PORTFOLIO FORUM

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

berlini 2013. 03. 03. 15:35

Előzmény: #459 pomperj

#460

Igen, én is ebben bízom.
2,4 milliárd ft-ot fektetett be Csányi ezzel.
Ezt remélem csak akkor teszi, ha még ebben az évben komoly nyereséget remél vele. (De az is lehet, hogy megtartja 2016-ig.

pomperj 2013. 03. 03. 10:59

Előzmény: #456 Törölt felhasználó

#459

Kosz az infot.
Ez az OPUS vasarlas nem kicdi, nem veletlen es nem is a vasarlo talalmanya.
Kovetni kell.

Törölt felhasználó 2013. 03. 03. 10:33

Előzmény: #457 unforgiven

#458

pomperj kettes pontja eddig inkább a negatív meglepetést vetíti elő. valamint az, hogy lassan már nincs aki shortolja az otp-t szerintem inkább esést valószínűsít, mert előbb-utóbb nyílnak a shortok, persze kérdés milyen magasról:)

unforgiven 2013. 03. 02. 19:56

Előzmény: #451 pomperj

#457

Szóval,a GYJ előtt pár héttel lecsökkent az OTP shortok száma kb.40%-kal. Ez elvileg jó hír,mert bizonyára jó eredményre számítanak. Illetve rossz, mert nincsenek már szinte shortosok. Nehéz ügy.
Még nehezebb az,hogy volt két nagy forgalmú eladói nap (02.21,02.26),amely gyertyák felett vagyunk. Ergo, akik eladtak azokon a napokon, már bukóban vannak. Nehéz ügy.

Törölt felhasználó 2013. 03. 02. 18:46

Előzmény: #451 pomperj

#456

3. link

berlini 2013. 03. 02. 18:26

Előzmény: #451 pomperj

#455

Kösz!
Figyelni fogom.

Törölt felhasználó 2013. 03. 02. 15:58

Előzmény: #452 Törölt felhasználó

#454

hát igen... nagyon sérülékeny az árfolyam, alig van rajta short... innen szét lehet ütni!!!

Törölt felhasználó 2013. 03. 02. 15:49

Előzmény: #452 Törölt felhasználó

#453

a gyj után nyílnak majd a shortok? ezzel ezt akartad mondani maci?

Törölt felhasználó 2013. 03. 02. 15:05

Előzmény: #450 berlini

#452

link

pomperj 2013. 03. 02. 13:07

Előzmény: #448 kimpaa

#451

A bennfentesek befektetesi timing lepesei "altalaban" nem jobban az "atlag" invesztoroknal.

Kivetel a sokevi tapasztalat szerint ketto esetben van:

1)Amikor tomegesen, meglepoen es egyszerre tobben szallnak ki a papirbol, es nem lathato a publikus oka. Na, akkor van olyan bennfentes informacio, amitol menekulni kezdenek. Ilyenkor legalabbis erdemes csokkenteni a poziciod meretet. Ilyenkor nem szabad megvarni a publikus hirt, mert akkor mar "gap down" helyzet van.

2)Negyedeves jelentesek elotti heten az informacio menthetetlenul kiszivarog, titkarnok, uzletpolitikai osztalyok, masolok dolgozoi (akik irjak es masoljak a szovegeket), es azok baratai, belertve egyes elemzoknek juttatott morzsakat.
Ha nagy volumenu eladasok vannak, akkor keszulj negativ meglepetesre. Ha nagy volumenu vetel van, keszulj pozitivra.

A jelentes elotti napon nezd meg az utolso het 2 legnagyobb forgalmu napjat, es ha egyiranyu volt mindketton a mozgas, akkor az utolso napon kovesd a peldajukat. Ritkan fogsz tevedni.

berlini 2013. 03. 01. 23:59

Előzmény: #444 berlini

#450

4700 felett zártunk.
Még egy hét a gyorsjelentésig.

berlini 2013. 02. 28. 21:53

Előzmény: #447 pomperj

#449

Ez drasztikus visszaesés az Erste banknál.
Miután a magyarországi bankok össz hitelkihelyezése és működési eredménye csökkent, de nem ilyen mértékben, ez most egy kicsit megnyugtatott az OTP várakozásaim realitását illetően.
Igen, ha a gyj-t illetően jól gondolom, akkor lesz egy pár nagyforgalmú nap napi 1-2%-os emelkedéssel a gyj. előtt.

kimpaa 2013. 02. 28. 15:30

Előzmény: #447 pomperj

#448

Nagyforgalmú emelkedésnél mire számítanál?

pomperj 2013. 02. 28. 10:13

Előzmény: #445 berlini

#447

Az Erste Hungary jelentesenek lenyege itt van:

"Az Erste Group magyarországi üzletágának nettó kamatbevétele 67,5 millió euróval, azaz 16,8 százalékkal (a devizahatásokkal korrigáltan pedig 13,8 százalékkal) 335,2 millió euróra csökkent az előző évi 402,7 millió euróról.

A nettó díj- és jutalékbevétel 5,9 millió euróval 91,9 millió euróra csökkent, ami 6,0 százalékkal - a devizahatásokkal korrigáltan 2,7 százalékkal - maradt el az előző évi értéktől. A nettó kereskedési eredmény 35 millió euróval mínusz 15,9 millió euróra esett vissza 2012-ben. A költség/bevétel ráta 38,6 százalékról 41,2 százalékra nőtt 2012-ben. A kisebbségi érdekeltségekre jutó eredmény levonása után az Erste magyarországi érdekeltségének nettó vesztesége 55,1 millió euró lett a 2011-es 566,6 millió után."

Ha jol gondolom, a kamatbevetel csokkenese a legnagyobb valtozas (-16.8%), a masodik legnagyobb pedig a jutalekbevetel (-6.0%).
Ezekkel egyutt a nyereseg nott!!! a tavalyihoz kepest.

Az OTP-nel hasonlo trendekre szamitanak az elemzok.

Magadnak higgy, ne az elemzoknek. Ne felejtsd el, minden elemzo egy hazbol kapja a fizeteset, amelyik nagy valoszinuseggel sok OTP papirral rendelkezik. Nekik az az erdekuk, hogy a gyorsjelentes utan a papirjaik ara felfele menjen. Ezert elotte ennek erdekeben adnak ki elemzeseket.

A kovetkezo 1 het nagyforgalmu napjainak iranya fogjak megmutatni, mit gondolnak igazabol a hazakban. Annak alapjan donts, mi legyen a papirjaiddal.

totoro 2013. 02. 28. 06:54

Előzmény: #445 berlini

#446

Szándékosan aláprognosztizálnak otinak amióta világ a világ, nem kell vele foglalkozni.

berlini 2013. 02. 28. 01:10

Előzmény: #444 berlini

#445

link

Meglepően alacsony elemzői konszenzus.
Ha ez jön be, (30 milliárdos 4.negyedéves adózott eredmény,) akkor az nekem nagy csalódás lesz.
Nem értem, hogy milyen infó alapján gondolják, hogy:
- céltartalékolás 8 milliárd ft-tal nagyobb lesz, mint a 3. negyedévben? (Nem tudjuk, hogy az OTP-nél is csökkent az NPL90, de a bankrendszer egészére Magyarországon ez állitólag megtörtént.)
- Miért esett volna vissza az amúgy tradicionálisan erős 4. negyedévben a működési eredmény?
Ha ez bejön akkor az OTP visszaesik 4000Ft alá.
Ezzel ellentétben az én adózott nyereség várakozásaim a csoporton belül (első szám minimum, második maximum milliárd ft-ban mérve):
- OTP-Magyarország: +18 - +24
- OTP-Oroszország: +16 - +22
- OTP-Ukrajna: +1 - +3
- OTP-Bulgária: +6 - +8
- OTP-Románia: 0 - +2
- OTP-Szlovákia: +0,5 - +1
- OTP-szerbia: -1 - +0
- OTP-Horvátország: +0 - +1
- OTP-Montenegró: -1 - -0,5
Igy a csoportszintű minimum: 38,5 milliárd ft.
a maximum (nem valószínű)elérheti az 57 milliárd ft-ot (Utóbbi, csak csökkenő céltartalékolás mellett elképzelhető.
Ha ez a fenti konszenzus bejön és ennyire mellényúlok, akkor abbahagyom a tőzsdézést.

berlini 2013. 02. 28. 00:12

Előzmény: #442 pomperj

#444

1.)
Tartom, 4670Ft-os vételi áron.
Most már kivárom a gyorsjelentést március 8.-án.
A mostani turbulancia szerintem még ezen a hézen elsimul, mihelyt látszik egy stabil olasz kormány alakitásának esélye. (Utána ismét 4700 fölé várom a papirt.)
Nagyobb kérdőjel a gyorsjelentés.

Törölt felhasználó 2013. 02. 27. 16:46

Előzmény: #442 pomperj

#443

"400Ft koruli arakat vetitenek elore. Ennel mar en is megfontolok egy kis long poziciot."

Néccá nem kevés egy kicsit?

pomperj 2013. 02. 27. 16:31

Előzmény: #438 berlini

#442

1)Tartod meg OTP-t, vagy sikerult hetfon kiszallni belole?

Nekem tovabbra is ugy tunik, OPT-nel minden esesi nap nagy forgalommal jar egyutt;
pl. 02.14, 02.15, valamint 02.20, 02.31, 02.26 eso napok voltak, es a volumen 6.5-11.5Mrd volt.

Ehhez kepest a kozbenso emelkedo napokon 3.0MrdFt koruli volumenek forogtak, ami kevesebb mint a fele.

Valaki nagyok kifele mennek az OTP papirbol.

2)Ha a mostani idoszak az OTP 7 honapos rally korrrekcioja, akkor a szokasos FIBO vonalak 4400, 4200, 400Ft koruli arakat vetitenek elore. Ennel mar en is megfontolok egy kis long poziciot.

Ha csak kiszall valaki nagy, es a papir ujra erore kap, azt az elso olyan nap fogja mutatni, ahol nagy volumen mellett emelkedes lesz.
A "nemzetkozi helyzet fokozodik", ezert ennek a kellemesebb esetnek kisebb valoszinuseget adok.

3) Kileptem Japan pozicioimbol 90%-ig. Nem vegleg. Megvarom a mostani korrekciot. Azt gondolom, a yen akar 86-87-ig is visszaerosodhet, az elso FIBO vonalig. NIKKEI ennel kevesebbet fog korrigalni.
Akkor ujra longra allok.

Törölt felhasználó 2013. 02. 26. 12:11

Előzmény: #439 pomperj

#441

What about this:

"Right now we are living in a bubble of debt-fueled false prosperity that allows us to continue to consume far more wealth than we produce, but when that bubble bursts we are going to experience the the most painful economic 'adjustment' that America has ever gone through"