Topiknyitó: saru 2007. 02. 03. 08:30

Mi lesz veled Magyarország?  

a tegnapi falbontó események is végképp feltették bennem a kérdést, hogy mi lesz az országgal?, mert véleményeket hallani a FIDESZ-ről, Gyurcsányról, holott a kérdés az, hogy mi lesz veled Magyarország?, erre kell a választ keresni!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Knight Tyris 2009. 03. 25. 23:08
Előzmény: #14819  Törölt felhasználó
#14820
Törölt felhasználó 2009. 03. 25. 22:44
Előzmény: #14816  Törölt felhasználó
#14819
Maradt még eladható vagyon, a VÍZ.
Törölt felhasználó 2009. 03. 25. 22:37
Előzmény: #14817  Törölt felhasználó
#14818
A románok miben is értek utol minket?
A szlovákoknak most valóban jól megy. A relatív különbség pláne szembetűnő (relatív = nekünk most sokmindenben szar, ők meg éppen felfelé ívelő pályán vannak, mint pl. mi '96 és 2004 között). Azt azért ne felejtsük el, hogy a gazdaságot ott is a multik hajtják, hiszen - nagyon okosan - egy rakás nagy multit odacsábítottak 2000 után (pont, amikor a mi versenyelőnyünk éppen fogyni kezdett pl. a bérek, a támogatások terén, az erős Ft-al, stb. illetve az okosan jókor és radikálisan meglépett szlovák adóreformmal) és ott se sok állami tuljadon maradt.
Törölt felhasználó 2009. 03. 25. 21:15
Előzmény: #14816  Törölt felhasználó
#14817
Ja igen. Közben szlovákok, románok utolértek. Szlovénia "nyugati" államá vált.
Törölt felhasználó 2009. 03. 25. 21:11
Előzmény: #14815  Törölt felhasználó
#14816
Kádár rendszer kb 20 milliárd dolláros államadóssággal váltott.

MINDEN állami tulajdon volt. OTP, MOL, összes komoly cég. Minden: erdő, föld. Minden.

Mostanra szinte semmi eladható vagyon nem maradt.
Államadósság sacc/kb 100 milliárd dollár. Bérrabszolga ország. Adósságspirálban. Ez vagyunk most. Szavunk "lókukit" sem ér.
Törölt felhasználó 2009. 03. 25. 21:02
Előzmény: #14814  Knight Tyris
#14815
Folyton ezek az unalomig ismételt, soha nem bizonyított sztereotípiák: teljesen tönkretették, ellopták, elcsalták, stb.

Ki? Mikor? Hogyan? Mennyit? Bizonyíték?
Ez utóbbira persze - ahogy gondolom az összes többire is - csak az a válasz: nem kell bizonyíték, hiszen az egyértelmű.
Magyarán az ellenségem fekete voltának bizonyítása nem szükséges, hiszen akkor is annak látom, ha zöld.

Pénznyelő milliárdjaihoz (az eltüntetett 10%) csak annyit, ez sem újdonság és nemcsak Mo-on, sehol sem. Egyrészt a rendszer lényegéből következik, másrészt a magyar kapitalista rendszer ifjúkorából.
A rendszerből annyiban, hogy választást nyerni csak sok pénzből lehet. Sok pénzt szerezni csak szponzoroktól lehet. Sok szponzort szerezni csak ígéretekkel és ígéretek későbbi teljesítésével lehet.
Az ifjúkorról pedig: minden kényszerű egyenlősdit túlélt ember elsősorban arra törekszik, hogy számára az új rendszer anyagi javai minél előbb és minél nagyobb volumenben álljanak rendelkezésre. Ezért igyekszik közel kerülni a húsosfazékhoz s ha már ott van, szed is belőle. Mint a szegény Kis János Móricz: Tragédia c. novellájában.
Mivel a meggazdagodás leggyorsabb és legbiztosabb módja a hatalomba jutás, a politikai palettán is elsősorban ilyen köpönyegforgató törtetőket látunk. Mit várhatunk így az elittől?
Knight Tyris 2009. 03. 25. 20:05
Előzmény: #14804  Törölt felhasználó
#14814
Szeva

Hát totálisan félreérthető volt. :o) Ezért is fogalmaztam olyan nyílegyenesen, mondhatni nyersen, egyszerűen nem értettem a dolgot.

Így ezzel, amit most írtál teljesen egyet értek.

.
Egyébként külön kitérve arra a 10 százalékra, egész egyszerűen döbbenet, hogy ilyen irdatlan összegekkel (1000 mrd) kapcsolatban manapság már gond nélkül elképzelhető az eltűntetés, hogy körmönfontoltan fogalmazzak...
Persze mikor olyanokat hallhatunk a PSZÁF-tól, hogy csak tavaly 100 mrd ment el különféle alapítványokhoz, a jó részük nem is tudni mit csinál (persze a hasznos tev.-et folytatók mellett), vagy fogy a Veres kijeleni, ki MERI (!) jelenteni, hogy tulajdonképpen nem is tudják, hogy a költségvetés kiadási oldalának kb 13000 mdr forintnak a 10%-a hová folyik el.... Wazz az 1300 mrd forint…
Mi az hogy nem tudja??? Iyen nincs
zotya32 2009. 03. 25. 15:38
#14813
kiegyezo 2009. 03. 25. 13:30
Előzmény: #14811  saru
#14812
Nem a személyekre gondoltam, hanem a politikai erőre.

Ezzela szabadlábonnal csínján bánnék, boszorkányok, ugye, nincsenek. Ha valaki bebűnözött (ami messze nem azonos azzal, hogy sokaknak nem tetsző politikát folytatott, vagy hibázott), akkor meg persze, szépen ítéljék el.
saru 2009. 03. 25. 13:09
Előzmény: #14810  kiegyezo
#14811
"Ha most meg tudnának állapodni úgy, hogy garantálva legyen a túlélés (lehetősége), akkor talán könnyebb lenne rábeszélni őket.";

marad közülük szabadlábon valaki ?
kiegyezo 2009. 03. 25. 12:46
Előzmény: #14808  saru
#14810
Azt hiszem, az előrehozott választások útjában az MSzP részéről az a félelem áll, hogy a győztes (a valószínű 2/3-os többség birtokában) megpróbálná az alkotmány és törvények módosítása útján lényegében megsemmisíteni, lehetetlenné tenni, hogy a következő néhány ciklus során újjáépüljön, ismét alternatívát nyújthasson (pl. úgy, hogy valamilyen módon szavazati jogot ad a határontúliaknak - a várakozás az, hogy ezzel felborulna az a "majdnem-egyensúly", ami 2002-ben és 2006-ban is megjelent).

Tehát, nem a (nagy) vereségtől félnek, hanem attól, hogy utána nem egyszerűen ellenzékbe szorulnak, hanem lehetetlenné teszik őket.

Ha most meg tudnának állapodni úgy, hogy garantálva legyen a túlélés (lehetősége), akkor talán könnyebb lenne rábeszélni őket.

Mi lenne a garancia? Elsősorban olyanra gondolhatunk, hogy most megállapodnak a választójog, a választások, a parlament kérdésében ÉS beleveszik a törvénybe, hogy pl. a következő 5 évben csak 80%-os parlamenti támogatással módosítható. Akár úgy, hogy a jelenlegi rendszerről jelentik ki, hogy így kezelik, akár úgy, hogy újraformálják.

A kicsik felé lehetne egy olyan gesztust tenni, hogy 4%-ra viszik le a bejutási határt. Ezzel, egyébként, a jelenleg kivül lévő kisebb erők esélyei is javulnának, ami összességében jó.

Üdv: kiegyezes.hu ( link )
exley 2009. 03. 25. 12:30
Előzmény: #14808  saru
#14809
Szegény Solyom Kari, hát nem tudja egy ezer diplomás alkotmány jogász, hogy akinek nem inge nem veszi magára. Ezzel a kijelentésével legitimálta a igazságügyi szervek korumpálhatóságát. Igaza van a Gyurcsánynak, hamarosan a nyomorultak a kisemmizettek, a tönkre tettek, a karvaly nagytőke magyar kizsákmányolóinak áldozatai egység frontba tömörülve felszabadítják a kizsákmányolástól a végletekig megnyomorított dolgozó népet.
saru 2009. 03. 25. 12:18
Előzmény: #14807  saru
#14808
Az államfő az előre hozott választásokat tartja a legjobb megoldásnak
2009. március 25. 12:15

Csak egy előre hozott parlamenti választás adhat esélyt arra, hogy egy stabil, széles körű felhatalmazással rendelkező kormány állhasson fel - jelentette ki Sólyom László köztársasági elnök a Magyar Televíziónak adott interjújában. Hozzátette: csak egy ilyen kormánynak lenne elég háttere ahhoz, hogy hosszú távú, többéves programot megvalósíthasson, és így ki tudja vezetni az országot a válságból. Kiemelte: a konstruktív bizalmatlansági indítvány olyan eszköz, mely alkotmányosan ebben a helyzetben nem kifogásolható, azonban kizárólag egy személyi döntésről szól, egy régi miniszterelnök helyett új miniszterelnököt választanak meg, az új kormány programját pedig nem kell sem bemutatni, sem megvitatni.

Ez a jelenlegi kísérlet kifejezetten átmeneti és rövid távú válságkezelést céloz meg - mondta. Hozzátette: "ez az az eszköz, az összes lehetséges technika közül, mely a legkevésbé demokratikus". Véleménye szerint jelenleg a kormányoldalon olyan megoldási kíséret folyik, mely bevallottan rövid távú, átmeneti hatású, és a jövendő kormányprogram tartalmáról sem lehet semmit tudni.

Mint hangsúlyozta, egy előre hozott választáson a pártoknak meg kell küzdeniük a bizalomért, és csak akkor fogják helyreállítani a hitelességet, ha valóban olyan kampány lesz, melyben reális programok hangzanak el, és amely nem hiteget senkit.

Magyarországot a gazdasági válságon kívül egy nagyon súlyos bizalmi, hitelességi válság is sújtja - emelte ki Sólyom László. Maga a miniszterelnök azért jelentette be a távozási szándékát, mert a szavahihetősége súlyosan sérült - mondta. Mint kiemelte, a távozási szándék bejelentése olyan lépés volt, mely megnyitotta az utat a változások előtt, azonban az a változás, mely készülőben van, szerinte nem kielégítő. Véleménye szerint a mostani kísérlet egy évvel késleltetheti a helyzet rendezését.

Sólyom László arról is beszélt, kötelessége szólni akkor, ha a miniszterelnök olyan kijelentést tesz, miszerint az ügyészség és a bíróság egyes esetekben egy ellenzéki párt sugallmazása szerint működik. Ez súlyosan veszélyezteti az államszervezet demokratikus működésébe helyezett bizalmat - tette hozzá.

(MTI)
saru 2009. 03. 25. 12:05
Előzmény: #14806  exley
#14807
mostani hír, Sólyom László: előrehozott választásokat kellene tartani minden szempontból bizalmi, időkímélés, stb...!
exley 2009. 03. 25. 08:51
Előzmény: #14801  Törölt felhasználó
#14806
A böszme után, jönnek a még böszmébb köcsög bankárok, össze kellene fogni a fidesznek és az mszpnek, hogy ezt a készülődő sáska hadjáratott feltartóztassák. A bankár kézbe kerűlt Magyarországra sötét jövő vár. csecsemőtől az aggastyánig mindenki nyomorogni fog. Ezek a paraziták lerágták a csontig az élő magyar szervezetről húst. most a csontok liszté porlasztása folyik. Soha nem látott nyomort hoznak a bankár uralkodók. Elfordult tőlünk a civilizált Európa, a tatár járás ünnepi felvonulás volt ahhoz képest amire a bankár vérstívók készülödnek.
Magyarok veszélyben a Haza, FEGYVERBE!
sanka 2009. 03. 25. 08:29
Előzmény: #14793  Törölt felhasználó
#14805
igen ezzel szerintem is egyet lehet érteni, aki ezt nem így gondolja az valszeg nem is gondolkodik, simán benyalja a fidesz maszlagot, pl. karlo.
Törölt felhasználó 2009. 03. 25. 01:05
Előzmény: #14802  Knight Tyris
#14804
"Azért logikailag, ismétlem, csak logikailag nézve jogilag bűnt csak az követett el, aki a 10%.ot lenyúlta, hisz elvileg azt is ki kellet volna osztani, nem zsebretenni.
Aki kapta jogilag nem felelősségre vonható."

Abszolút igazad van. Sajnos a válaszom a felelősség tekintetében talán félreérthető volt, vagy nem voltam elég pontos. Mentségemre legyen, hogy Karlo kérdése az volt, hol van a 11 ezer milliárd, én pedig erre válaszoltam. Pedig nagyonis fontos a felelősség kérdése is. Ezt pedig kicsit elnagyoltam, sőt lehet, hogy félreérthető is volt. Akkor kiegészítem: igen, a lenyúlás gáz. Néhány esetben jogilag, többségében erkölcsileg bűn és a mindenkori hatalom, vagy az adott terület döntéshozóinak felelőssége. Ez a 10% (lehet, hogy sokkal több is). A többség, ami az emberek zsebében van, sok esetben valóban nem az emberek felelőssége. (Vagy csak részben az övék). Kivéve a valódi rászorultság nélkül felvett juttatások és az utolsó zárójelben említett adóelkerülés (amit az összegbe nem is számítottam bele) pontokat. Azt azért megjegyezném, hogy a többi esetében is elvárható lenne felelősségteljesebb állampolgári hozzáállás. De ezeknél természetesen a mindenkori hatalomnak is megvan a maga óriási felelőssége azzal, hogy ő maga hozta ezeket létre (fedezetlen béremelés, lakástám., gázárkomp., 13. havi), ill. hagyta ezeknek a korábbról örökölt hibás rendszereknek a fennmaradását (eü., rossz szoc. tám. rendszer, túlburjánzott államapparátus, stb.) nyilván mindegyiket saját politikai szándékból.
Törölt felhasználó 2009. 03. 25. 00:36
Előzmény: #14799  Törölt felhasználó
#14803
Hol személyeskedtem? Egy szóval, gondolattal nem minősítelek téged. Megállapítottam, hogy legnagyobb sajnálatomra nem írtál semmi érdemit, csak velem foglalkoztál. Olvasd el, mit írtam lent én és mit válaszoltál te rá. Az egész hangnem, stílus, jelleg, személyeskedő / vagy nem hozzáállás más. Tényleg olvasd el a kettőt. Értelmetlen vitázni meg nem akarok. Ezúttal még szórakozásból sem.
Knight Tyris 2009. 03. 24. 23:45
Előzmény: #14793  Törölt felhasználó
#14802
Pénznyelő,

Azért logikailag, ismétlem, csak logikailag nézve jogilag bűnt csak az követett el, aki a 10%.ot lenyúlta, hisz elvileg azt is ki kellet volna osztani, nem zsebretenni.
Aki kapta jogilag nem felelősségre vonható.

Tehát a feltett kérdésedre a válasz (mégegyszer csak logikailag végigfuttatva) az , hogy azok MIND üljenek akik a saját zsebükre ügyködtek.

.
Hiába próbálod belekeverni a másik 10 milliót ők teljesen más kategória.
Ha úgytetszik, ez a megfogalmazásod, szövegfelépítésed szintén a csúsztatásra próbál építeni (a fentiek miatt), amit Te rossz szemmel nézel, és amit mindig elítélsz, illetve ágálsz ellene hangosan.

Deha ezt így gondolod akkor saját magad mért alkalmazod?

ui:
Persze értem, mire akrtál kilyukadni, de ezt korrekt érveléssel kellett volna tenned -feltéve, ha az elveidhez hű és a képviselt értékrend és tettek tükrében hitles akarsz maradni.
Törölt felhasználó 2009. 03. 24. 23:40
Előzmény: #14800  watson
#14801
Persze ...
Ha figyelmesebben végigolvastad volna, akkor feltűnt volna, hogy penznyelo most éppen az mszp 7 évnyi dilettantizmusát, "böszmeségét", elq....át rákente a 10 millió emberre, aki ebben az országban él.
A konkrétumokat mindenki ismeri, gondolom te is, ha nem, keress rá a megfelelő oldalra.

Topik gazda

saru
3 3 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek