Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Minden megállapitással egyetértek.
Aki most full longban áll (és ráadásul 3650ft-os nyitással, az nagyot kockáztat.
Egyetértek Pomperj-el abban, hogy 4100ft körül lesz egy lefelé korrekció, (valszeg napokon belül) de abban nem hiszek, hogy ez 3600Ft-ot eléri. Kivéve azt az esetet, ha az Ukrán-Orosz konfliktus súlyosbodna.
Ezt illetően tartom azt amit két hete irtam, hogy ebben azért nem hiszek, mert ez minden félnek csak hatalmas károkat okozna. Egy újabb hidegháború rövid távon a törékeny nyugati konjunktúrát zúzná szét, de az orosz gazdaság is recesszióba kerülne, és hosszú távon az oroszok elszigetelődésével (most már Kina sem áll ki mellette, lásd biztonsági tanácsi szavazás,)náluk sokkal súlyosabbak lennének a következmények.
Megértem, hogy sokan shortoltak az elmúlt hetekben,(a többségüknek komoly hasznot is hajthatott,) de aki a 4650Ft-os nyitását most tartja az teljes tőkevesztést kockáztat.
Felhivnam a figyelmed egy erdekes sorrendre, ahogy az elektromos auto egyes tema-elemei csucsra futottak. Ezt legkozelebb talan lehet hasznalni.
1) Eloszor TSLA futott topra, febr.26-an. A jan. kozepi melypottol az emelkedes kb. 85% volt.
2)Masodszor a litiumbanyaszok, SQM es WL futottak csucsra, marc. 5-en, tehat TSLA utan egy jo hettel. SQM nagyjabol 30%-ot emelkedett, WL pedig kb. 250%-ot.
3) Meg kesobb, marc.10-en futott csucsra ARTX, melynek egyik divizioja katonai minosegu lithium elemeket gyart, ebben specialist. Az emelkedes ott kb. 100% volt.
Azota mindegyik korrigal, de nagyjabol keszen van az exp.chart forma lefele.
Mit akarok mondani?
Hogy amikor TSLA elkezd emelkedni, erdemes figyelni a kovetkezmenyeket. Ott meg idoben elkaphato a finomabb falat.
Ha ismetlodik. Miert is ne?
Tesla-ban gondolkozom és is, szerinted van benne még idén erő? Az új modell csak 2015 elején jelenik meg de biztos, hogy nagyot fog utni! 230-ról még vann benne erő?
Csökkentette az OTP részvényeire megfogalmazott célárát legfrissebb elemzésében a Credit Suisse, mely így a korábbi 5500 forintról 5400 forintra módosult. A papírokra vonatkozóan a bank felülteljesítő ajánlást fogalmaz meg
Tőle azt lehetett megtanulni, hogy a technikai módszerei, nyugodt piaci környezetben jól működnek. Nyugtalan időkben, ő is hírek alapján kereskedik, mint ahogy az alapkezelők többsége is...
Lehet elemezni technikai alakzatokat, és lehet elemezni várható fundamentális elmozdulásokat. Kizárólag ez utóbbiakkal tudják megindokolni az alapok a nagy pozícióinak a felvételét.
Legalább is a City-ben így van. Lehet, hogy California-ban, a másik oldalon kell fel a nap...
Hallottal mar tozsden meggazdagodott ujsagirokrol, akik hirek alapjan tradelve voltak sikeresek?
En "Sorosokrol" hallottam inkabb, akik modszer alapjan invesztalnak (lasd Soros reflexivity konyvet, ami egyebkent konnyeden azonosithato Elliott es Neely modszerevel),
es aztan osztondijat adtak szegeny ujsagiroknak.
2) A Pelican Hill, 92657 golfklub grill-jeben en meg egy ujsagiroval sem talalkoztam, eppen 15 eve. Okos elemzo szurkeallomanyokkal meg gyakran. Veletlen?
Siza,
WL vagy daytrade, vagy longterm 3-5 eves inveszticio. Ez utobbit javasoltam megfontolni, 0.33 arszinten. Ma is ugy gondolom, a vegen majdnem mindegy lesz, hogy most 0.5-on, vagy 0.33-on egy honappal ezelott vette az invesztor. Ha lejjebb esne, nekem az nagy long alkalom lesz.
Folyamatosan jelennek meg a Tesla elemzesek kulonbozo scenariokra. A mar nem TSLA es Musk kissorozatu kiserlete elektromos autora, hanem a nagybetus Amerika projektje. Bizhatsz abban, hogy nem fogjak elrontani.
Es az egesz tema kulcs kerdese a lithium, a tobbi klasszikus automernoki, kezugyessegi es szervezesi kerdes, amiben itt boven van tapasztalat. Penz se fog hianyozni hozza.
Az OTP-t követő alapok többsége az MSCI EM alapján súlyoz.
Jelenleg az a nagy helyzet (alapkezelői körökből), hogy nem az OTP árfolyama követi a proxy-kat, hanem a proxy-k futnak a keleti hírek és az OTP után, akár le akár fel.
Szegény alapkezelők, nem tehetnek róla, hogy a többségük újságíró és kezdő :)
Nem vitatjuk a felkészültségedet, de neked sem kellene vitatnod a piac jelenlegi véleményét és működését..
Amennyiben, valamelyik "próféta" hiányolná a számokat:
1)Az OTP 4150(4200)-ről tört le az ukrajnai
gazdasági problémák előszelére.
2)3980-3990-ről tört le (3600-3500-ig) a katonai konfliktustól tartók pánikolásában.
Most az utóbbi sáv tetején van.
Ha háború vagy gazdasági összeomlás várható, akkor full short 3500 alá.
Ha meg gyorsan, gazdaságilag is rendeződik az ukrajnai helyzet (IMF, EU), akkor 4150 fölé megy.
Ezek alapján mindenki kialakíthatja a pozíciójának megfelelő stratégiát, amíg más fundamentális események nem érintik az OTP eredményeit (pl devizahitel rendezés igen/nem, szabályozói környezet pozitív/negatív, FED -> EM piacok, Kína stb stb..
Annyiban van igaza a világvége hangulatkeltőknek, hogy jelenleg több a lefelé mutató kockázat..(Éppen ezért, a piac már jó ideje nyomás alatt tartja az árfolyamot.)
Szerintem igen. Ebbol kis turelemmel kimaszol.
Semmi eselyt nem latok 4100-at felfele attorni. Az egy igen jo short alkalom, es a stoploss kozelsege miatt pici a kockazata is.
Es hadd javasoljam neked: tartsd be a 80/20 szabalyt: akkor allj poziciora, ha az elemzesed alapjan 80%(vagy tobb) az esely a nyeresre. Ha kevesebb, akkor ahogy Dick szokta mondani, nagy hangsullyal: NEVER.
Senki nem akadalyoz, hogy ujsaghirek alapjan kereskedj. Ez valoban a kezdok es az ujsagirok modszere.
En senkinek nem tanacsolnam, hogy Putyin, es mas dictator palantak gondolatainak kitalalasara epitve befektessen, azok alapjan probalkozzon, es penzt kockaztasson.
Az meg, hogy az OTP forgalmanak es tulajdonosainak 75-80%a-t kitevo kulfoldi alapok mozgasat es trendjeit ignoralja "..em szamit" alapon, nos, minosit.
Senkinek sem ajanlom, hogy vakon barki tanacsait vagy elemzeset kovesse. Tegye meg maga; de ertheto gondolatokat es mar bevalt modszereket a jozan invesztoroknak erdemes csendesen megfontolni.
Mennyit ér az OTP?
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.