PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Állampapír

Deviza

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

Murdoch 2025. 06. 06. 11:02

Előzmény: #71819 Zanza2

#71820

Ezt értem és nagyrészt magam is így gondolom. A probléma az, hogy a több évszázados nyugati fölény hullik szét - jól bexívtuk, hogy pont a mi időnkben - és ez bizony véres történet. Amit látsz, az a hegemónia fenntartásának a kísérlete, mindenesetre óriási hiba volt így beleavatkozni az ukrán történetbe. Nem csak most, hanem 10+ éve. Totál hülyeség volt az oroszokat összehozni Kínával, ez alighanem végzetes hiba, mármint a célokat tekintve. Azt meg felejtsd el, hogy szép világban fogsz élni, szabadon, annak vége. Utazhatsz, ötszáz csatornát nézhetsz, telepakolhatod a bevásárlókocsit, de ennyi. Ha lesz egy többpólusú világrend, nemzetállamok, kölcsönös tisztelet, mélyállam visszaszorítva, stb. akkor talán.

Zanza2 2025. 06. 06. 10:42

Előzmény: #71813 Murdoch

#71819

Erő-domináns világban élünk - ebben egyetértünk.
És igen, a yenkik meg a nyugat sem hibátlanok, de (általában - most éppen nem) közelebb állnak a demokratikus értékrendhez, mint a másik oldal.
A nyugati civilizáció több reményt ad arra, hogy a világ egy békésebb hely legyen, ezért inkább őket választom.
Az ukránoknak meg hagyjuk, hogy maguk döntsék el, hova akarnak tartozni. Nem kell őket lerohanni, bekebelezni, a NATO nem akart ilyesmit, Oroszországot meg pláne nem.
Az érdekellentéteket meg tárgyalással kell(ene) rendezni, bármily nehéz is ez.
Naiv vagyok? Igeeeen!!!!
Szeretnék egy békésebb, igazságosabb világban élni. Hogy ilyen nincs? Ha nem hiszünk benne és főleg ha nem teszük érte, hanem elfogadjuk az erő-etikát, akkor biztosan nem is lesz. Túl kellene már lépni a középkori törzsi viszonyokon, és a civilizáció magasabb szintjére lépni. Kooperáció a kompetíció helyett, kompromisszum a kizárólagosság helyett.
Idealista vagyok? Igeeeen!!!!
Semmivel sem rosszabb, mint valamiféle túlvilágban hinni, amikor egy jobb világot itt is meg lehetne tetemteni.

Murdoch 2025. 06. 06. 10:20

Előzmény: #71815 bigyula

#71818

Már megint itt tartunk, de jó. Hát számtalanszor le lett írva, linkelve, hogy Ukrajnával az oroszok gyakorlatilag világhatalomi szerephez jutnak, hiszen mégis csak szláv népekről van szó, 50M lakos, abból vagy tízmillió orosz, meg egy rakat orosz anyanyelvű + a nyersanyagok, termőföldek stb. Na ezt kellett (volna) megállítani. Akár akarják az ukránok, akár nem, a nato-t sem akarták, mégis Bush 2008-ban belengette, mert csak. Ukrajna semleges államként jött létre, de az ugye mindegy. Az oroszok meg számtalanszor jelezték, hogy belépnének a natoba és valóban ez lett volna egy jó megoldás, na de vajon ki nem akarta, kettőt találhatsz... ja, biztos az tuti nem, aki a cccp szétesése után kitalálta a hegemón irányt. Megjegyzem:
https://www.nato.int/nato_static_fl2014/assets/pdf/2020/4/pdf/2003-NATO-Russia_en.pdf
Egy szerethetőbb világ lehetett volna és ezt nem az oroszok baxták el, szvsz.

vigkrisz 2025. 06. 06. 10:16

#71817

Hogyan változtatja Putyin Oroszországot Észak-Koreává? - Privátbankár.hu

vigkrisz 2025. 06. 06. 10:05

#71816

:-)))))))))))))))))))))))
Állítják az orosz milbloggerek: kilőtte a rettegett Oresnyik rakétát Moszkva, súlyos kudarcot szenvedett Oroszország - Portfolio.hu

bigyula 2025. 06. 06. 10:05

Előzmény: #71813 Murdoch

#71815

"Oroszország nem várta meg, amíg a nato bekebelezi az amúgy semleges Ukrajnát, beleértve 8-10 millió oroszt, a szevasztopoli bázist stb. Nem is tehetett mást, onnan szétverték volna Oroszországot"
.
Mit/kit kebelezett volna be a NATO? Mondj egy olyan országot, amely nem önként csatlakozott a NATO-hoz! Egyébként kb. 20 éve Putyin is elejtett egy nyilatkozatot, hogy Oroszország csatlakozna a NATO-hoz. Ha megejti, akkor nincs is ez a helyzet.

El_Kebir 2025. 06. 06. 10:04

Előzmény: #71813 Murdoch

#71814

Oroszország sok mindent nem várhatott meg, azt se, hogy véletlenül az egyik legszegényebb európai országban az emberek jobban éljenek, mint az "orosz bábkormányok" vezetése alatt, ezért kell a folyamatos balhé. Orosz érdekszféra egyenlő a szegénységgel, nyomorral! De te is tudod ezt, ezért is nyugatról nyomod a bullshitet, legjobb esetben is hasznos idiótaként!

Murdoch 2025. 06. 06. 09:26

Előzmény: #71811 Zanza2

#71813

Ez így totál fals. Ezeregy oka lehet egy háború kitörésének, ha te úgy gondolod, hogy Putyin bal lábbal kelt fel aznap, az a te bajod.
https://hu.wikipedia.org/wiki/Hatnapos_h%C3%A1bor%C3%BA
Oroszország nem várta meg, amíg a nato bekebelezi az amúgy semleges Ukrajnát, beleértve 8-10 millió oroszt, a szevasztopoli bázist stb. Nem is tehetett mást, onnan szétverték volna Oroszországot. A nato meg lehet, hogy támogatja Ukrajnát, de a közvélemény mint mond? Miután három és fél eltelt és van kb. egymillió halott. Menj rá egy ázsiai topikra, vagy yt videora, hát a kommentelők lelkesen drukkolnak az oroszoknak, indiaiak, kínaiak stb. Volt ám ott pár száz év nyugati gyarmatosítás, pontosan tudják mire megy ki a dolog.
Ez egy egyértelmű nyugati terjeszkedésre adott válasz, de ezt már a yenkik is számtalanszor elmondták, már nincs mit leplezni, ez egy proxy. Cél oroszország legyengítése, az ukrán javak megszerzése, geostratégiai helyek telebázisozása. Senkit nem érdekel az áldozat. Hol voltál amikor a yenkik lerohanták Irakot, Afganisztánt, Líbiát, Panamát stb. Értem, hogy az usa szimpatikusabb (nekem is), de ilyen szösszeneteket összehordani, nettó naivság. Birodalmi, nemzeti vagyis most már sajnálatosan mélyállami stb. érdekek vannak, demokrácia meg a Holdon, de inkább az Androméda-galaxisban.

Shortelek 2025. 06. 06. 08:07

Előzmény: #71809 gipsy

#71812

Szerinted ukránok az agresszorok? Amit írtál az pontosan a muszkára igaz mert a háborújuk során rengeteg erõszakot követtek el a megszált területeken, nem az ukrán fogja a lânyodat molesztálni hanem a musxka ha majd ismét bevonulnak a, országba, már nincs távol ez.

Zanza2 2025. 06. 06. 08:00

Előzmény: #71809 gipsy

#71811

Kevered az agressziót a védekezéssel. Az agresszió, ami nem igazolható, a védekezés mindig jogos (Ukrajna is védekezik) - de ezt már leírtam az előző válaszban is - esetleg olvasd el.
Ezen felül tévesen látod Ukrajna és a NATO viszonyát - jelenleg a NATO Ukrajnát - az áldozatot - támogatja, egyedül a mi vezetők ül fordítva a lovon.

Murdoch 2025. 06. 06. 07:34

Előzmény: #71809 gipsy

#71810

https://youtu.be/_aFNcq428NU?si=G3ArfCDAdBCWZfZ6

gipsy 2025. 06. 06. 07:16

Előzmény: #71803 Adelchi

#71809

Pontosan! Vannak itt akik angol kisasszonyképzőben nevelkedtek, de megnézném amikor az asszonyát taperolják a plázában, vagy a lányait....na, nem bántják, csak úgy simizik a bakfis melleit.... Ezért nem is írkálok ide, mert az idióták valami buborékból írogatnak a valós életet helyett. Ha nem lennénk NATO tag, az ukrán már tényleg a Balatonnál röhögne rajtunk (mondjuk így is )

Zanza2 2025. 06. 06. 07:10

Előzmény: #71807 Zanza2

#71808

Az olcsó energiára való hivatkozás nyilván csak kommunikáció, ennél súlyosabb okok állhatnak a háttérben, amikről egyelőre csak találgatások vannak.
Amúgy az agresszió támogatása ugyanúgy nem igazolható semmivel, mint maga az agresszió.

Zanza2 2025. 06. 06. 06:21

Előzmény: #71806 Shortelek

#71807

Pontosan. Kicsinyes anyagi érdekek miatt (olcsóbb energia - ami valójában nem is egyértelműen olcsóbb) nemcsak odaállunk az agresszor mellé, de finanszírozzuk, segítjük az agresszióját, így mi is bűnrészesek vagyunk.

Shortelek 2025. 06. 06. 06:15

Előzmény: #71800 smallinv

#71806

Ezt a háborút nem a gázkérdéssel kell vizsgálni, az, hogy a muszka miért talált indokot, azt nem lehet elfogadni, hogy akkor gyerünk foglaljuk el Ukrajnát, ez a ruszki lépés elfogadhatatlan.

Zanza2 2025. 06. 06. 06:15

Előzmény: #71803 Adelchi

#71805

Ez esetben védekezésről van szó. Magadat vagy egy másik személyt (gyermeket) védesz meg az agressziótól (abúzus).
Én az agresszióra értettem, hogy azt nem lehet indokolni.

Shortelek 2025. 06. 06. 06:12

#71804

https://privatbankar.hu/cikkek/nemzetkozi/megint-lecsapott-oroszorszagra-ukrajna.html
Vlagyimir haza kellene takarodnotok a szutyok országodba míg nem lesz kêsõn, ott fogtok megdögleni.

Adelchi 2025. 06. 06. 00:36

Előzmény: #71802 Zanza2

#71803

"Egy másik embert sem lehet megütni, NINCS OK, ami ezt igazolná." Pl. látom, hogy valaki abuzálja a kiskorú gyerekemet, vagy beetetni akarja valamivel (alkohol, kábszer), felrúgom, hogy csak másnapra esik le. Te szerinted, csakis szépszóval kellene megkérni, hogy legyen oly kedves, abbahagyni, mert ez, amit tesz csúnya dolog.(Sajnos volt rá példa.)

Zanza2 2025. 06. 05. 23:47

Előzmény: #71798 smallinv

#71802

De bizony, az a kérdés, hogy ki kezdte az agressziót, és lényegtelen, hogy miért. Egy agressziót semmi nem igazol, sem egy másik ország, sem egy másik csoport, sem egy másik egyén ellen.
Ez a ti védhetetlen etikátlan narratívátok, hogy az agresszió igazolható. Egy másik embert sem lehet megütni, NINCS OK, ami ezt igazolná.