PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Állampapír

Deviza

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: Törölt felhasználó 2020. 11. 02. 09:15

TRUMP VAGY BIDEN ?, SZAVAZZANAK.

Mindenki csak egy nevet irjon ide.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
80
81
82
83
84
85
86
+10
utolsó

euler 2020. 11. 06. 11:39

Előzmény: #1030 bluefrog

#1040

Itt egy reakció a másodikra.
(Nem olvastam egyiket se, csak belefutottam. Hack (diakónus) Péter már szdsz-es korában sem érdekelt, a trumpista hitgyülis diakónusaként pedig pláne nem. :)
https://www.facebook.com/akos.ronatas/posts/10158939137919662

Törölt felhasználó 2020. 11. 06. 11:31

Előzmény: #1030 bluefrog

#1039

Marco Rubio rep. senator, twitter: "Taking days to count legally cast votes is NOT fraud And court challenges to votes cast after the legal voting deadline is NOT suppression".
Forrás: https://twitter.com/marcorubio/status/1324001813180391424
.
Larry Hogan Maryland rep govenor, twitter: "There is no defense for the President’s comments tonight undermining our Democratic process. America is counting the votes, and we must respect the results as we always have before. No election or person is more important than our Democracy."
Forrás:https://twitter.com/LarryHogan/status/1324507449286676484.
.
Nem mindenki hajlik a trumpli féle fakenews-ra, a republikánosok sem. Ha lenne komoly alapja, akkor nem vele szembe mennének az elv és párttársai.Ugyanez a rendszer 4 éve még csodálatos volt, amikor nyert, most meg csalás, amikor esélyes, hogy elveszti.

signal2 2020. 11. 06. 11:24

Előzmény: #1037 signal2

#1038

Sőt, később maga Trump kérte, hogy a levélszavazatok számolását állítsák le. Akkor miért gond, ha egy demokrata kormányzó valóban leálltja?

signal2 2020. 11. 06. 11:21

Előzmény: #1030 bluefrog

#1037

Jó cikkek, és tényleg fontos a téma.
Azonban az első cikk 3. pontja teljesen irreleváns a mostani választással kapcsolatban, a másik két pontban sem ecsetel viszont olyan eseteket, amikor a levélszavazatok republikánus jelölt javára döntöttek, így elég egyoldalú, nem teljes a kép.
A második cikk egy ember véleményét tükrözik, és több helyen kérdéses a szerinte egyértelmű összefüggés. Pl az, hogy egy demokrata kormányzó leállítja a szavazást, az miért jelenti automatikusan azt, hogy a levélszavazatok a demokratáknak kedveznek? Ha így van, akkor inkább hagynia kellene, hogy számolják meg minél hamarabb, nemde? Azt is nagyvonalúan elhallgatja, hogy Trump maga kérte a republikánus szavazókat, hogy ne szavazzanak levélben, amelyből egyértelműen következik, hogy a levélszavazatok többsége demokrata lesz. Tehát csúsztat annál a sugalmazásnál is, hogy a levélszavazatok béli demokrata fölény csalásra utal, miközben megvan annak a pontos oka.

Törölt felhasználó 2020. 11. 06. 11:19

Előzmény: #1032 HPeter76

#1036

tényleg jó ez a második cikk...:)... ilyen a demokraták aktuális "demokráciája". Persze a republikánusokat sem kell félteni, ők is nagy "demokrácia"-hívők.

Én már csak egy kávét kérnék...:)

Istvan78 2020. 11. 06. 11:14

Előzmény: #1034 user01

#1035

Pennsylvániában is fog fordítani Biden, úgy néz ki.

user01 2020. 11. 06. 11:09

#1034

Georgia-ban már Biden vezet.

Törölt felhasználó 2020. 11. 06. 11:05

Előzmény: #1031 Istvan78

#1033

Akár elvégezhetjük ennek a gondolatnak a gyors ellenpróbáját is:

Tegye fel a kezét itt, aki utánkeresés nélkül meg tud nevezni egyetlen svájci miniszterelnököt vagy államfőt... :)...ennyi.
Na, ekkora "hatalma" van ezeknek a személyeknek a svájci demokratikus berendezkedésen belül. Az országuk eredményeit és a polgáraik életminőségét éppen emiatt is meg is lehet nézni.

HPeter76 2020. 11. 06. 10:58

Előzmény: #1030 bluefrog

#1032

De tanúságos a 2. http-éd ::)))

Istvan78 2020. 11. 06. 10:52

Előzmény: #1028 Törölt felhasználó

#1031

Van gond a demokráciával, de azért azt mégis látni kell, hogy a demokrácia a kapitalizmussal kombinálva nagyon komoly anyagi jólét növekedést hozott az elmúlt fél egy század alatt a világon. Amúgy a Svájcra vonakozóak tetszenek nekem is. Igaz, kanton szinten már ők is csak messzebbről alkotnak véleményt, de tényleg nem rossz gondolat a hatalom decentralizációja.

bluefrog 2020. 11. 06. 10:50

#1030

nem tudom ezekből mi igaz, de ha fedi a valóságot, akkor az nagyon kiábrándító (és akkor finoman fogalmaztam).
https://mandiner.hu/cikk/20201105_mutatjuk_hogy_lehet_csalni_az_amerikai_valasztasokon
https://gondola.hu/cikkek/117933-Kilog_a_lolab_a_levelszavazatok_eseteben.html

Istvan78 2020. 11. 06. 10:47

Előzmény: #1025 Istvan78

#1029

Bocs, nem figyeltem eléggé, hogy te a voksolásra jogosultak számáról beszélsz.

Törölt felhasználó 2020. 11. 06. 10:46

Előzmény: #1013 Istvan78

#1028

"...De nincs jobb a demokráciánál, mert ha a nép nem tudja leváltani a hatalmat ha nem tetszik neki, akkor előbb-utóbb egy szűk kör érdekeinek, tudásának, tapasztalatának, világnézetének, ízlésének megfelelően történik a kormányzás és a többség le van szarva..."

Pontosan ezt látjuk az úgynevezett "demokráciák"-nál. A nép nem tudja seholsem leváltani a teljesen elfajzott hatalmat. Nézd meg az olaszok kínlódásait Garibaldi óta... vagy a franciákat a királyok elűzése után.
Az usa épp most van terítéken. De említhetném országunkat is.

Ha már mindenképpen muszáj demokráciában gondolkodni, akkor ennek a berendezkedésnek az optimális alkalmazása tényleg valahol a "svájci modell"-nél található.
A hatalom messze túlnyomó részét a helyben élők kezébe kell adni, döntsék el ők, hogyan és kivel akarják működtetni a szűkebb élőhelyüket. Ehhez minden alkotmányossági felhatalmazást meg kell adni a településen élők számára. Fokozatosan egyre feljebb haladva a településszerkezetben és a régiókban, egyre kevesebb döntési jogkört szabadna csak meghagyni az oda beválasztott politikai tisztviselőknél.

Az pedig mindenképpen és minden eszközzel elkerülendő volna, hogy az úgynevezett demokratikus "felhatalmazás"-ra hivatkozva komplett őrültek vagy pszichésen beteg személyek dönthessenek egész országok sorsáról.

De mindegy, a ló már régen defekált. Nincs mit tenni, a normálisabbaknak marad mindenhol a világon a fizikai kivándorlás (emigráció), vagy pedig a belső, mentális emigráció (komplett elfordulás a politikától). Mindkét eset csak a máris tomboló felfordulást fogja növelni, mivel a dolgokat a romlásnak ezen a fokán már nem lehetséges helyreállítani konvencionális eszközökkel.

signal2 2020. 11. 06. 10:46

Előzmény: #1025 Istvan78

#1027

Basszus, van egy népesség nyilvántartás, amely szerint a VÁLASZTÓKORÚ lakosság 7,87 millió Fő. Ebből nem tud 8,1 millió regisztrálni. 18 év alattiak nem szavazhatnak, ők a 10,1 és 7,87 millió közötti különbség.

signal2 2020. 11. 06. 10:44

Előzmény: #1023 Peterbond

#1026

https://www.nytimes.com/2020/09/02/us/politics/trump-people-vote-twice.html

Istvan78 2020. 11. 06. 10:44

Előzmény: #1024 signal2

#1025

Dehogy nincs, a lakosság 10 millió, a regisztráltak száma meg 8 millió.

signal2 2020. 11. 06. 10:43

Előzmény: #1021 Istvan78

#1024

Igen, és? Tehát nagyobb arány regisztrált, mint ahány a szavazókorú népesség. Lehet, hogy regisztrálhat nem szavazókorú is, mit tudom én. Pont arról beszélek, hogy sehol nincs feloldva az ellentmondás.

Peterbond 2020. 11. 06. 10:43

Előzmény: #1015 signal2

#1023

Gondolom egyszerűen ha regisztráltál de pl meghaltál vagy elhagytad az államot lassan kerülsz ki a rendszerből. De ettől még tömegesen nem lehet szavazni a nevedben hisz kellenének az adataid. Persze magyarban is van példaa egyedi visszalésekre mint amikor évekig a halott anyja nyugdíját valaki felveszi. Ugyanígy lehetne akár választásnál is csalni hogy kikéred a rokonod nevében és felhasználva az adatait szavazol a nevében. De ehhez közeli embernek kell lenni és 1-2 esetben tudd egy ember visszélni. Még elfogadom hogy pár ezer ilyen volt országosan Amcsinál. De hogy választást befolyásoljon kétlem 140 millió szavazónál. És egyáltalán nem demokrata vagy republikánus specifikus a dolog.
.
Dupla szavazás. Biztos kell legyen egy módszer a kiszűrésére mert ez azért elég nyilvánvaló csalási lehetőség lenne. Mivel valamivel "trackelik" hogy szavaztál vagy sem így előjönne hogy kétszer szavaztál.