PORTFOLIO FORUM

Megjelent a Fidesz programja. Ahogy az várható volt, sok mindent nem tudhattunk meg belőle, a hazai politikai programok megszokott "általánossága" uralja a dokumentumot. Azért van előrelépés is.

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=91238

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
+10
utolsó

Boss 2007. 12. 12. 18:01

Előzmény: #37 Törölt felhasználó

#42

Béremelés? Máshol meg azért támadják az Orbán-kormányt, hogy nem fizette ki a pedáknak a törvényes emelést, hogy pofátlanul alulfizette a közszolgákat.... de biztos kurva sok béremelés volt, valószínűleg azért indított Petya a duplázással...

Széchenyi terv, lakástámogatás (emlékezzünk mekkora rések voltak benne!), állami beruhásáok mind-mind olyan lépések, amiket villámgyorsan le lehet építeni egy tvrel, kormányrendelettel. Majdnem olyan gyorsan, mintahogy meghozták őket.

"Amúgy meg Guildenstern pontjaival egyetértek. "
gfy

Boss 2007. 12. 12. 17:53

Előzmény: #30 Törölt felhasználó

#41

én olvastam kormánykrtikát itt eleget, külön tetszett, hogy jól fogták meg a lényeget, és egyedi, sajátos stílusban osztották a kormányt/ellenzéket, megőrizve a szakmaiságot és a kulturáltságot. Én jót nevettem egy-két címen, és még véletlenül se szeretném h magyarnemzet/demokrata szintre sülyedjen a lap, de mostanában egynéhány cikkben előjött itt is az agyatlan fideszfikázás, amit nem tartok jó iránynak.

Törölt felhasználó 2007. 12. 12. 17:43

#40

Idézet egy nagy embertől (szó szerint, mert azért idézet!) : "minnél rosszabb, annál jobb!!!"
Micsoda kilátások!!!

Törölt felhasználó 2007. 12. 12. 17:34

Előzmény: #36 sanka

#39

Csak ismételni tudom magam, Argentinizálni akarja hazánkat a hatalom mániás törpe ezzel a "fekete pákó" projektel fiatalok.

Törölt felhasználó 2007. 12. 12. 17:31

Előzmény: #1 portfolio

#38

link

Az európai korszellem és a mai magyar valóság egyaránt arra ösztönöz bennünket, hogy megújítsuk és nyilvánossá tegyük a programunkat.
Az elmúlt időszakban nyilvánvalóvá vált, hogy a szocialista-szabaddemokrata kormánynak nincs elképzelése a jövőről, ezért a Fidesz – Magyar Polgári Szövetség feladata, hogy ismét megalkossa a gyarapodás és a felzárkózás programját. Nem nézhetjük ölbe tett kézzel, ahogy napról napra nő az elszegényedés, az eladósodottság és a kilátástalanság.
Rajtunk a sor, hogy megmutassuk, hogy a Fidesz még ilyen reménytelennek látszó helyzetből is képes kivezetni az országot.

Törölt felhasználó 2007. 12. 12. 17:25

Előzmény: #28 Boss

#37

Boss:
" a lazítás is egyszeri, könnyen visszavonható, nem strukturálisan beépülő intézkedésekkel történt."
Úgy mint béremelés (akkor kezdődött) bérfeszültséggel, gáztám., lakástám. Mind mind egyszeri és nagyon könnyen visszavonható...

Amúgy meg Guildenstern pontjaival egyetértek.

sanka 2007. 12. 12. 17:13

#36

Aha igen, a hogyan csinálná meg az hiányzik jóbarát, ja és aki ennek bedől, ott nagyon nagy baj van, bizony ám, érted már, szerintem nem, mert nyílván nem írnál butákat!!!

Törölt felhasználó 2007. 12. 12. 17:01

Előzmény: #33 Törölt felhasználó

#35

Nagyon elveted a sujkot...
Hátha valaki ténykeg elolvasta....
Esetleg érdekelte......
Nem a hibát, a "jövőt" keresve...
Te olvastad?
És ezeket a gondolatokat hol találtad benne? (biztosan elkerülte a figyelmemet..)

sanka 2007. 12. 12. 17:00

#34

Haha fidesz program, jézusom, lózungok felsőfokon, mese hülyegyerekeknek, az ám!!!

Törölt felhasználó 2007. 12. 12. 16:57

Előzmény: #32 Törölt felhasználó

#33

Elvégre maguk mondták, hogy "4 évig nem csináltunk semmit".
Azóta ez már mondjuk nem igaz, mert nekiláttak a közutálatnak örvendő programjuk végrehajtásához. Miközben a gazdaságot egyre nagyobb szakadékba taszítják.

Igen emberek, ez remek alkalom, hogy az ellenzék programjában keressük a hibát. Bravó, csak így tovább.

Törölt felhasználó 2007. 12. 12. 16:54

Előzmény: #31 Törölt felhasználó

#32

Kit érdekel egy ellenzékban lévő párt programja 3 évvel a választások előtt? Épeszű embert biztosan nem, nem ilyeneknek az olvasgatásaval tölti az idejét, az biztos.

Olyan programot összeállítani, ami alulmúlja a mostani koala teljesítményét pedig úgysem lehet.

Törölt felhasználó 2007. 12. 12. 16:41

Előzmény: #30 Törölt felhasználó

#31

Szia Drop!
Kemény érvek!
Kő kemények!
Szép jövőt látsz a programban!
Gratulálok!

Törölt felhasználó 2007. 12. 12. 16:22

Előzmény: #14 Boss

#30

Boss, "függetlennek lehetett a portfoliot minősíteni"

Boss, ha ez oldal független lenne, akkor évek óta naponta ordítaná, hogy ez a dilettáns banda takarodajon a .. anyjába. Csak meg kell nézni a gazdasági mutatóinkat.
Szerinted, ha a FIDESZ produkálna hasonló teljesítmény kormányoldalon, akkor miket olvashatnál a portolion? Földbe gyaláznák, hidd el.

A kocsiban szoktam hallgatni a gazdasági rádiót. Ott sincsenek kemény hangok a kormány ellen. Pár hete láttam is, hogy Gyurcsányék valamilyen média díjat adományoztak a fő műsorvezetőjének (Márványi Péter). Fos ez az egész média.

Remélem, hogy a kormányváltás után a FIDESZ végre átveszi a hatalmat a ker. TV-k felett a 10 éve tartó szoci-libsi agymosást ellensúlyozandó. Nincsen más választás ez ellen a tetű banda ellen.
Meg kell fenyegetni őket egy 90%-os reklámadóval, aztán majd hajbókolnak 1000-rel.

Boss 2007. 12. 12. 15:30

Előzmény: #28 Boss

#29

na pár helyen szó kimaradt, vagy pont az ellenkezőjét írtam, képzelje mindeki oda a jó megoldást:)

Boss 2007. 12. 12. 15:28

Előzmény: #27 guildenstern

#28

1. ez nekem legalább olyan felesleges túlbonyolított problémakezelésnek tűnik, mint a privatizáció indoklása balliberális oldalról: az állam rossz tulajdonos, nem tudja rosszul irányítani a cégeit, ezért el kell adni. Aztán furcsa mód a magántulajdonos nagyjából ugyanazon menedzsmenttel mégis tud profitot elérni. A megoldás tehát nem az eladás, hanem a menedzsment felügyelétét ellátók menesztése (kormány). Ugyanígy, nem egy sóhivatal kell a kormánypártok féken tartására, hanem el kell őket zavarni. (természetesen választásokon)

2. szerintem meg egy ilyen ciklusközepi programnak inkább kell lennie iránymutatónak, amihez hozzá lehet igazítani a kormányzati lépéseket, mint konkrét intézkedések halmazának.

3. "de ez nem von le semmit abból a tényből, hogy a ciklusa végén a fidesz rosszabb állapotban adta át a büdzsét" nem tudom h észrevetted-e, de ezt senki nem tagadja, a probléma ott van, hogy te ezen egyetlen szám alapján véled alátámasztani a cikkben elhangzott erős fogalmazásmódot, meg ellentmondani azon kijelentésemnek, h a Fidesz kormány alatt moderált volt a hiány. Való igaz, a második két év rosszabb lett, mint az első kettő, de nem szállt a költségvetés drámaian. Nem mellesleg hiába rossz esetleg az elsődleges egyenleg, a jelentős eladósodottsági tartalék miatt, egyáltalán nem volt ott olyan, Petya is eltudott szórni rövid idő alatt súlyos százmilliárdokat, az valahonnan lett.

4."a csúsztatás az volt, hogy kétéves periódust kivetítettél a teljes időszakra, de mindegy" egyáltalán nem tettem ilyet, úgyhogy nem mindegy. mintmár írtam, nem volt durva elszállás a költségvetésben 01-02 között sem, nem mellesleg a lazítás is egyszeri, könnyen visszavonható, nem strukturálisan beépülő intézkedésekkel történt. Ha ez szerinted hátrány a másik oldaon, akkor legyen már előny ezen az oldalon.

5. "de amúgy leginkább le kellett ülni, és meg kellett várni, amíg elmúlik a hiány. ami a következő ciklushoz képest nagy teljesítmény, de önmagában még nem egy nagy wasistdas."

Hát azért kvázi nyomorban tartani többszázezer pedagógust, egészségügyi dolgozót (mert valljuk be, durván alulfizették őket), ellenállni a lobbiknak, a kisértésnek, hogy egy családi pótlék emeléssel, nyugdíjemeléssel megvehetem a fél országot, csak x tízezermilird huf hitelfelvételel jár, nem éppen egyszeerű feladat, bármennyire is annak tűnik. van, akinek egy egész költségvetési hivatal kell hozzá, hogy ne felejtse el, hogy mi is a wasistdas.

guildenstern 2007. 12. 12. 00:27

Előzmény: #23 Boss

#27

1. nyilván nem 3 a 3, de ettől még az amit te funkcióban nekik szánsz, édeskevés a magyar politikai elitet ismerve :)

2. ez itt tényleg nem Hollandia. de ettől még konkrétumok nélkül nehezen vehető teljesen pontosan egy "program".

3. senki nem mondta, hogy nem megszorítás kellett volna, de ez nem von le semmit abból a tényből, hogy a ciklusa végén a fidesz rosszabb állapotban adta át a büdzsét, mint ahogy megkapta. ez ténykérdés, és az is az, hogy a következő kurzus tudta még tovább rontani a helyzetet.

4. a csúsztatás az volt, hogy kétéves periódust kivetítettél a teljes időszakra, de mindegy. A cikk a megszorítást úgy értelmezte, hogy "bármilyen hiánycsökkenés", ami nem volt szerencsés. ilyen alapon - mivel csak egyszer kellett kvázi fiskális tételeket elszámolni - valóban helytálló a megállapítás, de amúgy leginkább le kellett ülni, és meg kellett várni, amíg elmúlik a hiány. ami a következő ciklushoz képest nagy teljesítmény, de önmagában még nem egy nagy wasistdas.

Törölt felhasználó 2007. 12. 11. 22:28

Előzmény: #25 Törölt felhasználó

#26

hát ez az

akik regnálnak az meg nano kula

el is pusztítatanak az alacsony tápértékkel

Törölt felhasználó 2007. 12. 11. 22:08

Előzmény: #24 Boss

#25

Egy nagy kula az egész.

Boss 2007. 12. 11. 21:51

Előzmény: #23 Boss

#24

"Szóval csak óvatosan ezzel a nagy rössel, nem árt előtte tájékozódni kicsit, mondjuk a számok alapján."

alapvetően én vagyok az olvasó, azaz a fogyasztó, és ha én úgy érzem, h az újság elment x irányba, akkor szvsz rám kéne hallgatni, nem a "számokra". Ugyanis a médiában nem a számokon van a hangsúly (ha azon lenne, ki szavazna itt az mszpre szdszre?), hanem a hozzáfűzött kommenten. Lehet az 4,5%-os növekedést úgy értékelni, hogy ez szar mert 7%-ot igért a kormánypárt, meg az 1%-ot úgy előadni, h tulképpen semmi baj, csak az állam kevesebbet költ, ez teljesen természetes megszorítások idején. Mindakettő véleményben van igazság, de messze van a realitásoktól.
Ezért az egyszeri médiafogyasztó azt várná el a független, minőségi sajtóterméktől, hogy ezeket az adatokat helyiértéken kezelve mutassa be. A közelmúltig a portfolio.hu ennek szvsz eleget is tett, de mostanában egy-két cikk olyan mintha a Népszabadságot olvasnám: részigazságok felnagyítva, célt tévesztett kritika, apró csúsztatások, és persze az a lekezelő hozzállás, hogy mi vagyunk a szakma, aki mást mond az hülye. A félrelőtt krtikánál nincs rosszabb: egyrészt felesleges vitákat szül, másrészt eltereli a valós hibákról a figyelmet. Adott esetben pl. inkább olvastam volna azt, h mennyire káros h egy csomó területen akar a program állami feladatokat ellátni, ahol semmi helye az államnak, csak bürokrácia és pénzszórás lesz a vége stb.
Ehelyett mindenhonnan az jön, hogy nincsenek benne számok, túl általános, nincsenek benne a tavalyi kampányigéretek stb.

Boss 2007. 12. 11. 19:17

Előzmény: #15 guildenstern

#23

1. teljesen rossz az az elképzelés, h a 3 főt szembe állítjuk a 90 x fővel, elég sok rossz indulat kell hozzá, hogy azt mondjuk, hogy a fidesz 3 emberrel akarja ellátni ugyanazt a feladatot, mint amit a kormány 100 fővel akar, szvsz a költségvetési tanácsot másra szánták volna. pl. nem fillérre pontosan beárazni mindent, hanem jelentős költségvetési tételeket érintő kérdésekben stratégiai tanácsok/határozatok meghozatala. Nem kell hozzá pl 90 ember, hogy levezessük h egy ÁFA csökkentés a választások előt rekordhiány mellett nem éppen nyerő.

2. Ez itt nem Hollandia, és ez nem választási program, ciklus közepén vagyunk. Ez egy irányadó politikai program, amihez a konkrét, számokat igénylő szakpolitikai döntéseket alapozni lehet. Szerintem ez olyan időkben, amikor mindenféle rendszer és célok nélkül próbálnak kormányozni a koalíciós pártok, különösen fontos.

3. mi lett volna ha? és mi lett volna, ha a Fidesz 02 őszén megszorításokat kezd, ha nyer? Matolcsy tett ilyen nyilatkozatokat... egyébként a releváns számok alapján az inflációt és a választásokat beárazva se volt olyan kiemelkedően elszállt év, ha nem jön a kormányváltás.

4. "Valóban csökkent a Fidesz első két évében a hiány" nem tudom mit csúsztattam volna, határozottan úgy emlékszem, hogy még a cikk címe is az volt, h nagyobb megszorításokkal kezdtek, mint Feri.

"majd utána elengedte a gyeplőt." mintha lett volna egy kis vilgazd visszaesés, dotkom lufi ilyenek...

5. nem egy ördöngősség valóban, mégis írtózik a gondolattól a kormány, a fidesz kommunikációja se éppen erre hajlott. mint ahogy szvsz a jövőben is le fognak csapni minden szociális lufira, ellentmondva a saját programjuk sugallt céljainak. Szvsz ezért a megfogalmazás is, nem szabad nekimenni a nyuggereknek, segélyen élőknek, mert ők a döntők a választásokon.

"mondjuk a számok alapján."

A számok a kedvenceim, ezért nem is értem miért nem büszkélkednek a népek a 2002 utáni eredményeinkkel.

* a százezres leépítést valóban benéztem, 820k-ról 780ra csökkent a költségvetési alkalmazottak száma.

adam 2007. 12. 11. 14:34

Előzmény: #21 pampa

#22

Ezt láttam én is a tv-ben tök hülye ez a faszi lehordja majd utána benyögi ha lessz ideje elolvassa.Ez az elmebajnok a szóvivöjük,

pampa 2007. 12. 11. 14:30

Előzmény: #20 Törölt felhasználó

#21

Conqui

Az MSZP szóvivője úgy "telefonkönyvezte" le az egészet hogy még nem is olvasta.
Ennyi,erről ne vitázzunk.

Itt már nagy a baj,és lassan már az ő katonáik is látják és érzik a saját bőrükön.