PORTFOLIO FORUM

na jó, ha a fidesz ilyen zagyvaságokat tud csak felhozni az ügynökakták körüli titkolózás védelmében, akkor a momentumos fijjugnak ez már a második fegyvere: a rágalmazás határát súroló utalásokat kell terjeszteniük a fidesz vezérkaráról -- vagy mindent nyilvánosságra hoznak, vagy igazolják, hogy a brancs nagy része 3/3 volt.

salve 2017. 02. 27. 19:25

Előzmény: #2267 elemes

#2279

de egy iylen bocsánatkéréssel már senki nem megy semmire. a németeknék az ex Ndk-ban egyébként ha jól tudom így is volt: ott nem semmisült meg semmi, és szó szerint bocsánatot is kért, meg vissza is vonult örökre a politikától/közélettől, mindenki akiről be is bizonyosodott hogy nem zsrolás hatására, hanem önként vállalt besúgást pl. annak volt értelme, mert ott midne irat és bizonyíték hiánytalanul megmaradt. ott túl gyorsan történt minden, nem volt idő az iratmegsemmisítésre. remélem érzed a különséget. hiába állítanám én rólad vagy bárkiről h. csalja a feleségét, a bíróság azt mondnaná: ok haver, de mivel tudod bizonyítani?

bigyula 2017. 02. 27. 19:25

Előzmény: #2269 salve

#2278

A fidesz egyáltalán nem komcsizhat, mert a soraiban ott vannak a komcsik. Régi, megbízható MSZMP-sek.

-pny 2017. 02. 27. 19:24

Törölt hozzászólás

#2277

sanka 2017. 02. 27. 19:24

Előzmény: #2271 gambadoro

#2276

Stefka elvti is:)

elemes 2017. 02. 27. 19:23

Előzmény: #2269 salve

#2275

"a fidesz pl. azért komcsizhat és teljes joggal"

azért komcsizhat teljes joggal, MERT OTT ÜL A 3/3 AKTÁKON ÉS GYÁVA A NYILVÁNOSSÁGRAHOZÁSUKHOZ :)))))

pont mint a komcsik.

-pny 2017. 02. 27. 19:23

Törölt hozzászólás

#2274

gambadoro 2017. 02. 27. 19:22

Előzmény: #2269 salve

#2273

tök jó, hogy először slave-nak olvastalak:)))))))))))))))))))))))

elemes 2017. 02. 27. 19:22

Előzmény: #2264 salve

#2272

"hiába lenne nyilvánosságra hozva minden, ha a legfőbb bűnösök, a tarstótisztek így is úgy is mident megúszhattak"

ne haragudj, de ez még bénább érv, mint a 25 év.

ilyen alapon mondhatnánk azt is, hogy amíg nem lehet a bűncselekmények 100%-át felderíteni, addig ne büntessünk senkit.

ha megérted, hogy EZ miért hülyeség, akkor azt is megértheted, hogy miért nem lehet falazni azoknak az ügynököknek, akik megmaradtak.

***

egyébként ha közvetlen iratok nem is maradtak fenn a tartótisztekről, az a pár akta, amit jogom volt megnézni, elég összetett "több dimenziós" rendszerezésre utal, vagyis ha el is tüntették egy tartótiszt aktáit, sok a megmaradt aktában lesz ezekre hivatkozás.

gambadoro 2017. 02. 27. 19:21

Előzmény: #2269 salve

#2271

basszus a fidesz döntő többsége keményvonalas mszmp-s :))))))))))))))))))))))))))))))))))

nem zavar igaz?

-pny 2017. 02. 27. 19:21

Törölt hozzászólás

#2270

salve 2017. 02. 27. 19:21

Előzmény: törölt hozzászólás

#2269

baromi egyszerű: a fidesz pl. azért komcsizhat és teljes joggal, mert épp az a lendvai Ildikó tilttatta be nem egyszer és nem 2x még kommunista pártvezetőként (cenzorként) a fideszgyűléseket pl. a közgáz egyetemen (és erről bizonyítékok vannak viszont), aki aztán "átvedlett demokratának" és később demokráciából volt pofája kioktatni merni nemcsak a fideszeseket, hanem bármely más akkor újonnan indult polgári pártot

sanka 2017. 02. 27. 19:19

Előzmény: törölt hozzászólás

#2268

Küldtek egy ujabb trolt:)

elemes 2017. 02. 27. 19:18

Előzmény: #2264 salve

#2267

"ez is nagyon könnyen érthető, miért volt így"

Nyilvánvaló, de akkor még pont gerinctelenség másokat leügynöközni, az én pártomban ott levő valódi ügynökökről meg hallgatni mint szar a fűben.

Kell egy pont: MINDENT nyilvánossá tenni, bocsánatot kérve a 27 évnyi gyávaságért.

-pny 2017. 02. 27. 19:18

Törölt hozzászólás

#2266

Törölt felhasználó 2017. 02. 27. 19:17

Előzmény: #2262 kukutyinbenko

#2265

honnan honnan
putyintól ))

salve 2017. 02. 27. 19:16

Előzmény: #2256 elemes

#2264

"egyrészt 1998-ban még csak 8 év telt el, 2010-ben meg még csak 20 év telt el, oszt sem 98-ban, sem 2010-ben nem mondták, hogy gyorsan nyilvánosságra hozzuk, még mielőtt eltelne 25 év. " - ez is nagyon könnyen érthető, miért volt így, gondolj bele, egyszerű. 1. minden pártban voltak ex ügynökök, 2. ezek közül akkor még sokkal többen éltek is, mint ma, 3. persze hogy egyik párt sem akart foglakozni ezzel az egésszel, főleg, mert már akkor kiderült, ismétlem, hogy rengeteg a fehér folt, és "x pártról csak látszat szintjén lehetne bizonyítani hogy a legtöbb ügynöke volt 90 előtt", mert x párt akkor erre azt válaszolta: bocs, de hiányzik az akták 80-90%-a és lehet hogy épp azok hiányoznak, amik az y meg a z párt "bűnösségét bizonyítanák". DE a legfontosabb: hiába lenne nyilvánosságra hozva minden, ha a legfőbb bűnösök, a tarstótisztek így is úgy is mident megúszhattak, hiszen időben eltüntettek minden ellenük szóló bizonyítékot!! ezt ma már midneki belátja, Schiffer csak habot akart verni, mert nekik is kevés máig a szsvazójuk, ennyi

-pny 2017. 02. 27. 19:15

Törölt hozzászólás

#2263

kukutyinbenko 2017. 02. 27. 19:12

Előzmény: #2259 salve

#2262

" nehéz meghúzni, főleg 30 év távlatából a határt hogy ki volt úgymond sáros és ki nem, mert A-Z-ig az egész társadalmat együttműködésre kényszerítette így vagy úgy az a diktatúra, aki itt élt az = volt azzal, hogy alapjában véve elfogadta azt, ami akkor volt. "

Na ez már igazi aljasság. Vajh honnan fú a szél?

salve 2017. 02. 27. 19:11

Előzmény: törölt hozzászólás

#2261

ismétlem: már 1998-ra egyértelműen kiderült, hogy ez az egész ügynökösdi és vagy sárdobálás, aktuális kormáyn-ellenzék között, irreleváns! azért, mert nagyon sok a fehér folt, és diktatúra gondoskodott róla időben, hogy így legyen. mit nem lehet ezen megérteni? csak az nem érti aki nem akarja

kukutyinbenko 2017. 02. 27. 19:09

Előzmény: #2234 _pampa

#2260

Emlékeim szerint az MDF csak az első kormány idején zárkózott el ettől, miután összementek és sokan átnyergeltek más alakulatokhoz, már nem tiltakoztak, sőt. Az szdsz pedig szinte végig, sokszor egyedüliként, újra és újra próbálkozott nyilvánossá tenni a listákat valamilyen formában.

salve 2017. 02. 27. 19:08

Előzmény: #2255 bigyula

#2259

így van. pmtosabban: nem biztos, hogy objektíve besúgónak kell őket leminősíteni. D209 is azt mondja - és lehet hogy igazat is mond - hogy ő, hiába volt beszervezve, nem csinált olyat amit szégyellnie kellene utólag mert úgy emlékszem ő nem is belföldi mygarokról kellett jelentsen, hanem külföldi útjain kellett adatokat gyűjteni, figyelni ki lehet az aki kémkedni akar ellenünk. nagybarna gúnyolta it korábban Stefkát, aki belügyi kitüntetést kapott: nos Stefka pl. szintén azt mondja amit D209 - és lehet hogy neki is igaza van, símán, ezt engedjük már meg neki is - hogy ő sem tett semmi oylat amit szégyellnie kéne! hiszen ha jól tudom a belügyi szemle című szakfolyóiratban írt tényfeltáró cikkeket akkoriban, bűnügyi esetekről vagy vmi ilyesmi.. ezért is mondom nektek: nehéz meghúzni, főleg 30 év távlatából a határt hogy ki volt úgymond sáros és ki nem, mert A-Z-ig az egész társadalmat együttműködésre kényszerítette így vagy úgy az a diktatúra, aki itt élt az = volt azzal, hogy alapjában véve elfogadta azt, ami akkor volt. vagy ha nem, akkor lapított otthon és nemmondta el senkinek. az akkori ellenzék persze más tészta, ez az átlagembrre értendő

-pny 2017. 02. 27. 19:05

Törölt hozzászólás

#2258

kukutyinbenko 2017. 02. 27. 19:05

Előzmény: #2254 salve

#2257

Nyugodj meg sok minden meg van, sőt másolatok tömege is keletkezett azóta. Ráadásul sokan élnek is még, sőt nem kevesen pozícióban is vannak még. Sok karrierista ifjú titán reménykedett még a 80-as évek közepén is gyors előremenetelben. Némelyik alig múlt 50 ezek közül. Naná hogy fosnak, hogy kiderül mekkora kamu az egész antikommunista múltjuk. Az öreg komcsiknak meg már tök mindegy, ők mit veszíthetnek, ha élnek még egyáltalán? Szóval ezzel takaródzni elég hiteltelen szvsz.

elemes 2017. 02. 27. 18:50

Előzmény: #2254 salve

#2256

"tök feleslges a parlamantben egy iylen kérdésről vitázgatni"

abszolút egyetértek, simán csak nyilvánosságra kéne hozni az egész csomagot, vita nélkül.

"nem állnak rendelkezésre hiánytalan és megbízható iratok, források, tanúvallomások"

való igaz, ezért egy csomó ex komcsi országban -- nehogy politikai pártok pillanatnyi igényeik szerint válogassanak az iratok közül -- ami megmaradt, mindent nyilvánossá tettek.

"márcsak azért sem, mert a rendszerváltás óta eltelt bő 25 év"

ezt viszont nem érzékelem valós érvnek, egyrészt 1998-ban még csak 8 év telt el, 2010-ben meg még csak 20 év telt el, oszt sem 98-ban, sem 2010-ben nem mondták, hogy gyorsan nyilvánosságra hozzuk, még mielőtt eltelne 25 év.

szóval, ügynöknek címkézni másokat, közben titkolózni a dokumentált ügynökökről: szarfaszú politikusok csinálnak ilyent.

bigyula 2017. 02. 27. 18:48

Előzmény: #2252 salve

#2255

Figyu! Akkor azokra sem érvényes a besúgó jelző, akikről van papír, nem csak azokra, akikről már nincs. Pl. D209

salve 2017. 02. 27. 18:43

Előzmény: #2252 salve

#2254

a mostani kormány is tehát úgy gondolja mint már előtte a szoci kormáynok is gondolták (mert belátták): tök feleslges a parlamantben egy iylen kérdésről vitázgatni és vagy egymásra mutogatnia bárkinek, hiszen ismétlem, nem állnak rendelkezésre hiánytalan és megbízható iratok, források, tanúvallomások márcsak azért sem, mert a rendszerváltás óta eltelt bő 25 év, és nemcsak a tartótisztek (az igaz bűnösök), hanem maguknak az ügynököknek is igen jelentős része azóta már meg is halt! de ezt a pyn kaliberű idióták sajnos nem értik szegénykéim, azért nyomatják itt Schiffer nomán ezt a szánalmas propagandát...

-pny 2017. 02. 27. 18:40

Törölt hozzászólás

#2253

salve 2017. 02. 27. 18:38

Előzmény: #2236 Törölt felhasználó

#2252

"A rendszerváltás óta minden kormánypártnak az az érdeke,hogy ne derüljön ki kik voltak ügynökök az átkosban. "
ez kb. úgy 1998-ig volt igaz, maximum. merthogy akkorra kiderült pár dolog, amit a pny-hez hasonló alulképzett dilettánsok nem tudnak: 1. az ügynöklisták kb. 90-95%-át még időben megsemmisítette a pártállam, 2. akik ezeken rajta voltak (több közülük nyilvánosságra is került) azoknak a többsége erőszakkal/zsarolással beszervezett ember volt, akik a hierarchia legalsó besoztottai lettek, értsd: nem önszántukból lettek besúgók! 3. előző pontból következik: igazából semmi jelentősége nincs ma már ezeknek a lsitáknak hiszen objektíve már el sem dönthető, mely pártba épült be közülük utólag a legtöbb emebr és ez többynire csak sejtés, nem bizonyítható, még az sem h. közülük ki mennyit jelentett (iratmegsemmisítések folytak 89-90-ben gőzerővel) 4. épp ezért az az álláspontja ma már a nem párt-fizetett = megvett örténészeknek, hogy az "objektív igazság" ügynökügyben már nem derülhet ki, ennek pedig legfőbboka az: az említett kisügynököket erőszakkal beszerveztető, közép és felsővezető, ún. tartótisztek és irányítók neveit kellene nyilvánosságra hozni, ÁM ezek éppúgy nem állnak rendelkezésre (megsemmisítették őket még időben), mint az ügynöklisták 95%-a!! Schiffer "leleplezőnek szánt" parlamenti javaslatai tehát csak politikai = hangulatkeltési céllal történtek meg, hiszen az emberek jelentős része a fentiekről teljesen tájékozatlan és azt a látszatot lehet így kelteni, mintha bármely aktuális kormánypártnak bármivel több takargatnivalója lenne mint a többieknek, értsd: irreleváns miylen nevek voltak a lsitákon mert az ügynökhálózat az egész társadalamat átszőtte 1990 előtt, és utólag persze h. midne érintett azt mondta, "őt kényszírítették h. aláírjon, illetve nem is jelentett aztán semmit"

gambadoro 2017. 02. 27. 18:08

Előzmény: #2248 Vazsmegyei

#2251

Arra válaszolj, ha van időd,hogy mit gondolsz a fidesz ügynökakta álláspontjáról?:))))))))))))))))))))))

Kvasztics_Fedor 2017. 02. 27. 18:07

Előzmény: #2248 Vazsmegyei

#2250

javíthatatlan a kolléga

Kvasztics_Fedor 2017. 02. 27. 18:06

Előzmény: #2237 Törölt felhasználó

#2249

pny klónja vagy nagy eséllyel

Vazsmegyei 2017. 02. 27. 17:59

Előzmény: törölt hozzászólás

#2248

Hazudsz, copizol, lebuktatsz,meggyanúsítasz, lejáratod, kitiltatod. Copizzál csak.

Vazsmegyei 2017. 02. 27. 17:56

Előzmény: #2237 Törölt felhasználó

#2247

Figyelj már oda mit válaszolsz és kinek.

az én szótáramban vannak olyan szavak, amelyeket tilos használni , mert nekem azért kitiltás jár
Figyelj oda, mert komoly káoszt okozhatok a fejedben.