Topiknyitó: euler 2020. 04. 18. 23:20

ORBÁN VÉGJÁTÉKÁT MP FEDEZI ?  

Topik indítónak egy cikk:
2022: Orbán legyőzhető
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
euler 2020. 12. 10. 18:06
Előzmény: #3545  Törölt felhasználó
#3580
Ehhez nem sokat lehet hozzátenni, szinte tökéletes helyzetértékelés szerintem.
Eggyel nem értek egyet, bár nem zárom ki, hogy a fidesz olyan ravasz, hogy szándékosan akarja elveszíteni '22-t.  Nem tartom valószínűnek, mert:
- a választási rendszer még mindig rá van szabva, a választókörzetek manipulatív kialakításától kezdve, a propagandalehetőségeken át a szavazatok számára előnyös kiosztásáig (egy nagy a sok kicsi ellen, az egyéni körzetek nagy részének megnyerésével)
- ő rúgta fel a hírhedt 70/30-at, de ezen kívül is számíthat az új kormány "szűkmarkúságára" (túlélés)
- ha megtorpan a rendszer sokan átállnak, nehezebb etetni a klientúrát (lemorzsolódás)
- végig lehet vinni pereket amik eddig akadályozva voltak (az ügyész és a bíró is ember)
- különösen végig lehet vinni ügyeket, ha az új kormány felállít egy Polt melletti korrupciós ügyészséget (gazdasági háttérhatalom szétverése)
Már csak ez utóbbi erős belengetésével, még a választások előtt el lehet venni a fidesz kedvét, hogy szándékosan el akarja veszíteni a választásokat, és van olyan volt alkotmányjogász aki a kétharmados jogrend felülírását is lehetségesnek látja egyszerű többséggel.
Egyébként meg ezt az egész feltételezést a naivitás kategóriájába sorolom, ugyanígy azt is, hogy az ellenzéknek meg szándékosan el kellene veszítenie, mert úgyis bukni fog. A valóság nem így működik, a baj meg sokkal nagyobb az országban, hogy ilyen gyerekes "bukjon/nyerjen a másik" játék megengedhető legyen. Itt nem a pártok léte vagy nem léte a tét. 
sanka 2020. 12. 10. 17:07
Előzmény: #3578  Dehogynincs
#3579
Azért. hogy eltakarítsuk a fideszt. hogy nem lehet ezt megérteni!
Dehogynincs
Dehogynincs 2020. 12. 10. 16:49
Előzmény: #3577  badsector1
#3578
Miért is kellene összefogni azzal az mszp-vel, amelyikben vannak fideszbérencek?
badsector1
badsector1 2020. 12. 10. 16:29
Előzmény: #3573  Törölt felhasználó
#3577
"Amikor Mesterházy felajánlotta az együttműkődést Orbánnak az egy jó ötlet volt szándékban,de rossz volt a megvalósítás. "
  
Te nem hallottál arról, hogy mesterházy az egyik fideszbérenc az mszp-ben?
pitcairn2 2020. 12. 10. 16:20
Előzmény: #3572  euler
#3576

blablabla...
ez nem lesz elég...
pitcairn2 2020. 12. 10. 16:19
Előzmény: #3571  Törölt felhasználó
#3575

1989 előtt is olyan kurzus volt, hogy a "szakemberek azt mondták":)
pitcairn2 2020. 12. 10. 16:17
Előzmény: #3569  signal2
#3574
teljesen egyértelmű, hogy erre megy ki a játék:)
Törölt felhasználó 2020. 12. 10. 15:37
Előzmény: #3492  Dehogynincs
#3573
az ellenzék sokat dobhatna a hitelességén és népszerűségén ha kimazsolázná, hogy a fidesz kormányzás alatt mi bizonyult jó döntésnek? ezzel több legyet is üthetne. kifogna a fidesz vitorlájából a szelet , csökkentené a kétpólusú gondolkodást,ami az orbáni politika lételeme és egyúttal előtérbe kerülnének a valódi korrupt dolgaik, mivel már ne arról szólna a politika,hogy az ellenzék alkalmatlan, sorosbérenc, nemzetietlen stb
 növelné a nemzethez tartozás ,összefogás fontosságát és talán a határon túliak is poztívebben vennék főleg, ha az ellenzék velük is foglalkozna és nem rájuk mutogatnának,hogy fideszbérencek, minek mennek nekik  pénzek.
nemcsak bírálni kell,hanem proaktívan felvállalni olyan dolgokat,amikre igény van a választók felől. Márpedig az ellenségeskedés tompítására, a puszta ellenkezéspolitika felfüggesztésére igény lenne, még akkor is ha ez kormányoldalról nem opció.
Amikor Mesterházy felajánlotta az együttműkődést Orbánnak az egy jó ötlet volt szándékban,de rossz volt a megvalósítás. Nem Orbánnal kell együttműködni kiegyezni, hanem olyan értékek felvállalásával, ami közösen felvállalható érték,de egy diktátorral ez nem fog menni.
Magukkal a cselekvésekkel kell felvállalni a közösséget és hitelesen továbvinni és akkor orbán se tudja ezeket kisajátítani.
  
euler 2020. 12. 10. 15:18
Előzmény: #3568  pitcairn2
#3572
Pl.így:
"... az emberi méltóság, a szabadság, az egyenlőség és a szolidaritás oszthatatlan és egyetemes értékein alapul, a demokrácia és a jogállamiság elveire támaszkodik. Tevékenységei középpontjába az egyént állítja ..."
Törölt felhasználó 2020. 12. 10. 15:16
Előzmény: #3566  pitcairn2
#3571
nem értem,mire gondolsz konkrétan. én viselem a maszkot és a távolságot. nem azért,mert x párt ezt mondta, hanem ,mert a szakemberek ezt mondják. védekezem a saját és környezetem épsége miatt.
épp ma volt egy cikk a portfolión,hogy a finnek a covidot viszonylag enyhén megúszták többek közt a fegyelmezettségüknek és a kormányzatba vetett bizalom miatt,mert ott a vezetők nem akarják átverni az embereket, hanem ott segítenek,ahol tudnak. cserébe a polgárok is betartják a józan ész törvényeit,mert csupán ezzel nagyot lehet növelni a védekezés hatékonyságán. 
bolond világban élünk, ahol a józan ész is támadások célpontja sokszor. pedig csak kicsit kell gondolkodni és betartani az alapvető emberi normákat és máris élhetőbb lenne a világ sokkal. 
a maszkellenesek meg kiélheti a kicsinyes és ostoba rendszerellenes lázadó hajlamaikat.legalábbis így valakiknek képzelhetik magukat addig, amíg a  valóság szembe nem jön.
Peterbond 2020. 12. 10. 15:15
Előzmény: #3569  signal2
#3570
Már volt neki. Közös nevező néven. nyomoznak is költségvetési csalás miatt ellene.
signal2
signal2 2020. 12. 10. 15:13
Előzmény: #3568  pitcairn2
#3569
Gödény alapítson gyorsan pártot.
pitcairn2 2020. 12. 10. 15:01
Előzmény: #3562  euler
#3568

abból lesz valódi párt amely teljes mellszélességgel kiáll az alapvető szabadságjogok következetes és megalkuvást nem tűrő képviselete mellett
2020 márciusa óta leginkább ezen a területen van politikai tér...
pitcairn2 2020. 12. 10. 14:58
Előzmény: #3565  Törölt felhasználó
#3567

persze 2020 márciusa óta:)
mindenesetre csodálom, hogy ez neked ennyire nem bántja a lelked...
pitcairn2 2020. 12. 10. 14:58
Előzmény: #3565  Törölt felhasználó
#3566
2008 márciusa óta beköszöntött "lockdown" és maszkkurzus óta óvatosabban bánnék az efféle minősítésekkel...
Törölt felhasználó 2020. 12. 10. 14:55
Előzmény: #3561  new_order
#3565
fideszhez annyi észrevételem,hogy a jövőt is kár keresgélni bennük, hátha eltünik valahogy Orbán,és akkor jönnek a mérsékeltek  mert ha jól gondolom - de nem biztos -  a fiatalszervezetük a Fidelitas meg nácibb,mint ők sztem.   a valódi polgári jobboldaliak is eladták a lelküket a GONOSZnak,h pozícióba kerüljenek . alapíthattak volna egy új pártot - ismert nevekkel - , hogy átvegyék a normálisabb jobbereket . érthetetlen ez a megalkuvás, ami  tovább süllyeszti az általános morális szintet.
euler 2020. 12. 10. 14:42
Előzmény: #3563  Dehogynincs
#3564
Bár elég öreg vagyok hozzá, hogy emlékezzek a miépre, nincs kedvem fölösleges szájtépésre. Itt van helyettük a mihamo, említettem az előbb őket, és hanyagolnám is.
(Ne menj vissza újra 40 hsz-t, és 30 évet, mert akkor se! :)
Dehogynincs
Dehogynincs 2020. 12. 10. 14:33
Előzmény: #3518  euler
#3563
Nincs adatom arra, hogy az mdf-ből kivált miépet mekkorának mérték, de 1998-ban meglepetésre átvitte a küszöböt 5.55%-kal.
Szerintem főleg az mszp-szdsz koala ténykedésének ellenhatásaként.
euler 2020. 12. 10. 14:30
Előzmény: #3557  Dehogynincs
#3562
Akkor még annyit tegyünk hozzá, hogy teljesebb legyen a kép, hogy a most bimbózó pártkezdemények közül is látszik azért, hogy melyikből nem lesz soha országos párt. Pl. a Volner-Párt (103 kedveléssel a fb oldalukon), Szanyiszom pártja ezek biztos, hogy nem. De kétlem, hogy a most alakuló Polgári Válasz és az  Új Világ Néppárt felfutna választásokig annyira, hogy komolyan számolni kellene velük, pl. felvenni őket a listára szempontból, mert egyedül azt csinálnak a pár ezer szavazójukkal amit akarnak, lelkük rajta.
Azt mondom a Dúró-Novák féle családi vállalkozás is elérte határait.
Ki fog alakulni egy kétpólusú szerkezet a választásokra, fidesz-nemfidesz, persze lesznek zavarórepülők. Közülük néhányan megértik a felelősségüket (kutyák és új világ biztosan, polgári válasz talán), néhányan nem. Ez van.
new_order
new_order 2020. 12. 10. 14:28
Előzmény: #3560  Dehogynincs
#3561
Jogállam, sajtószabadság, demokrácia, korrupció téren Orbánék 2010 óta a messze legrosszabb kormány. Bármelyik jobb volt ezeknél. Elég csak Mészárosra és a ultra hazug szovjet szintű propagandájukra gondolni.

Topik gazda

euler
2 4 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek