Topiknyitó: Törölt felhasználó 2017. 07. 13. 18:56

OPUS Global Nyrt.  

Itt az uj topik ahol nincs helye trollkodasnak, szelkakaskodasnak. Hasznaljatok! :) Hajra Opus Global!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
manoka11s péntek, 10:09
#231111
producer1 csütörtök, 13:37
Törölt hozzászólás
#231110
LACIKA20 csütörtök, 12:42
Előzmény: #231108  manoka11s
#231109
A Budapesti Értéktőzsde (BÉT) honlapján közzétett bejelentés értelmében Jászai Gellért vagyonkezelő társaságán keresztül megvásárolja az Opus Global Nyrt. és a Konzum PE Magántőkealap tulajdonában lévő 4iG részvényeket. A felek az Opus 9,95 százalékos, valamint a Konzum PE 11,63 százalékos részvénycsomagjának megszerzéséhez szükséges adásvételi megállapodásokat az igazgatóságok és a tulajdonosi hozzájárulásokat követően megkötötték. A vállalatra stratégiai befektetésként tekintek, melynek fejlődési pályáját további akvizíciókkal, valamint a hazai- és nemzetközi partnerségek bővítésével kívánjuk biztosítani az elkövetkező időszakban. – mondta a mai bejelentés kapcsán Jászai Gellért.   Régóta tudni lehetett, hogy a 4iG-ben lévő kisebbségi részesedésre likvid pénzügyi eszközként tekintett az Opus, nem tartozott a holdingcég 4 fontos stratégiai üzletága (energetika, turizmus, mezőgazdaság, ipar) közé. Az ilyen típusú befektetéseknél alapvető célunk, hogy ezek az eszközök portfóliónkon belül a legnagyobb hozamot érjük el, akár osztalék vagy az üzletrész értékesítésének formájában – kommentálta a tranzakciót Dzsubák Attila, az Opus Global vezérigazgatója. A mai napon bejelentett ügyletek jelentős változást eredményeznek a társaság tulajdonosi szerkezetében: Jászai Gellért közvetett módon – IKON Befektetési Alapkezelő Zrt.-n és a KZF Vagyonkezelő Kft.-n keresztül – a társaság mindösszesen 61,79 százalékos részvénycsomagját tulajdonolja majd, amely szavazatok 63,86 százalékos arányát biztosítja.
manoka11s csütörtök, 12:41
Előzmény: #231107  manoka11s
#231108
“csabitott” LOL
manoka11s csütörtök, 12:40
#231107
Rokagyuri tollabol. :)) “ volt aki létrehozott egy másik OPUS fórumot és innen csábított el tagokat"
Mire gondolsz?
válasz : Goldgym... ”
manoka11s kedd, 13:09
#231106
Na lassan beszanthato ez a szennymedia is... tetszettek volna kevesebbet hazudozni ill. pl. koronavirus eseten segiteni vagy legalabb nem gatolni.. https://www.blikk.hu/aktualis/belfold/lemondott-zodi-zsolt-index-uj-vezerigazgatoja/5hh2h8z?utm_source=hirkereso&utm_medium=hirkereso&utm_campaign=hirkereso
manoka11s 2020. 06. 23. 22:08
#231101
Talalos kerdes: tegnap 4, ma eddig 3, mi az? :)
manoka11s 2020. 06. 23. 16:08
#231100
A Nordtel forgalma 3x akkora mint eze az illikvid szare...
manoka11s 2020. 06. 23. 10:43
#231099
Nekem ez uj info. Gal Miklos maradt a cegcsoporton belul egyeb pozicio(k)ban? https://index.hu/gazdasag/2020/06/19/uj_vezerigazgato_kerul_az_opus_global_elere/
Harcoska
Harcoska 2020. 06. 22. 18:01
Előzmény: #231095  manoka11s
#231096
de jó nekem!! :)))
manoka11s 2020. 06. 22. 15:05
#231095
Harcoska for president! :)
manoka11s 2020. 06. 22. 13:34
Előzmény: #231093  Tontojoy
#231094
manoka11s! Örökre tiltott nyugigyuri vagy csak felfüggesztett amíg úgy nem beszélsz ahogy kéri? :)
Tontojoy 2020. 06. 22. 12:01
Előzmény: #231092  manoka11s
#231093
Gyuripapa? :DDD
manoka11s 2020. 06. 22. 11:09
Előzmény: #231090  Tontojoy
#231092
Nem híszem, szerrintem valakimás!!!!
manoka11s 2020. 06. 22. 11:08
#231091
Gyuri ha kitiltasz mindenkit es csak te irod hogy jo lesz, akkor szerinted jo lesz?
Tontojoy 2020. 06. 22. 10:30
Előzmény: #231089  manoka11s
#231090
Babosko?
manoka11s 2020. 06. 22. 10:23
#231089
Tolvajreszveny! Betgyuri inkabb ide irok. Ezek a dilettansok es tolvajok. Te pedig veded oket. Miert?
manoka11s 2020. 06. 20. 09:13
#231088
Legyen a neve barmi.. marad tolvajreszveny.
manoka11s 2020. 06. 19. 21:50
Előzmény: #231086  tözsdecapalit.
#231087
Es mar el is adja az Opus az erintett ceget.
EBRESZTO!!!! Utcara reszvenyesek amig nem keso!
manoka11s 2020. 06. 18. 09:38
#231085
Manu aloha! :)
manoka11s 2020. 05. 24. 10:53
Előzmény: #231073  tözsdecapalit.
#231074
Mindegy mekkora számokat írnak a sok csuti bírkát nem érdekli!!!!
mezga_geza 2020. 04. 24. 10:15
Előzmény: #231062  Vylyan
#231063
Az, viszont most már babosko tiltogatása nélkül.
Vylyan 2020. 04. 21. 18:50
#231062
Ez az opus fórum beragadt befektetők siránkozása. 
Törölt felhasználó 2020. 04. 16. 14:01
Előzmény: #231024  Törölt felhasználó
#231061
Na persze barackvirag! Friss hireket olvastad remelem..
Underwood
Underwood 2020. 04. 16. 11:49
Előzmény: #231054  humaNO.ID
#231060
Aha, szakmai szempontok. Papírod nincs, de osztod itt az észt merő jóindulatból...
Hagyjuk már ezt. Te vagy itt a 42. ilyen megmondó. Nem hiteles amit csinálsz. 
humaNO.ID 2020. 04. 14. 09:18
Előzmény: #231058  www
#231059
Piszok papír, nem olvassa az elemzéseket. :)
www
www 2020. 04. 14. 09:14
#231058
r 270      minden más csak elmélet :)
Törölt felhasználó 2020. 04. 14. 08:17
Előzmény: #231055  SPraga
#231057
Hat ha 900 lesz akkor lesz ezer is.. :)
NagyKópé
NagyKópé 2020. 04. 13. 10:56
Előzmény: #231052  humaNO.ID
#231056
Használnom kell a szerintem szót, Mert hiába hogy le van írva a beszámolóban egy 20-25% növekedés az MM re vagy hiába van levezetve az amortizáció hogy mennyi van meg még, annak a lefolyása nagyon valószínű de persze változhat.
A modellben nagyon minimális a nem beszámoló alapján tett feltételezés!!!!
A WACCt sem hasraütés alapján mondtam hanem a simplywallstreetesek WACCját hasznàltam, mert azt elég komolyan levezették.
Ugyanakkor nagyon sok olyan logikus és értéknövelő dolgot kihagytam ami szintén elég biztos de könnyen bele lehetne kötni!!! 
Ezek közül a legfontosabb az EBITDA/Árbevétel arány. Teljességgel kizárt hogy 11% on marad és nem megy felfelé: ennek oka hogy a KALL és a VIRESOL ami az 5 legnagyabb cég között van a portfolióba az elmúlt két évben egyáltalán nem ment scale en! Nyilvánvaló hogy a Kall például iszonyatos EBITDA növekedést fog elérni ezen okból, ami mivel nagy cégről van szó legalább 2% al fogja javítani az EBITDA margint.
SPraga 2020. 04. 13. 09:53
Előzmény: #231054  humaNO.ID
#231055
Ingoványos területre tévedtünk...túl sok a bizonytalansági tényező...Szerintem a pénzpumpa és a vírus miatt bekövetkezett válság miatt...nagy esély van még a V alakú kimenetelre (az egy más kérdés, h milyen áron és később milyen következménnyel járhat)...ezen túl pedig ez a helyzet különleges lehetőséget adhat az Opusnak...ezért én pont fordítva látom: előbb lehet 900, mint 100 Ft...
humaNO.ID 2020. 04. 13. 09:03
Előzmény: #231053  SPraga
#231054
Ha visszanézed, látni fogod, hogy szakmai szempontokra világítottam rá, illetve tényszerű (vagy nagyon valószínű) adatokat közöltem.
Egyetlen véleményt fejtettem ki, miszerint előbb lesz 100 Ft a részvény, mint 900. Ezzel arra akartam rámutatni, hogy 900 Ft-ot várni irreális. Hogy mire alapozom azt azért nem írtam le, mert nem akarom feleslegesen szitkozódó kommentek tömkelegével terhelni sem magam, sem a társaságot.
Maradjunk annyiban, hogy minden jel arra mutat, hogy a 2008-asnál nagyobb válsággal nézünk szembe az elkövetkezendő 1-2 évben. Ez sok jót nem sejtet sem az OPI-ra, sem semelyik magyar vagy külföldi papírra...
Sajnos senki nem fogja ezt könnyen megúszni. Sem a befektetők, sem az átlagemberek. Sem Mo-n, sem az USÁ-ban, sem az EU-ban.
SPraga 2020. 04. 13. 08:51
Előzmény: #231052  humaNO.ID
#231053
Köszönöm válaszodat, részben elfogadva, azért arra fel szeretném hívni a figyelmedet, hogy az Te megnyilvánulásaidban is egy fajta hit tükröződött, részben konkrétumok nélkül. Hozzá kell tennem, hogy Opusszal kapcsolatban a jövőt illetően nekem is a hit marad...ami alapján 100 Ft-ra nem várom...
humaNO.ID 2020. 04. 13. 03:33
Előzmény: #231051  SPraga
#231052
Nem látom értelmét a vitának, mivel a számítás egy álláspont megerősítése végett jött létre. Ezt a sejtést Kópé válasza megerősítette.
Javaslom, hogy számold meg, hogy Kópé válaszában hányszor szerepel a "szerintem" kifejezés, és rájössz arra, hogy mennyire megbízható az elemzés.
Hittel nem szoktam vitázni, mert értelmetlen. A gyanúsítás, hogy nekem érdekem fűződik "a lebeszéléshez" mutatja, hogy vak hittel kellene vitatkoznom.
Van a modellezésnek egy aranyszabálya. Ez így szól: garbage in, garbage out. Ez annyit tesz, ha egy modellnek irreális bemenő paramétereket adsz, akkor az eredmény is irreális lesz.
SPraga 2020. 04. 13. 01:02
Előzmény: #231036  humaNO.ID
#231051
Egy nagyon előremutató párbeszédet (köszönjük, ritka az ilyen) intézel el, zársz le érzelmi megközelítéssel. Jó lett volna NagyKópé tiszteletet tanúsító (köszönjük) érdemi válaszára, legalább megközelítő színvonalú választ adni....ha már korábban vetted a fáradtságot...
ptrklv
ptrklv 2020. 04. 12. 17:49
#231050
Veresmester1989 2020. 04. 12. 15:53
Előzmény: #231048  humaNO.ID
#231049
De ha állítólag semmilyen érdeked nincs akkor miért éri meg neked itt befolyásolni az embereket és lefelé dumálni?
humaNO.ID 2020. 04. 12. 14:46
Előzmény: #231047  Veresmester1989
#231048
Az, hogy nem hat meg az árfolyam, nem azonos azzal, hogy nem foglalkozom vele.
Az, hogy 100 Ft-ot valószínűsítek, nem azonos azzal, hogy azt várom.
Elköszönök.
Veresmester1989 2020. 04. 12. 14:40
Előzmény: #231045  www
#231047
Nem foglalkozik vele... de 100 forintra várja... logikus!
humaNO.ID 2020. 04. 12. 14:26
Előzmény: #231045  www
#231046
Itt élek, itt dolgozok.
A magyar gazdaság állapota meghatározza életemet.
Másrészt szakmai érdeklődés.
www
www 2020. 04. 12. 14:19
Előzmény: #231044  humaNO.ID
#231045
ahhoz képest, hogy nem érdekel sem a magyar piac, sem az opus, elég sokat foglalkozol vele ;)
humaNO.ID 2020. 04. 12. 13:48
Előzmény: #231042  Hamiskártyás_boy
#231044
Tévedsz.
Nem igazán érdekel, hogy melyik bagázs ül a húsosfazék mellett.
Az sem igazán hat meg, hogy hol van az OPI árfolyama. Magyar piacon nem fektetek be. Politikai papírba meg pláne nem. Ha 1 Ft lenne, akkor sem. Így igazából semmilyen érdekem nincs. Csak arra reflektáltam, hogy az értékelés amit Nagykópé kolléga megosztott, szerintem hibás és túlzottan optimista.
Ha valaki ez alapján hoz döntést, lelke rajta.
KKR13
KKR13 2020. 04. 12. 13:39
Előzmény: #231041  humaNO.ID
#231043

Törődj bele, hogy ha politikailag is instabillá válna a cég körüli helyzet, akkor max. megjelennek az új tulajdonosok (lásd Hunguest) és/vagy szétdarabolva eladják a céget, de az akkor is jóval többet fog érni az egy részvényre jutó vagyonfelosztási összeg, mint az általad felvázolt 100,-Ft.
Különben is, egyszerűbb lenne felvállalnod a korábbi identitásodat, mint hogy új regisztrációkkal ugyanazt a lemezt játszani.
Hamiskártyás_boy 2020. 04. 12. 13:37
Előzmény: #231041  humaNO.ID
#231042
Politikai fordulat? 12 éve ebben remènykedtek. Bp nem egyenlő a vidèkkel. 2/3 22-ben is.
humaNO.ID 2020. 04. 12. 13:29
Előzmény: #231038  KKR13
#231041
Bizony, ilyesmi nagyon is elképzelhető. Érdemes szétnézni a világban. Vannak olyan cégek, melyek nincsenek csődben és bőven BV alatt forognak.
És ott még politikai kockázatok sincsenek, és lényegesen jobb menedzsment irányítja.
Ez a cég, ha egy esetleges politikai fordulat beüt, akkor néhány 10 forintot fog érni.
Mit gondoltok, miért van az, hogy 180 Ft környékén mozgott az árfolyam a SRV előtt? Biztos a befektetők rosszul mérik fel a helyzetet.
NagyKópé
NagyKópé 2020. 04. 12. 12:44
Előzmény: #231039  NagyKópé
#231040
És ennek szerintem köze van ahhoz hogy rövid távon több olyan erős hír érkezik ami jelentősen fogja növelni az árfolyamot. Kevés olyan eset van amikor biztos az esemény bekövetkezése és llehet előre tudni, hogy az erősen fog hatni az árfolyamra. Az Opusban viszont most erről van szó, a BUBEről még a jövő héten megy a parlamenti vita, a május 4-7-es ülése  viszont meg fogják szavazni. Ez egy olyan biztos esemény ami nagyon ritkán jelentkezik, viszont elég jól lekereskedhető.  Pontosan ezért nyomatják itt sokan a 100forintos részvény árat... tudják hogy most minél lejjebb beszélik annál nagyobbat fog ugrani a zárószavazáskor.
NagyKópé
NagyKópé 2020. 04. 12. 12:38
Előzmény: #231038  KKR13
#231039
Néhányan itt nagyon azon dolgoznak hogy egy négyszeres árbevételt, kétszeres EBITDA-t és eredményező éves jelentést negatívan próbáljanak bemutatni... ami a matematika, gazdaság, és józan ész törvényszerűségeinek teljesen ellentmond. 
KKR13
KKR13 2020. 04. 12. 12:21
Előzmény: #231036  humaNO.ID
#231038

Ne legyél már komolytalan, kevesebb mint 700 millió részvénynél (saját részvény miatt) szerinted 60-70 milliárdot fog érni egy olyan cég, amelynek fordulónapon a konszolidált számok alapján 646 milliárdos a mérlegfőösszege, 287 milliárdos a saját tőkéje, 180 milliárd az ingatlan, gép állománya, 79 milliárd a pénzeszköze, 97 milliárd a hitele és kölcsöne, 21 milliárdos az éves személyi jellegű ráfordítása, illetve 2020-ban eladta a legveszteségesebb portfólió elemet, amiért cserébe közel 20 milliárdot kapott:)
Még, ha az összes üzleti tevékenység leállna (ami nem lesz) és kiárusítanák a cég vagyonelemeit - a hiteleket visszafizetve - is jóval több pénz maradna:)
Hamiskártyás_boy 2020. 04. 12. 12:19
#231037
Keddi nyitó-záró árfolyam? Tippek?
292-328
humaNO.ID 2020. 04. 12. 11:24
Előzmény: #231035  NagyKópé
#231036
Nyugodtan fel lehet turbózni, persze akár háromszorosára is a számokat. Meg hozzá lehet adni az USA GDP-t is a profithoz, és négyzetre is lehet emelni. A költségekből meg köbgyököt vonni. :)
Pont ez a baj a DCF-fel.
Remélem igazad lesz. Ez esetben az OPUS az évszázad befektetése.
A magam részéről én 1 év múlva inkább 100 Ft-os árat tartok valószínűnek, semmint 900-at. De ugye alapvetően másképp látjuk a jövőt, és mást értünk a konzervatív előrejelzés alatt is.
NagyKópé
NagyKópé 2020. 04. 12. 10:50
Előzmény: #231034  humaNO.ID
#231035
1. Ezt ár leírtam hogy teljesen tisztában vagyok vele. Viszont az eredmény utána FCF számításhoz szükséges CAPEX, finanszírozási és működési cash flow-hoz kapcsolódóan nem lehet megbízható adatokat szerezni. 
2. Tisztában vagyok vele, de pont ezért nem mentem mélyebbre eredménynél mert nincs adat róla a beszámolóban sem.
3. Ez a standerd számítási módszertan Terminal value-ra. Ha kihúztam volna 10 évre minimális növekedéssel akkor is nagyságrendileg ezt az eredményt kaptuk volna.
4. Általában 2-3%-os növekedéssel szokták a TV-t számolni. Beruházással azért nem számoltam mert nem előrejelezhető. Az egyszeri tételek beruházás és cégértékesítésre vonatkozó bevételek még nem láthatók ezek + - is módosíthatják. A "valamiféle amortizáció" - azt veszem figyelembe ami most kijött éves jelentésben van a szerződésekre plusz a cégcsoport standard.  
5. Átlag profitrátával számolok a cégeknél. De az előrejelzés fülön EBITDA-ból számolok top down így ott csak a cégek várható árbevételét számolom és onnan számolok vissza. 
6. "Alacsony amortizáció" Jelentés alapján jeleztem előre az amortizációt. Ennél most nincs jobb adat arra, hogy ezt megbecsüljük. Nem gondolom, hogy ez túl alacsony lesz. Kallban lesz még építés de az 2%-al kerül beszámításra, nem fogja szignifikánsan módosítani az eredményt.
7. Az árbevétel szerintem egyáltalán nincs túlemelve. Az RKORD és MM cégeknél a jelenlegi szerződésállományból indultam ki, és 2021-2020-ra nem ütöttem fel az éves átlag 107 Mrd-t új szerződést. A Hunguest biztos negatív lesz, de ezt szerintem a többi ki fogja egyenlíteni és tartani tudják a kb 11%-os EBITDA-t. Lehetetlen előrejelezni ezt a részét mert már most bejelentették hogy válság miatti turisztika támogatást is igénybeveszik. Nehéz megmondani mi lesz 2020-ban. Szerintem a legnagyobb bevételt termelő 5 cég körül csak a Hunguest-et fogja részletesen érinteni.Az építkezések és a Kall Viresol megy tovább. 
8. 21-től nem úgy számolok mintha semmi nem történt volna, lassú sőt nagyon lassú árbevétel növekedés. Ha 2020-2021-re még számolnék plusz szerződéseket akkor tovább menne felfelé az érték. Egyáltalán nem lehetetlen reális jelenleg is szerződésállományban lévő megbízásokkal számoltam.
9. A WACC-on mindig lehet vitázni mennyi. Ha felnyomom 13%-ra akkor még mindig bőven 600 forint feletti a részvény ár ami több mint duplája a mostaninak. De építőipar, gyártás szálloda esetében 10%-al számolni szerintem nem elrugaszkodott becslés.
10. A politikai kockázat létezik ebben a cégben, de oda vissza játszik. Ha 2022-ben ismét nyerés van akkor nem 900 lesz hanem 1900 az árfolyam szerintem... és most még úgy tűnik ez a verzió lesz.
11. Beruházásokat pont hogy nem törölni fogja a járvány.  Sőt mivel beruházásélénkítés a járvány gazdasági kezelésének egyik módszere lesz így szerintem ennél sokkal több nagyberuházást fognak megcsinálni!
12. Ezen is lehet vitázni mennyi PE-t számoljunk opusra. .. 6 az teljesen irreális... A standard 10 alá mentem ami szerintem egy elég konzervatív megközelítés. De most az előrejelzések fülről beszélünk ott nem használtam PE-t mert én is nagyon kiszámíthatatlannak érzem.
13. A modell nem számolt Paks2-re vonatkozó árbevétellel sem... pedig ez is lesz.
Köszi a visszajelzéseket.  Valóban jó lenne leszámolni FCF szintre, viszont jelenlegi információk nem teszik ezt lehetővé. Leginkább a beruházási és finanszírozási cash flow az amit elég nehéz számolni mivel ezekhez nem lesznek már adatok. Én a modellben az árbevétel oldalt a jelenlegi szerződésállomány alapján számoltam, úgy hogy nincs benne két évnyi szerződésszerzés...ami több mint 200Mrd. A 11%-os ebitda szerintem még magasabb lesz mert a KAll és Viresol még bőven nem megy scale-en.. így szerintem itt is van még 2-3% tartalék. 
Összességében szerintem elég konzervatív becslés a jelenlegi beszámolókban lévő számszaki adatok alapján. Eléggé meglehetne turbózni, ha rászámoltam volna még a 200-at + Paks2-őt + EBITDA növekedést a Kall Viresolt teljes működés beindulása miatt.
humaNO.ID 2020. 04. 12. 02:37
Előzmény: #231032  NagyKópé
#231034
Csak pár gondolat.
1. Eredmény alapján nem lehet DCF-et számolni. Teljesen hibás. Elvileg is és számszakilag is. Az eredmény és a pénzforgalmi szemlélet teljesen eltérő nézőpont, nem lehet őket mixelni.
2. Az FCF nem azonos az eredmény + amortizációval. Ennél ezt sokkal komplikáltabb kiszámolni. A lényeges elem a CAPEX, amivel nem számoltál, és itt (is) nagyon megváltoztatná az eredményedet.
3. Irreális ekkora maradványértékkel számolni. A maradványértéked négyszerese az időszaki DCF-eknek. Ez önmagában igencsak eltorzítja a végeredményt, és érzékennyé teszi a számítást.
4. Nem létezik olyan vállalat a valóságban, amely az idők végezetéig 3%-kal növelni tudja a profitját (ráadásul úgy, hogy nem számolsz beruházással - vagyis valamiféle amortizációt veszel csak figyelembe) - maradványértéknél ezzel számolsz.
5. Csomó helyen irreálisan magas profitrátával számolsz. OPUS 2 éve veszteséges. Masszívan. Az, hogy valahol termelnek, nem azt jelenti, hogy profit is lesz rajta. 
6. Alacsony amortizációt veszel számításba (pl. Viresol nagyberuházás előtti amortizáció, de beruházás utáni árbevétel), ráadásul ugye eredménnyel számolsz FCF helyett... Itt pl. ez többszörösen fals ez a megoldás.
7. Árbevételnél irreálisan jó számokkal számolsz. Gondolj bele lehet az, hogy Hungest 0 profitot fog idén termelni? Kizárt. Masszívan veszteséges lesz. 5-8-10 mrd veszteség. A szállodáknak 55% körüli szobakihasználtság kell, hogy nyereségesek legyenek. Kizárt, hogy idén ennyi legyen. Balatontouristnál ugyanez. A többi cégnél ugyanez. Növekedéssel számolsz, miközben a GDP 5-20%-kal fog idén esni. Te profitnövekedést látsz 2020-ra.
8. 21-től úgy számolsz, mintha nem történt volna semmi sem. Ez szinte lehetetlen.
9. Azt nem is firtatom, hogy WACC-d reális-e. Tartok tőle, hogy nem, mert ez egy politikai papír, így a kockázata lényegesen nagyobb, mint egy Audinak, ahol valóban 10% pl. a WACC.
10. Nem számolsz politikai kockázattal.
11. Bizonytalan, hogy az építőipari cégeket nem fogja törölt projektek keretében elérni a válság. Szinte biztos vagyok benne, hogy egyik- másik projekt meg fog hiúsulni. 
12. A P/E alapú számítás irreális, a négy bluechip átlagos PE arányával számolsz. Azok a legjobb magyar cégek, nem OPUS (bank, gyógyszercég). Ráadásul nem átlaggal számolunk, hanem mediánnal, mert pl. a Richter kiemelkedő PE-je torzít! OPUS-nál inkább egy 6-os PE- vel lehet számolni (politikai kockázat + konglomerátumok alacsonyabb PE-vel forognak a tőzsdéken)
Tovább nem sorolom, tudzs belőlük tanulni így is.
xesi 2020. 04. 11. 23:43
Törölt hozzászólás
#231033
NagyKópé
NagyKópé 2020. 04. 11. 23:05
Előzmény: #231030  humaNO.ID
#231032
1. Melyik felvetés irreális szerinted?
2. Csak a DCF-et most eredmény alapján csináltam. Ha FCF alapján hozzáadom az amortizációt ennél sokkal jobb eredmény jönne ki...
Én eléggé értek a vállalatértékeléshez...
ptrklv
ptrklv 2020. 04. 11. 20:39
Előzmény: #231030  humaNO.ID
#231031
Mégis minden gazdasági lap hatalmas sikerekről regél...
humaNO.ID 2020. 04. 11. 20:15
Előzmény: #231029  NagyKópé
#231030
Nem akarlak megbántani, de...
Ez a tábla formálisan szép, de aki egy kicsit is ért a vállalatértékeléshez, az látja, hogy tele van brutális elvi hibákkal. Össze vissza keveredik a cash flow és az eredmény, irreálisak a feltevések, stb.
Így persze ki lehet szép számokat hozni.
Pont ez a baj a DCF-fel.
Fölösleges a részletekbe belemenni, de én azt tanácsolom, hogy ne ez alapján hozzon senki sem döntést...
humaNO.ID 2020. 04. 11. 19:00
Előzmény: #231025  NagyKópé
#231028
A magam részéről hálás lennék, ha egy diszontált cash flow számítást megosztanál velünk az Opira vonatkozóan. Szerintem sokunknak segíteni tudnál a döntésben.
Törölt felhasználó 2020. 04. 11. 17:00
#231027
Popej kb 1-1.5 honapja -amikor meg nem adta el veszteseggel, poziban volt- fundasan alatamasztotta hogy miert er az Opus legalabb 370Ft-ot...
NagyKópé
NagyKópé 2020. 04. 11. 11:10
Előzmény: #231025  NagyKópé
#231026
pomperj: "Átnéztem az Opi 2019 mérleget" - amit átnézett azt nem mérlegnek hívják hanem éves konszolidált beszámolónak. 
NagyKópé
NagyKópé 2020. 04. 11. 10:37
Előzmény: #231019  Törölt felhasználó
#231025
Szokásához híven P/E alapon próbálkozik... és bele van ragadva a Mátrai eladása miatti "veszteségbe". Az anyavállalatra jutó 7 Mrd eredményt is teljesen figyelmen kívül hagyja, miközben mutogat hitel/kölcsön megugrásra ami a kötvényprogramból fakad... Valamint ott van alatta egy sor "külső tulajdonosok részesedése" ami esett 42 Mrd-vel ami szintén jó de azzal sem foglalkozik.  Teljesen rossz megközelítés, mivel nem fizet osztalékot, és az eredmény 95%-a mátrai miatti van így nem ez a megfelelő módszertan a pontos érték megállapításához és teljesen rossz eredményt is ad. De ne is várjunk mást valakitől aki az elmúlt 2 évben a kivezetést és a részvény nullává történő válását várja. Valamint aki év közben a Kall MFB Invest befektetéskor a befektetés alapvető struktúráját sem értette meg. Amikor pedig ezt leírtam, - és akkor tényleg nem sértegettem- akkor a kommentet kimoderálta.
DCF modellel lehet ebben az esetben jobban értékelni. 
Törölt felhasználó 2020. 04. 11. 10:28
Előzmény: #231023  Törölt felhasználó
#231024
Na persze.
Törölt felhasználó 2020. 04. 11. 10:22
Előzmény: #231022  Törölt felhasználó
#231023
Veszelyhelyzet vege + 60 nap. Az semmi... 2 honap alatt mindenki el akarja majd kolteni..
Törölt felhasználó 2020. 04. 11. 10:09
Előzmény: #231021  Törölt felhasználó
#231022
Nem kell elkölteni, felmentés van. Figyelj már jobban.
Törölt felhasználó 2020. 04. 11. 10:07
Előzmény: #231020  Törölt felhasználó
#231021
Te nem figyelsz. Ugy fog porogni nyaron a belfoldi turizmus hogy orom lesz nezni. Ev vegen mar kulfold is jatszhat. Szerintem. Beragadt szep kartyas osszegeket meg el kell kolteni. El is fogjak.
https://www.hellovidek.hu/utazas/2020/04/11/krizis-a-balatonnal-nem-epp-igy-terveztek-felszamolni-szezonalitast

Topik gazda

babosko30
4 4 1

aktív fórumozók