    #15951
    Akkor jön másik politikus aki szintén csak igérgetéssel tud nyerni. Nem változik semmi.
    A politikusok viszont pórázra tudják tenni a kötvénypiacot ha nagyon akarják.
    TheSnake2020 csütörtök, 12:23
    Előzmény: #15947  todi
    #15950
    Ebben igazad van, de a piac söpörni fog. Politikust,  mindent. 
    Spiller csütörtök, 12:21
    #15949
    Btc nem kicsit ment
    buythedip csütörtök, 12:19
    Előzmény: #15947  todi
    #15948
    A politikusok mindig külső okra fogják az inflációt. És soha, senkinek nem sikerült elérnie, hogy pénzügyi ismereteket tanítsanak általános iskolában, vajon miért.
    todi csütörtök, 12:16
    Előzmény: #15946  buythedip
    #15947
    Emberek közt dolgozok. Látom a lebutulást. Félelmetes. Éppen ezért csak ígérgetéssel lehet választást nyerni. QE és pénznyomtatás. Aki normálisan akarja megoldani a problémákat az bukik.
    buythedip csütörtök, 11:57
    Előzmény: #15945  todi
    #15946
    A QE elrontotta a politikát, és a demokratikus országokban az emberek már nem fogják fel, hogy adóból vagy hitelfelvételből lehet kiadásokat finanszírozni. És mindenki adómentességet, adócsökkentést követel, meg persze azt is, hogy az állam támogassa, ezt, amazt, meg minden mást is. És nem értik az ebben lévő ellentmondást.
    todi csütörtök, 11:52
    Előzmény: #15943  TheSnake2020
    #15945
    Márpedig nem fog megszorítani senki.
    Aki megszorít az nem nyer választást.
    A politikusok pedig nyerni akarnak.
    Goldstein17 csütörtök, 11:50
    Előzmény: #15936  buythedip
    #15944
    Én 1500-as árfolyamot várom viszonylag rövid időn belül (max egy év) és akkor valószínűleg el is adom.
    TheSnake2020 csütörtök, 11:45
    #15943
    A devizaknal es a kötvény piacon roncsderbi és forró krumpli dobálas folyik.  Szerintem is egyértelmű,  hogy egy komoly válság előszobájaban vagyunk.  Az egyes beavatkozások , mint most az USA egyre rövidebb ideig lesznek hatásosak.  Az az igazság, hogy ha nem kezdenek el megszoritani,  akkor a populáris el fog söpörni mindent. Ingyen sör és örök világosság.  
    buythedip csütörtök, 11:32
    Előzmény: #15941  Borisz
    #15942
    Geopolitikailag nézve a Rheinmetall fordítva ül a lovon, és a háborúk lecsillapodása pánikhoz vezethet.
    Borisz csütörtök, 11:17
    Előzmény: #15936  buythedip
    #15941
    Rheinmetall, friss AI lekérdezés az aktuális elemzői konszenzusról:
    The average 12-month consensus price target for Rheinmetall AG (RHM.DE) is approximately 1,679.38 EUR to 1,729.73 EUR, representing a potential upside of roughly 38% to 48% from its recent trading levels. Overall analyst sentiment remains a consensus Buy. Value Investing IO +2Price Target Breakdown
    • Average Target: ~1,704 EUR – 1,730 EUR
    • Highest Forecast: 2,415 EUR
    • Lowest Forecast: 1,050 EUR – 1,162 EUR
    • Consensus Rating: Buy Value Investing IO +3
    You can track live analyst updates and consensus details directly on MarketScreener or view expanded forecasts on Investing.com
    Ez az average target nem lenne egyáltalán rossz. De valóban, azt is látni kell, hogy pont mostanában egyre-másra csökkentik az előrejelzést. Például a minap a JPMorgan: tartás célár 1350EUR.
    Mindemellett én a 770-820-at csak pánik esetén tartanám elképzelhetőnek.

    Topik gazda

    buythedip
    4 4 4

    aktív fórumozók


    friss hírek További hírek