• Megjelenítés

PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése
Új téma hozzáadása
Minden topik
Gazdaság
Befektetés
Állampapír
Deviza
Vállalatok
Autók
Energia
Ingatlan
Adózás
Nyugdíj
Közélet
Budapest
Európai Unió
Hitelek
Topiknyitó: tokos. 2006. 07. 06. 08:32

Színlelt szerződések  

Épp tegnap hallgattam, hogy mivel nem hajlandó pár orvos aláírni az új szerződését, most megy a huzavona, és a kormány máég esetleg abban is tesz engedményt, hogy az ügyeletek után máshogy kell adózniuk!!!

Miért??? A pofám leszakad ezektől a barmoktól. Valaki elkezd rinyálni, akkor törvényesen kiemeljük az adózás alól? Normális dolog ez?

Tényleg az az érzésem, legjobb lenne, ha mindenki, aki nem tartozik a preferált csoportok (újságíró, médiaszereplő, orvos, paraszt, stb.) közé, kimenne az utcára aztán elkezdene óbégatni, hogy ne kelljen már adóznia neki se.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
20 40 60 80 100
Törölt felhasználó 2006. 07. 06. 23:12
Előzmény: #8  return.value
#15

"Másodlagos minősítő jegyek:
• a munkavégzés időtartamának, a munkaidő beosztásának meghatározása,
• a munkavégzés helye,
• az elvégzett munka díjazása,
• a munkáltató munkaeszközeinek, erőforrásainak és nyersanyagainak felhasználása,
• a biztonságos, egészséget nem veszélyeztető munkavégzés feltételeinek biztosítása,
"

akkor ugye negaljuk ezeket .... viccesen hangzik....
0     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2006. 07. 06. 15:47
Előzmény: #12  tokos.
#14
pár (kevés) dolognak pl az áfáját vissza lehet így igényelni, de te pontosan mit értesz "elszámolnak egy csomó kötlséget" alatt? oké, valamennyire lehet a társasági adó alapját csökkenteni, de pláne ilyen esetekben elég nehéz. osztaléknak is van valamennyi adója, igaz nem kell kötelezően munkaviszony, ha a tulaj a bt-jében saját magának dolgozik.

érdekes lenne, ha több költséget tudna valaki összeszedni, mint amennyi bevétele van (a fiktív számláktól most tekintsünk el)

Tény, hogy az EVA a kevés kötlséget felmutató cégeknek ideális volt, de azért nem kevés megkötés van/volt ott is.

ami végképp katazstróféális, az a szabályozási környzet kiszá,íthatatlansága.... komoly adók változnak évente többszörr, no az irotózatos bürokrcáia mellett ez az, ami vállalkozás gyilkos!!! mintha direkt tudatosan be akarnának dönetni sok kisvállalkozást!!!!
0     0
Válasz erre
jancsika 2006. 07. 06. 15:12
Előzmény: #11  Törölt felhasználó
#13
Én nem is értem mi itt a probléma.

Elég lenne a munka törvénykönyvét módosítani: Pl A heti munkaidő 60 óra , de bizonyos munkakörökben (orvos, készenlétis, rendőr, stb) lehet 80-100 óra is.

És ezek mellet ki kellene venni olyan okos passzusokat, hogy Pl orvos, pincér csal alkalmazott lehet.
Még a műhibapereket is rájuk lehetne nyomni, ha tényleg ők hibáztak..... ( Vállaklkozási keretszerződés).
0     0
Válasz erre
tokos. 2006. 07. 06. 15:11
Előzmény: #11  Törölt felhasználó
#12
Az a buli, hogy elszámolnak egy csomó költséget.
Ami meg még nagyobb buli, ha Eváznak.
A Kórháznak egyébként valszeg hótt mindegy, csak az állambácsi jár rosszul, mert mindkettő verzó sokkal kisebb bevétellel jár, mintha alkalmazott lenne.
0     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2006. 07. 06. 15:05
Előzmény: #9  matgab
#11
Egyébként nem is értem mi a színlelt szerződések lényege. Mert például vállalkozó orvosként számlát adok mondjuk a kórháznak. Igaz, hogy a kórház emelt összeget fizet ki nekem, mint vállalkozónak, melyet azért tud megtenni, mert nem tevődnek rá az irdatlan közterhek az így kifizetett összegre, de ugyanakkor nekem, mint vállalkozónak viszont kőkeményen meg kell fizetnem minden közterhet a saját magam után, plusz még a vállalkozás egyéb terheit is ( hatvanhat egyéb adó ). Ez egy fából vaskarika megoldás, mert irdatlan teher kerül a kórházakra, akik természetesen nem tudják kigazdálkodni e terheket. Szarul jár a kórház, és még szarabbul az orvos. Ez a megoldás egy az egyben a tömeges külföldi munkavállalás irányába fogja elnyomni kvalifikáltabb orvosainkat. Persze jönnek helyettük, román, ukrán, kínai orvosok....
0     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2006. 07. 06. 14:53
#10
megszüntetik a megbízási szerződéseket, de csak elvileg. valaki elkezd sírni, és máris észbekapnak, hogy mennyire nem átgondolt a dolog. az amúgy is csődben levő kórházak a jóval nagyobb bértömeget nem fogják kigazdálkodni. elvileg nem baj, ha a kihasználatlan kapacitások megszünnek pl az egészségügy terén is, de én egyenlőre inkább zsúfoltságot látok. majd az elöregedett lakosság órák hosszat fog bumlizni a nagyvárások kórházaiba... túl nagy vízfej Budapest, ennek megvannak a költségei.

amúgy simán lehet úgy megfogalmazni egy szerződést, és pár dologra odafigyelni, hogy nehéz legyen lebukni, vagy tényleg csak évekig elnyúló hosszas pereken keresztül lehet az APEH által leinkasszált pénzeket visszaszerezni.... mert megtehetik automatikusan. az önkormányzatok is többszörösen próbálják pl az iparűzési adót is behajtani, kell a pénz ... hogy eközben a tisztességes válallkozások bedobják a törölközőt, az senkit sem érdekel... miért is érdekelné a politikai elitet, akik már búsásan megszedték magukat...????

különben is, aki eddig beszámlázott a cégével az ezután, annak saját cége ezentúl nem vagy csak jóval kevesebb adót fog fizetni, hiszen valamennyit saját cégében is kellett fizetni.

rengeteg olyan eset lehet, ahol indokolhatóak a beszámlázások.
0     0
Válasz erre
matgab 2006. 07. 06. 14:28
Előzmény: #7  tokos.
#9
Gyakorlatban úgy fog menni, hogy becsönget az APEH-es meg a munkaügyi ellenőr. Adsz nekik 500-500 ezer forintot és írnak egy tiszta jegyzőkönyvet.
Vagy nem adsz -vagy ne adj isten rosszindulatúak/elkötelezettek és akkor még az irodában rohangáló egerekre is ráfogják, hogy az bizony munkavállaló...
0     0
Válasz erre
return.value
return.value 2006. 07. 06. 13:22
Előzmény: #7  tokos.
#8
Köszönöm a linket, jó összefoglaló.

"A jogviszony minősítése során a szerződés jellegének megítélése szempontjából nem az elne-vezésnek, hanem a tartalmi elemeknek van döntő jelentősége. A nyilatkozati elvet az adó-hatóság azonban azzal a kiegészítéssel alkalmazza, hogy ha a szerződési nyilatkozatok és a felek valóságosan kifejtett tevékenysége között ellentmondás van, a szerződés tartalmát ez utóbbi alapján kell megállapítani. Ha az adóhatóság álláspontja szerint a szerződés – a tartalma alapján – nem az, aminek a felek nevezik, akkor ezt az adóhatósági határozatban bizonyítékokkal alátámasztva kell indokolni. Az indokolási kötelezettség része annak feltüntetése is, hogy a színlelt szerződés milyen más szerződést leplez."

Nagyjából ez a lényeg, nem? Ha úgy gondolják, hogy ellentmondás van, büntetnek... Vicces.

Mondom, hogy csak az ügyvédek fognak jól járni ezzel is. Minden egyes pontra, ami a "IV. Vizsgálati szempontok " fejezetben van, kb 5 oldalas, gazdaságilag és jogilag helytálló indoklást lehet adni egy megbízó-alvállalkozó viszonyban.
0     0
Válasz erre
tokos. 2006. 07. 06. 11:17
Előzmény: #6  return.value
#7
"Tényleg nagyon-nagyon kíváncsi vagyok, hogy hogyan fog menni a gyakrolatban ez a színlelt szerződés felülvizsgálat"

link
0     0
Válasz erre
return.value
return.value 2006. 07. 06. 10:44
#6
Tényleg nagyon-nagyon kíváncsi vagyok, hogy hogyan fog menni a gyakrolatban ez a színlelt szerződés felülvizsgálat.

Egy sehonnai aktatologató APEH-es peon HONNAN tudná, hogy egy szerződésben foglalt megállapodás színlelt munkaviszony-e vagy sem?
Ha a vállalkozónak céges névjegye van, akkor az már színlelt munkaviszony? És ha a cégnek egyszerűen MEGÉRI az, hogy ha ezzel az emberrel egy harmadik félhez elmegy tárgyalni, akkor a harmadik fél előtt egységesen lépjenek fel, közös érdekből és ez a nyévjegyükben is megjelenik? Millió és millió ilyen példát tudnék még mondani a munkavégzés helyétől kezdve a használt eszközökön át, illetve ezek megindokolhatóságáról.
A vicces, hogy megint az egészen az ügyvédek járnak majd jól az évekig elhúzódó tárgyalásokkal...
0     0
Válasz erre
tokos. 2006. 07. 06. 10:07
Előzmény: #2  Törölt felhasználó
#5
Egyébként meg a piacgazdasággal való kapcsolatot hirtelen nem látom.
0     0
Válasz erre
tokos. 2006. 07. 06. 10:06
Előzmény: #2  Törölt felhasználó
#4
Lehet, szerintem meg ez egy gyenge kormány.
Ha eldöntötték, hogy meg kell csinálni, akkor csinálják meg.
Mert így gyakorlatilag a nagy hévvel beharangozott "megszüntetjük a színlelt szerződéseket" jelmondat röhejessé válik, hiszen ma az orvosok, holnap a Népszabi újságírói (bár ezekhez valószínűeg nem megy ki az APEH), aztán a meg a többi kiemelt csoport. Egyébként éppen ezek azok, akiknek olyan nagyon nem is lenne rá szükségük, ráadásul az orvosoknak marad így is némi adómentes a zsebbe.
Ez a kormány kártékony. Azt hiszem ez a legjobb kifejezés.
0     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2006. 07. 06. 09:13
Előzmény: #1  tokos.
#3
Sok megközelítése lehet ennek (is), de mai látszik, hogy nem egy tgondolt, megfontolt és egyeztetett lépés volt ez a kormánytól.

Ebben benne van az a veszély, hogy minden érdekérvenyesíteni képes "szervezet" példának tekinti majd és a végén ott sem lesz "reform", ahol valóban kellene és még az elképzelés is jó!

Ha ez az intézkedési mód tömegessé lesz, akkor kudarc lesz a megszorításból, azaz a hiány keményen 10% fölé megy és a tőke megijed...
0     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2006. 07. 06. 09:02
Előzmény: #1  tokos.
#2
Tokos,

Ez bizony a piacgazdaság.
Az APEH és a kormány mérlegelte : fontosak-e az orvosok ahhoz, hogy ők ne adózzanak úgy, ahogy a többiek és igen : fontosak voltak.

Nem értem a csodálkozásodat.
Princz úrral hasonló volt a helyzet.
Tudott dolgokat, mérlegeltek a döntéshozók, hogy fontosak-e az információi ahhoz, hogy Princz ne kapjon ezért büntetést és igen : fontosak voltak.

Egyébként meg,nem az orvosok a hibásak. Egyszerűen a kórházak nem tudják fizetni a normális béreket, mivel nem kapnak pénzt.
A kormány pedig nem csinált hatástanulmányt a kényszervállalkozások megszüntetésével kapcsolatban.
A hatástanulmány maga az élet lesz.
0     0
Válasz erre

Topik gazda

tokos.
3 5 4

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik


friss hírek További hírek

Partnereink Bankmonitor Avis Opten Budai Egészségközpont MHC Mobility