MIÉRT VAN AZ EMBER A FÖLDÖN ?

Törölt felhasználó 2020. 03. 26. 13:33

Előzmény: #719 Törölt felhasználó

#720

No de honnan tudja a hívő, hogy mi a helyes erkölcs? Az ami a Bibliában van,amit a vallása képviselői értelmeznek és mondanak neki, tehát az ugyanolyan elsődleges, mint az Isteni kapcsolat. Az egyház nem is engedi meg,h kikerülhető legyen,ha jól tudom.

Törölt felhasználó 2020. 03. 26. 12:50

Előzmény: #716 Törölt felhasználó

#719

A hívő ember nem a valláshoz kötődik hanem Istenhez,az alap a személyes kapcsolat,amit minden hívő megtapasztal,a vallás az csak egy másodlagos dolog,hisz a vallás egy világnézet,a hívő világnézete pedig változik,fejlődik,pont úgy mint egy kis gyerek ismerete amikor a nálánál bölcsebbtől tanul,így tanul a hívő is Istentől,és ahogy a felnőtt sem pont ugyan azt fogja tanítani egy 3 évesnek,mint egy 20 évesnek,mert a hiányzó ismeretek révén azt még nem értheti a 3 éves amit már a 20 éves megtud érteni,így Isten tanítása is több szinten és fokozatban megy végig,ezért nem egységes minden hívő világnézete,de ettől még egy családba tartoznak,mert egy forrásból táplálkoznak,vagyis nem a változó fejlődő világnézet számít hanem a szellemi szinten levő "család"-hoz tartozás.

Törölt felhasználó 2020. 03. 26. 12:34

Előzmény: #685 multitimehedge

#718

azt nem gondolom,h 80-90% gyenge ember lenne a földön,de talán azt igen, hogy ennek jó része nem gondolkodik önállóan,hanem egy kapott mintát vesz át, ahelyett, hogy akár megkérdőjelezné a nyílvánvaló ellentmondásokat, vagy a kifejezetten elavult gondolkodásokat. bár ahogy elnézem az emberiséget, lehet még 2020-ban sem elég érett arra,hogy erre képes legyen. talán 1000 év múlva készen áll majd rá.
úgy gondolom, hogy a kézenfekvő dolgokat azonnal meg lehetne változtatni a gondolkodásunkban. ha nem tesszük az az emberiség erkölcsi fejlődését gátolja. enélkül hiába a technika haladása , mentalitásban maradiak,provinciálisak maradunk, mint amilyenben kis országunkat vezeti nemzetünk vezére. ne gondolkodj, majd mi gondolkodunk helyetted.

Törölt felhasználó 2020. 03. 26. 12:24

Előzmény: #687 offshort

#717

na igen. az emberi gondolkodás önmagában is csodálatos dolgokat képes alkotni, bizonyíték nélkül is, szóval igazságtalan voltam, - meghát amúgyis egy "senki" vagyok ,h a sok nagy elmét felülbíráljam - de ahogy a kolléga mondja a tudománynak kell azt be is bizonyítani. azért kicsit felesleges dolognak tartom az iskolákban olyan mélységben tanítani komplett filozófiai rendszereket, amik elveszik az időt a gyakorlati tudománytól.
ha rajtam múlna elhagynék sok lexikális anyagot a tankönyvekből ,és helyette gyakorlatiasabbat tennék a helyére. a természettudományokat játékosabban, megszerethetőbben oktatnám stb :)

Törölt felhasználó 2020. 03. 26. 12:08

Előzmény: #685 multitimehedge

#716

Nem vagyok materialista szerintem, mert nem zárom ki Isten létezését sem, bármi lehetséges alapon. Ennek is kell egy kiskaput nyitva hagyni,nehogy elvakultak és gőgősek legyünk a tudásunkkal kapcsolatban. Talán az a leghelyesebb, hogy amit eddig tudunk és be tudunk bizonyítani azt vegyük kvázi biztosnak és a többire mondjuk azt ,hogy lehetséges akár, akármilyen picike esélye is van. Talán a széleslátokörű tudósok, is ezért tudják összeegyeztetni a kettőt. Ezzel nincs probléma sztem, amíg mondjuk a tudomány fölé nem helyezzük Istent, márha hiszünk benne.
Az én gondom azzal van,hogy ha nem tesszük idézőjelbe,illetve biztosnak, kikerülhetetlennek, feltétlen követendőnek vesszük Istent és a vallási dogmákat, előírásokat, történeteket ,erkölcsi normákat bármit, ami ezen alapul. Nem kell hozzá túl okosnak sem lenni, hogy észrevegyük az ellentmondást, hogy nem létezhet egyszerre ennyi vallás és irányzat. Vagy azt, hogy magukat a szent iratokat is másképp értelmezik korszakonként, irányzatokként, attól függően,h ki mit lát bele.
egyszóval nincs egységes álláspont, vagy legalábbis valami közös nevező.
A tudományban sincs egységes álláspont ez igaz, hiszen van pld keleti,meg nyugati orvoslás, de a fizikának is paraága, akik abban hisznek és nem a "hivatalosban", de ott, amit egyszer bebizonyítottak legen bármilyen ága a tudománynak és reprodukálni tudják utána az eredményt uyganazzal az eredménnyel ott lehet beszélni bebizonyított tudásról.
A tudománynak sztem nem is kell azt állítani, hogy mindent tud. Elég annyit,hogy amit meg tudok ismételni,ami működik a gyakorlatban azt már tudom. Lehet nem is tudjuk meg az alapokat sosem,de egy részét, ami pld a mi életünkben fontos a Földön azt folymaatosan megismerjük,alkalmazzuk, vagyis a tudás egyre nagyobb birtokában vagyunk, anélkül,hogy ismernénk miből lett, mi mozgatja alapvetően a világot. Ezt találgatjuk és itt jöhet be a hit,de csak addig, amit már leírtam az elején.
Ám amit mondtál,hogy a rossz dolgok az ember miatt vannak,nem a vallás miatt, azt is jelentheti, hogy az emberiség alkalmatlan arra,hogy felelősen létezzen a világban, hiába a nagy tudás, ha az erkölcsi mércéje nem javul ezzel együtt. Akkor süthetjük a tudományunkat szerintem :) Előbb-útóbb ez visszavág. Jön egy vírus és kiírtja a felelőtlen világot, vagy egymást írtjuk ki háborúkban pld
és nem vagyok egészen materialista, mert számomra is vannak olyan jelenségek,amit magasabbrendű dolognak tartok. Pld amit léleknek nevezünk. Szeretet pld. vagy olyan érzések, érzékelések, amik a művészetekben nyílvánulnak meg.
Hallgatok zenét, ami olyan érzéseket kelt bennem, olyan magasságokba visz lelkileg, mentálisan , vagy erkölcsi éretelemben amit egy magasabbszintű állapotnak élek meg. Jobb ember lettem. Persze utána az itthoni társadalmi valóságba visszacsöppenve éles a kontraszt :)
De említhetném az álmaimat is, vagy olyan érdekes jelenséget, amikor a városban, vagy a természetben sétálva a különböző tájak, utcák ,helyek, de akármi pld egy épület és más érzést,hangulatot kelt bennem, mintha személyisége lenne a tárgyaknak, helyeknek ...ez utóbbi nagyon érdekes ,erre nem tudok magyarázatot nagyon. úgy érzem az idő nem számít. kortalanságot érzek és "a létezést magát "figyelem meg, bármiben. kicsit transzecendentális élmény. olyan, ami az elvont művészfilmekben szokott lenni. megy a kamera, pásztáz semmi "sztori" nem történik, csak a puszta valóság. Megélni a világot, amilyen a valóságban és idézőjelet tenni az én életem értelmét tekintve is.
Talán az élet értelme maga a létezés és az élet érzékelése, a világ részeseiként. Ez utóbbi gondolat talán egy filozófustól származik
Mi magunk adunk értelmet az életnek,de talán ahhoz túl drága ez az idő,hogy túl valótlan dolgokban leljük meg azt, amit valaki, vagy valakik kitaláltak és azt vakon kövessük.
Egy dolog mégis van, ami sztem fontos,hogy jóra törekedjünk,meg hogy élvezzük az életet ,hogy másokat ne korlátozzunk benne. Mindenki fogadja el a másikat,amilyen lehetőleg. Mondjuk ez is utópia,de törekedni azért lehet rá talán. Vagy a fene tudja....
Szerintem sokszor magunk sem gondoljuk teljesen komolyan,amit a végsőkig állítunk,de van az emberben egy olyan tulajdonság,hogy szeret biztosban, szilárd keretekben gondolkozni.

multitimehedge 2020. 03. 26. 12:00

Előzmény: #708 sasa44

#715

Elvitatkozhatunk egymás mellett, fölöslegesen. A Föld formája evidencia. Ezt vitatni kb. netto hülyeség kategória nem hit kérdése. Arra próbáltam utalni, hogy a tudománynak vannak korlátai, ill. az emberiségnek is. A világűr mélysége, távolságai, kölcsönhatásai, fizikai törvényei csak részben megismerhetőek számunkra, a léptékek miatt. Jórészt hipotetikus állítások, amikre azért szükség van. Gondolkodni, keresni, kutatni kell, azt mondom. A hitnek nem az a feladata, hogy tudományos kérdésekre adjon választ. Még csak azt sem, hogy azok helyett. Arra próbál választ keresni pl. ami ennek a blognak is a címe. Vagy mi a létezésünk értelme, a biológiai halálunkkor a teljes személyiségünk megsemmisül-e, stb.
Nagy hiba a tudományt szembe állítani a filozófiával.

sasa44 2020. 03. 26. 11:19

Előzmény: #710 Törölt felhasználó

#714

"Vannak emberek akik csak akkor győződnek meg Jézus tanításának hitelességéről amikor kilehelik a lelküket". Ezek szerint Mohammed már áttért az iszlámról, mert ha jól tudom már nem él.

sasa44 2020. 03. 26. 11:12

Előzmény: #712 Törölt felhasználó

#713

Hát erre csak annyit, hogy sok boldogságot kívánok neked az örök élethez.

Törölt felhasználó 2020. 03. 26. 10:48

Előzmény: #710 Törölt felhasználó

#712

igy van,és az utolso döntést is meghagyja szabad akaratu döntésnek,aki élni akar él aki nem az nem,az utolso döntés az igen és a nem,Az Ember Fia hivja a hiveit és lucifer is,boldog aki az elöbbit választja,ugyanakkor az a keskeny és nehéz utat választja,a széles könnyü ut marad a többieknek.

Törölt felhasználó 2020. 03. 26. 10:44

Előzmény: #708 sasa44

#711

minden hamis ,de azt csinák amit akar,viszont legalább pár an ide tolják a képüket ez is valami és a többi? az mit csinál,?közönyös lassan mindenre.és nem hisz semmiben,olyanok mint ,egy lelketlen robot.

Törölt felhasználó 2020. 03. 26. 10:42

Előzmény: #706 sasa44

#710

Vannak emberek akik csak akkor győződnek meg Jézus tanításának hitelességéről amikor kilehelik a lelküket,neked is szabad akaratot adott Isten,a labda a te térfeleden van"még".

Törölt felhasználó 2020. 03. 26. 10:42

Előzmény: #705 sasa44

#709

magának biztos tanubizonyságot is tett

sasa44 2020. 03. 26. 10:37

Előzmény: #697 multitimehedge

#708

"Nem hit kérdése. Ha valaki azt hirdeti, hogy ő a lapos Földben hisz, nyilván csak figyelemfelkeltés." Nem értek egyet. Miért nem hihet ő ebben? Ez is egyfajta meggyőződés, akár csak a vallás bármelyik formája. "De értem én a cinizmust." Nem vagyok cinikus. "A véleményem az, hogy pl. Isten létezéséről/nem létezéséről vitatkozni bolondság." Tökéletesen egyetértek. " Mert a hit empirikus módon nem bizonyítható." Szerintem a HIT semmilyen módon nem bizonyítható! " Az alap definíció szerint kezdetben volt egy végtelenül kicsi helyen lévő végtelen sok anyag, ami felrobbant, ezzel létrejött a végtelen világűr. Ez matematikailag megfogalmazható, de van benne ellentmondás rendesen. Mindenesetre sem igazolni sem cáfolni nem tudja soha senki, az biztos. Hit kérdése." Nem értek egyet. MÉG nem tartunk azon a tudományos szinten, hogy átláthassuk az egészet. A tudomány folyamatosan fejlődik, a hit pedig ugyanazt sulykolja folyamatosan. Persze ahogy egyre többet értünk meg a környezetünkből, a vallás próbál hozzá igazodni, mert máskülönben teljesen értelmetlenné válna.

sasa44 2020. 03. 26. 10:21

Előzmény: #700 Törölt felhasználó

#707

"Már írtam,hogy az alvás egy öntudatlan állapot,pont úgy mint az ájulás". Tehát elismered ezek szerint akkor, hogy van az életben öntudatlan állapot? No csak. De a halál után csak tudatos állapot van? Hogy is van ez??

sasa44 2020. 03. 26. 10:15

Előzmény: #702 Törölt felhasználó

#706

"Én sem jártam még vízen". Na fene. És ha jártál volna akkor mi van? Amúgy köszi a jótanácsodat, már olvastam. Nem győzött meg...

sasa44 2020. 03. 26. 10:11

Előzmény: #704 Törölt felhasználó

#705

Ez valami gugli fordítás ugye? Mert ha te magadtól írtad, akkor ott valami gond van az agyban.

Törölt felhasználó 2020. 03. 26. 08:52

Előzmény: #702 Törölt felhasználó

#704

Jézus ,az Igazságot hozta el,tehát nyilván igazat mondott,de a biblia nagyon régen irodott és ugye ,a paság és mások olyat is hozzáirtak ami hazugság,pedig le van irva ne tegyünk hozzá és ne vegyünk el belöle,és mondom föleg a vallások irták átJézus nevében és az inkviziciot is a nevében,tehát mik a vallások hamisak,és ráadásul pont ellentéte Jézus tanitásainak akik ezt nem látják korlátoltak.tessék már használni a Megérzést,mi igaz mi nem.

PusztaPutyin 2020. 03. 26. 08:42

Előzmény: #698 Törölt felhasználó

#703

🤔

Törölt felhasználó 2020. 03. 26. 08:41

Előzmény: #696 sasa44

#702

Én sem jártam még vízen :),de ettől még tudom,hogy Jézus igazat mondott,olvasd tanításait az újszövetségben,hasznodra lehet.

Törölt felhasználó 2020. 03. 26. 08:31

#701

az IGAZSÁG A MEGVÁLTÁS,de a legtöbb ember idáig sem jut, akiben él az igazság szikrája,ébredjen itt az idö,mert késö lesz.a többi meg már nem számit,elalszik végleg.

Törölt felhasználó 2020. 03. 26. 08:30

Előzmény: #695 sasa44

#700

Már írtam,hogy az alvás egy öntudatlan állapot,pont úgy mint az ájulás,mint orvosi,mint jogi értelemben.
Ettől függetlenül,persze létrehozhatsz egy sajátos szóértelmezést ami sem jogilag sem orvosilag nem helytálló,csak akkor nem fognak mások megérteni ,akik tisztában vannak az adott szó jelentésével.

Törölt felhasználó 2020. 03. 26. 08:27

Előzmény: #693 sasa44

#699

akkor a médiákat és a kormányokat bezárják

Törölt felhasználó 2020. 03. 26. 08:26

Előzmény: #692 PusztaPutyin

#698

minden vallás a sátánt imádja

multitimehedge 2020. 03. 26. 08:09

Előzmény: #691 sasa44

#697

De hát pont erről írtam. A Föld geometriai formája tény, amiről meg lehet győződni. Nem hit kérdése. Ha valaki azt hirdeti, hogy ő a lapos Földben hisz, nyilván csak figyelemfelkeltés. De értem én a cinizmust.
A véleményem az, hogy pl. Isten létezéséről/nem létezéséről vitatkozni bolondság. Akármilyen vallási megközelítésben. Mert a hit empirikus módon nem bizonyítható. Ettől hit, filozófia.
És azt állítottam, hogy a materializmus is filozófiai alapokon áll, mivel az alaptéziseit nem lehet bizonyítani, azokat csak simán igaznak kell elfogadni ahhoz, hogy legyen egy kiindulópontunk. Ebben teljes mértékben megegyezik az összes vallási rendszer alapjaival.
Csak egy példa volt, amit említettem: ősrobbanás. Az alap definíció szerint kezdetben volt egy végtelenül kicsi helyen lévő végtelen sok anyag, ami felrobbant, ezzel létrejött a végtelen világűr. Ez matematikailag megfogalmazható, de van benne ellentmondás rendesen. Mindenesetre sem igazolni sem cáfolni nem tudja soha senki, az biztos. Hit kérdése. Az élet keletkezése a Földön. Óriási kérdés. Én 51 vagyok, és ennyi idő alatt a tudományos álláspont ez ügyben teljesen megváltozott. Én még úgy tanultam, hogy ha az Élet feltételei megvannak, (hőmérséklet, víz, stb), akkor az Élet magától kialakul.... Azóta ez megváltozott. Ma az intersperma elmélet a legelterjedtebb, ti. hogy akár egy meteoron érkezhetett az első baktérium az után, hogy az Élet feltételei már kialakultak itt, és így kvázi "megtermékenyítette" a Födet... De ma már óvatosabban fogalmaznak, hozzá teszik, hogy "valószínűleg". Sok nyitott kérdés van különben ma is. Honnan jött a víz a bolygóra, miért nem találunk olyan leleteket, amik mutáns, fejlődés-közbeni szakaszokban elhalt állatokéi - az evolúciós köztes állomásokra gondolok. (az elv szerint többnek kéne lenni, mint egészséges, végkifejlett egyedeknek) stb. Persze vannak magyarázatok, de elfogadása szintén hit kérdése. Cáfolni/bizonyítani ezeket nem lehet.

sasa44 2020. 03. 25. 23:46

Előzmény: #694 Törölt felhasználó

#696

"De pld, a műtéti altatás alatt ,öntudatlan állapotban levő betegek,többször is beszámoltak arról,hogy pld,mi történt egy szomszédos helyiségben,ahol testileg ott sem voltak,ez is azt valószínűsíti,hogy a tudatunk a fizikai testünktől teljesen külön váltan is létezik" Én már voltam altatásban, de sehogy sem emlékszem, hogy mi volt a szomszédos helyiségben. Akkor az én tudatom nem fog tovább létezni ezek szerint?

sasa44 2020. 03. 25. 23:41

Előzmény: #681 Törölt felhasználó

#695

"Igen ,ha alszom lehet tudatos gondolkodásom,és ha nem is sűrűn de tudatosan jelen lehet lenni,egy olyan képi világban,ami jobb kép minőséget produkál,mint mondjuk egy csúcs oled kijelző,miközben tudod,
azt is,hogy jelenleg alszol.Vagyis csukott szemmel,olyan képi világot érzékelsz tudatosan,amit még nyitott szemmel sem igazán vagy képes.
Pár napja volt egy ilyen álmom,meg is csíptem magam álmomban ,hogy valóban álmodok-e :)" Ezt írtad! Hol van itt szó ájult és öntudatlan állapotról? Nagyítóval is megnéztem, de valahogy mégsem találom. Légyszi emeld már ki idézetben , hogy észrevehessen én is. Köszi

Törölt felhasználó 2020. 03. 25. 21:58

Előzmény: #689 sasa44

#694

Az alvó és ájult állapot,öntudatlan állapot,így válaszoltam már.
De pld, a műtéti altatás alatt ,öntudatlan állapotban levő betegek,többször is beszámoltak arról,hogy pld,mi történt egy szomszédos helyiségben,ahol testileg ott sem voltak,ez is azt valószínűsíti,hogy a tudatunk a fizikai testünktől teljesen külön váltan is létezik,így a fizikai test halála után is létezni fog tovább.

sasa44 2020. 03. 25. 21:51

Előzmény: #690 Törölt felhasználó

#693

Azt tudtad, hogy rémhír terjesztésért börtön jár?

PusztaPutyin 2020. 03. 25. 21:11

Előzmény: #690 Törölt felhasználó

#692

Nem figyeltél hittanon. Isten megbocsát. Nem is értem hogy tudnak a katolikusok ezzel a világvége kárhozat szarral ijesztgetni téged.

sasa44 2020. 03. 25. 20:36

Előzmény: #685 multitimehedge

#691

"Bocsáss meg, hogy reagálok, nem megbántani akarlak, de ez egy tipikus vélemény, amivel szoktam találkozni. Én materialista gőgnek hívom. Számos materialista gondolja, fogalmazza meg úgy a véleményét az Életről, hogy ők jobban tudják, mert a tudományos álláspontot képviselik" Bocsáss meg, hogy én meg erre reagálok, nem megbántani akarlak, de ez egy tipikus vélemény, amivel szoktam találkozni. Én vallási gőgnek hívom. Számos hívő gondolja, fogalmazza meg úgy a véleményét az Életről, hogy ők jobban tudják, mert a Bibliában, Koránban stb. stb. leírt álláspontot képviselik. Te pl. hiszel a lapos földben? Mert nagyon sokan igen!

Törölt felhasználó 2020. 03. 25. 20:35

Előzmény: #688 PusztaPutyin

#690

még lehet viccelödni ,de nem sokáig fogunk, az emberiség most állitja át a váltot ,a szakadék felé.aki tud repülni az marad.ez is vicces ugye,kár hogy igaz is

sasa44 2020. 03. 25. 20:27

Előzmény: #681 Törölt felhasználó

#689

Bocs, biztos elfelejtetted, de az ájulásra, öntudatlan állapotra nem kaptam még kellő magyarázatot tőled.

PusztaPutyin 2020. 03. 25. 17:54

Előzmény: #677 Törölt felhasználó

#688

A kolléga viccelt. Ha isten humorérzéket ajándékozott, ne tékozold el testvér.

offshort 2020. 03. 25. 17:47

Előzmény: #679 Törölt felhasználó

#687

köszönjük az értelmes gondolatokat!
amiket irtál azokkal én is teljesen egyetértek!
" tanulmányaim során találkoztam a filozófia történettel és ott meg rájöttem,hogy az ember sokáig képes volt a tudományt pusztán észérvekre alapozni"
és csodálatos módon a görög filozofusok eljutottak a legkisebb elemek alkotta anyagi formához,
az atomhoz , amit az akkori technikai szint természetesen nem tudott gyakorlati oldalról megtámogatni, bizonyítani,
és a tárgyilagossághoz hozzátartozik hogy ezer másik világkép mellett szerepelt ez is,
és senki nem tudta melyik is a valóságos,
meg eljutottak arra a következtetésre is h a föld gömb alakú, de sajnos ezt az elképzelést a vallás ledegradálta a geocentrikus világképre, ami sajnos kb 1600-as évekig uralkodott,
a filozofia egy érdekes terület,
de az utóbbi 100/200 évben a természettudományok hatalmas lendülete,
gyakorlata, az eredményinek egymásra épülése ,
olyan fejlődési sebességet diktált,
amit a "fejtörös" filozofia nem tudott követni,
ezért is mondják sokan h kb 200 éve csak egy helyben toporog!,
a "gonoszabbak" a meghalt fogalmazást se restek használni! : ))

offshort 2020. 03. 25. 17:26

Előzmény: #683 Törölt felhasználó

#686

seregelyesi ma, 16:11Előzmény: #683 xenosz2#684
"szarok a buta tudományra"
-----------------------------------------------
itt láthatjuk a vallási logika mentén végigvezetett igen erős bizonyítás/bizonyíték teljes terjedelmű prezentációját ! :)))

multitimehedge 2020. 03. 25. 16:44

Előzmény: #679 Törölt felhasználó

#685

Bocsáss meg, hogy reagálok, nem megbántani akarlak, de ez egy tipikus vélemény, amivel szoktam találkozni. Én materialista gőgnek hívom. Számos materialista gondolja, fogalmazza meg úgy a véleményét az Életről, hogy ők jobban tudják, mert a tudományos álláspontot képviselik. Ami empirikus módon érzékelhető. Általában a vallást gyengeségnek, egyfajta kapaszkodónak gondolják, ami a gyengébbek támasza. (Ezek szerint az emberiség akár 80-90%-a gyenge lenne.)
Ezzel szemben csak azt szeretném megjegyezni, hogy a tudomány és a hit nagyon gyakran kéz a kézben jár.
Sőt, Stephen Hawking egyik könyvében azt írja, hogy a filozófia dolga lenne a kérdés megfogalmazása, a tudományé pedig annak megválaszolása. A mai modern tudomány egyébként ott jár, hogy az alapok, alaptézisek nem bizonyíthatóak. Feltételezéseken alapszik, (pl. ősrobbanás). amik szükségesek, hogy legyen kiinduló pont. Tehát a materializmus alaptézisei éppúgy filozófiai eredetűek, mint a vallások.
így hát te is vallásos vagy, csak te az anyagban hiszel. Aminek a létezési alapjai nem megismerhetőek empirikus módon. (Lásd kvantumfizika). Persze voltak/lesznek filozófiai eszmékből eredő konfliktusok, háborúk, de azokért nem a filozófia hibáztatható, hanem az Ember, aki reagált rá vagy felhasználta a saját ideológiája érvényesítése mellett. Nagyon sok ismert tudós Istenhivő volt. Newtonról kevesen tudják, hogy életének csak rövid szakaszában foglalkozott természettudományokkal. Nagyrészt a bibliai próféciák értelmezésével volt elfoglalva és sok könyvet jelentetett meg a témában! Több műve jelent meg keresztény teológiai témában, mint természettudományosban. (Ki is húzta a gyufát a klérusnál rendesen, de ez más téma:). Eistein is hivő volt. Ismert mondása, hogy " Isten nem kockajátékos!" Végül, a hit azért hit, mert olyanban hiszek, amit nem tudok empirikus módon érzékelni. A "hiszem ha látom" szlogen nem helyénvaló, mert amit látok, tapasztalok, abban miért kéne hinnem? Hihetem, hogy te egy 187 cm magas férfi vagy, addig, amíg személyesen nem tudok meggyőződni a tényleges magasságodról. Utána már nem a hitemet használom, hanem van egy személyes meggyőződésem a megtapasztalás miatt.

Törölt felhasználó 2020. 03. 25. 16:11

Előzmény: #683 Törölt felhasználó

#684

szarok a buta tudományra

Törölt felhasználó 2020. 03. 25. 15:51

Előzmény: #682 Törölt felhasználó

#683

a tudomány jelen állása alapján az ember egy állat. punktum. nem tudom mi alapján választjuk ketté?

Törölt felhasználó 2020. 03. 25. 11:24

Előzmény: #680 Törölt felhasználó

#682

állat az állat az ember ember nem összekeverendö a kettö,az tény hogy ugysem viselkefik mint egy állat inkább féreg.

Törölt felhasználó 2020. 03. 25. 11:19

Előzmény: #672 sasa44

#681

Igen ,ha alszom lehet tudatos gondolkodásom,és ha nem is sűrűn de tudatosan jelen lehet lenni,egy olyan képi világban,ami jobb kép minőséget produkál,mint mondjuk egy csúcs oled kijelző,miközben tudod,
azt is,hogy jelenleg alszol.Vagyis csukott szemmel,olyan képi világot érzékelsz tudatosan,amit még nyitott szemmel sem igazán vagy képes.
Pár napja volt egy ilyen álmom,meg is csíptem magam álmomban ,hogy valóban álmodok-e :)

Törölt felhasználó 2020. 03. 25. 10:31

Előzmény: #679 Törölt felhasználó

#680

végeredményben az ember egy önző, magát felsőbbrendűnek gondoló állatfajta, akire a világnak semmi "szüksége". ahelyett, hogy értékelné a létezését és a boldogságát lelné benne, mindig csak a bajt keresi,akkor is ha épp nincs, vagyis egy összeférhetetlen ,kiállhatlan állatfajta. :D

Törölt felhasználó 2020. 03. 25. 10:18

Előzmény: #659 offshort

#679

magam is így gondolom,h ez a kézenfekvő,amit írsz.
már gyerekként, számottevő élettapasztalat híjján furcsállottam,hogy az emberek képesek rettentően komolyan venni aligha igazolható,vagy még nem igazolt dolgokat és ahhoz olyan szinten ragaszkodni,hogy az egész életüket erre építik fel, sőt társadalmi szintre emelik. nemcsak a vallások ilyenek. ilyen a földönkivüliekben való hit is.
talán nem is lenne ezzel nagyobb probléma,ha idézőjelbe tennék az egészet,hogy esetleg nem úgy van,ahogy gondolják. de nem erről van szó és ez a nagyobb gond. emiatt törnek ki háborúk, bélyegzenek meg embereket fiktív történetek alapján, erre épül az erkölcsi rendszerük,mégha az esetleg ellent is mond a józan észnek. vakon követik.
már korán felismertem azt is,hogy az embereknek szükségük van kapaszkodókra az élet értelmetlenségét behelyettesítve egy kitalálttal,ami értelmet ad annak.
mondjuk számomra már az is rémísztően furcsa,hogy az ember az állatvilágtól elkülöníti magát, miközben a tudomány már régóta ott tart,hogy ennek ellenkezőjének kéne az elfogadottnak lennie,hogy az ember is egy állatfajta slussz.
iskolai tanulmányaim során találkoztam a filozófia történettel és ott meg rájöttem,hogy az ember sokáig képes volt a tudományt pusztán észérvekre alapozni, különféle logikai rendszereket létrehozva ami az empirikus tapasztalatokat nélkülözte, tulajdonképpen fejben lejátszva a világ műkődését. persze ebből az lett,hogy sűrűn változtak a filozófiai rendszerek, ahogy a következő "cáfolta" az előzőt és létrehozott egy új rendszert ,amit a következő szintén cáfolt és így tovább, amíg a tudomány valóban a gyakorlati tapasztalatokra kezdett el épülni. a vallások is itt rekedtek meg és persze egy valláson belül is ezért alakulnak a különféle irányzatok,mert mindig jön valaki,aki kicsit másként értelmezi a dolgokat. pld reformáció.
gyerekként még a felnőttek világát is kissé egységesebbnek láttam. a társadalmat egy egységnek, ami a jó és a rossz emberekből tevődik össze. a sok jó ember szabadlábon a kevés rossz a börtőnben van és a rendőrség mindig üldözi a rosszakat :D
persze az emberek egyáltalán nem jók és nem rosszak csoportjai. olyan,hogy társadalom, országok,nemzetek csak azért léteznek ,mert érdekek mentén valakik kialakították ezeket keretet, értelmet adva az embereknek. ezek is kitalációk, bár több gyakorlati értelmük van,mint a vallásoknak,vagy az ufóhitnek.
valójában vallások,istenhit nélkül is jól el lehet lenni egész jól. valamiért azonban az ember azt gondolja,hogy ő egy kitüntetett életforma és kell neki,ami ezt be is bizonyítja. ez a vallás. és hogy ne legyen olyan önző a dolog, megalkotta Istent,hogy azért mégse önmagát ímádja, hanem egy a legmagasabbrendűt.
Persze az ember a világegyetemben Isten után a második és minden más életforma alacsonyabbrendű, akiken uralkodni kell.

Törölt felhasználó 2020. 03. 25. 08:34

#678

itélet nap van,szétválasszák a pejvát a magtol,a pejva az a magnélküli buza,megy a tüzre.és a gyengéknek-meg irom tessék felébredni,mert forro a pite, a többiek ugyis elpusztulnak mert már nincs bennük élet,ezért legalább azok -éljenek azok kevesek,akikben van még erö hogy felemelkedjenek,a megváltásukra,

Törölt felhasználó 2020. 03. 25. 08:30

Előzmény: #675 Denever

#677

igen okoskodo ,viccelödö,korlátoltság.

Törölt felhasználó 2020. 03. 25. 08:29

Előzmény: #672 sasa44

#676

maga is azt választotta,ez az ön döntése,ez a mostani helyzet pont azárt van hogy elmélyedjünk,de maguk ugyanujan lusták maradtak mint eddig is azok voltak,olyanok akiknek jo a dagonyába mocsokban,hemperegni ,mint a disznok

Denever 2020. 03. 25. 08:28

#675

MIÉRT VAN AZ EMBER A FÖLDÖN ?
A gravitáció az oka :)

Törölt felhasználó 2020. 03. 25. 08:27

Előzmény: #670 offshort

#674

hablaty faszság amit irogatsz ,ez maga

Törölt felhasználó 2020. 03. 25. 08:26

Előzmény: #668 offshort

#673

ez vár magára,mert ezt akarja.

sasa44 2020. 03. 25. 06:41

Előzmény: #669 Törölt felhasználó

#672

"Azt írod,hogy az embernek ha meghal akkor megszűnik a tudata,ezt konkrétan honnan tudod,hányszor is tapasztaltad ezt meg :)" Volna egy kérdésem. Ha elalszol van tudatos gondolkodásod? És ha elájulsz? Akkor is van? Hát én innen tudom és innen tapasztaltam, hogy megszűnik a tudat a halál után is. Szerinted?

Törölt felhasználó 2020. 03. 24. 22:37

Előzmény: #670 offshort

#671

Azt írod,hogy hablaty,faszság amit írogatok.
Ezután szerényen le is írod,hogy az olyan normális logikával megáldott emberek mint te,nem hisznek Istenben,mert Isten létezését számukra senki sem bizonyította be.
Sőt,statisztikai alapon még azt is sikerült kiszámolnod a nem létező adathalmazból,hogy egy átlagos atomhalmazok vagyunk :)
logikus :):)
Jó,akkor ez alapján teljesen egyértelmű,hogy a föld lapos,mert ha nem az lenne,akkor logikus,hogy mindenki legurulna róla.Statisztikai alapon,mivel még senki sem gurult le róla,így a normálisan,logikusan gondolkodó embereknek,teljesen természetes,hogy nem lehet gömbölyű a föld hanem csak lapos.Aki pedig mást mer mondani,az egyértelműen hablaty,faszságokat írogat,' a normális,logikusan gondolkodó emberek szerint.
,
Röviden és tömören,ennyit a te "logikus",statisztikai alapokon nyugvó világnézeted hitelességéről.

offshort 2020. 03. 24. 20:51

Előzmény: #669 Törölt felhasználó

#670

hablaty faszság amit irogatsz ,
----------------------------------------------------
pont azért van nagyobb nagyobb valószinüsége annak, ami az én véleményem,
mert az ájtatosmanóknak' több ezer év alatt se sikerült semmit se bizonyitaniuk
a vallásos meséikből!
pont ezért alakult ki a normális logikával rendelkezők gondolkodásában
hogy a vallások egytől egyik hazudoznak és emberi fantázia által alkotott
történeteket próbálnak eladni (szó szerint eladni) valóságosnak!
nyugodj bele nincs küldetésed , nincs kiválasztottságod,
egy átlagos atomhalmaz vagy/vagyunk az univerzumban
ehhez nem kell bizonyitás, ez a statisztika!

Törölt felhasználó 2020. 03. 24. 20:12

Előzmény: #668 offshort

#669

És ezeket,honnan,tudod,van rá bizonyítékod ?
Ha van rá akkor add elő,ha meg nincs,akkor csak fantáziálgatsz.
Azt írod,hogy az embernek ha meghal akkor megszűnik a tudata,ezt konkrétan honnan tudod,hányszor is tapasztaltad ezt meg :)
Az univerzum átlagos atomjaként hasznosulunk tovább,szerinted.
Ezt konkrétan honnan tudod,ja,hogy már megint csak a fantáziád mondatja veled,amit persze hitelesnek és kizárólagos igaznak tartasz.
És ezek után,még azt mondod,hogy nem a saját elmédet isteníted,hisz az összes elméd által gyártott fantáziát tartod az egyedüli igazságnak,vagyis,hol lakozik számodra az abszolút tudás birtokosa,hát,bizony,az pontosan a saját elmédben :)

offshort 2020. 03. 24. 19:37

Előzmény: #667 Törölt felhasználó

#668

meg fogod tudni, hogy
"porból lettél és porrá leszel"
a különleges, de nem egyedi szerencséd,
hogy már nem lesznek életfunkcióid és tudatod,
amikor az univerzum átlagos atomjaiként hasznosulsz tovább!
:))

Törölt felhasználó 2020. 03. 24. 19:27

#667

nem kell bizonyitani semmit ,mindenki megfogja látni hogy van van aki azért hogy éljen örökké van aki azért hogy haljon örökké,ez a két lehetöség van ,ez a szabad akarat és az utolso döntése az embereknek,boldog aki az Életet válassza.

offshort 2020. 03. 24. 19:07

Előzmény: #665 Törölt felhasználó

#666

ferditesz és csusztatsz továbbra is!
"akkor bizonyítsd be a te világnézeted,vallásod hitelességét"
---------------------------------------------------------
vallásom a télapo vallás!
a télapo hordozza az univerzumot a zsákjában!
a szaloncukrok a galaxisok , a csillagszorok a csillagok értelemszerűen :))
------------------------------------------------------------
a világnézetem racionalis, ezért nem hiszek fantazmagoriás mesékben!
-----------------------------------------------------------
a bizonyitás mindig az állítót terheli,
ha én azt állitom hogy garázsomban egy hétfejű sárkány okádja a tüzet,
akkor azt nekem kell bizonyítanom,
nem pedig a kételkedő felet kell felszólítani,
hogy ugyan már bizonyítsa be, hogy nincs is a garázsomban sárkány!
----------------------------------------------------------------
a vallásoknak az "isten" bizonyitás az egyiptomiaktól kezdve, a zsidón és keresztényen keresztül a muszlimon át a scientologiáig és a hit gyüli-ig se sikerült!
statisztikailag a 0 felé konvergál bármiféle természetfeletti létezése!

Törölt felhasználó 2020. 03. 24. 18:45

Előzmény: #660 offshort

#665

én nem a vallásokról írtam,hanem az elme önmagát istenítő tulajdonságáról,semmi hamisság nem volt benne,az,hogy nem ismered a saját elméd működésének a sajátosságait nem az én hibám.
De,jó ha a vallások nem bizonyíthatóak,akkor bizonyítsd be a te világnézeted,vallásod hitelességét.
Mert eddig csak annyit írtál,hogy a te világnézeted az igaz a válásos embereké pedig nem,jó,tegyük fel,hogy igazad van,bizonyítsd be,hogy,nem létezik Isten .

offshort 2020. 03. 24. 18:29

Előzmény: #663 offshort

#664

=dinók

offshort 2020. 03. 24. 18:28

Előzmény: #661 _lucifer_

#663

azt a részt idézd be az isten sugallatára irt szentkönyvből,
amikor a dinokról kihalásáról mesél! :))

_lucifer_ 2020. 03. 24. 18:25

#662

"És látta az Úr, hogy megsokasodott az emberek gonoszsága a földön, és hogy szívük gondolatának minden alkotása szüntelen csak gonosz. Megbáná az Úr, hogy embert teremtett és mondá: Eltörlöm az embert, akit teremtettem, a földnek színéről... mert bánom, hogy azokat teremtettem... A föld pedig romlott vala az Isten előtt és megtelt a föld erőszakoskodással. Tekinte azért Isten a földre s íme, meg volt romolva, mert minden test megrontotta vala az ő útját a földön. Mondá Isten Noénak: Minden embernek vége elérkezett előttem, mivelhogy a föld erőszakoskodással telt meg általuk, íme, elvesztem őket a földdel egyetemben."

"Féljétek az Istent, és néki adjatok dicsőséget: mert eljött az ő ítéletének órája; és imádjátok azt, aki teremtette a földet!"[10]

_lucifer_ 2020. 03. 24. 18:24

#661

"Miként a Noé napjaiban volt, úgy lesz az ember Fiának napjaiban is. Ettek, ittak, házasodtak, mind ama napig, amelyen Noé a bárkába beméne, és eljöve az özönvíz és mindenkit elveszte. Hasonlóképpen mint a Lót napjaiban is volt; ettek, ittak, vettek, adtak, ültettek, építettek; De amely napon kiment Lót Szodomából, tűz és kénkő esett az égből, és mindenkit elvesztett: Ezenképpen lesz azon a napon, melyen az embernek Fia megjelenik..."[8]

PORTFOLIO FORUM

MIÉRT VAN AZ EMBER A FÖLDÖN ?

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek