Topiknyitó: ecofun 2021. 10. 20. 08:10

Márki Zay - Gyurcsány Paktum  

Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
ecofun 2021. 10. 22. 08:33
Törölt hozzászólás
#160
Sehmet
Sehmet 2021. 10. 21. 22:04
#159
Köszönöm a diskurzus lehetőségét! 
Mindenkinek szép álmokat és jó éjszakát! 
Sehmet
Sehmet 2021. 10. 21. 22:02
Előzmény: #150  Balin2020
#158
MZP-nek nincs frakciója, ahigy Medgyessynek sem. Kruoli helyett bukta jutott neki. Fletó kicsinálta. Ért hozzá és nagy frakciója lesz De nem is nyernek, már innen akadémikus a vita. 
Persze ezt lehet nem erteni, mindenki a kvalitása szerint! 😉
Sehmet
Sehmet 2021. 10. 21. 22:01
Előzmény: #150  Balin2020
#157
MZP-nek nincs frakciója, ahigy Medgyessynek sem. Kruoli helyett bukta jutott neki. Fletó kicsinálta. Ért hozzá és nagy frakciója lesz De nem is nyernek, már innen akadémikus a vita. 
Persze ezt lehet nem erteni, mindenki a kvalitása szerint! 😉
Sehmet
Sehmet 2021. 10. 21. 21:55
Előzmény: #153  horpi
#156
PhD-s államtudományi és jogtodományi doktor vagyok, egyetemi katedrával, pincérek és buszsöförök, DK-sok és jobbikosok a hozzá nem értő, "de azért jobban tudom" dumával kíméljenek! 😎
Sehmet
Sehmet 2021. 10. 21. 21:51
Előzmény: #150  Balin2020
#155
Ugye világos, ez azelőválasztás egy csapatos játékkal, amiből hiányzott a Fidesz és a KDNP. Szóval az ellenzék nyert önmsga ellen.
A Fidesznek nem kell új stratégia, hisz egyrész nem nyernek Márki-Zayék, de ha nyernének és Gyurcsányék - mint a legnagyobb frakció - megválastják ormányfőnek, akkor egy év év utánútilapú és megat, ugyanis saját frakciója az előválasztáson már eldöltek szerint nem igazán nem lesz. 
Sehmet
Sehmet 2021. 10. 21. 21:40
Előzmény: #149  Heisenberg
#154
Ez tévedés. Már kifejete az ellenzék, hogy a jelöltállító pártok önálló frakciókat kívánnak akakítani és koalíciót kötni. A Házszabály ezt teszi lehetővé. Persze, ötletelgetni lehet, de én ehhez egy kicsit jobban értek állam és jogtudományi doktorként, és még PhD-vel is. 😉
horpi 2021. 10. 21. 21:36
Előzmény: #143  Sehmet
#153
Nos, úgy tűnik, szótagszámra fizetnek a Megafon - tagoknak, nem kell feltétlenül értelmesnek lennie a leírtaknak, fő a mennyiség. Örömmel látom, hogy a világon semmit sem sikerült megcáfolnod abból amit leírtam, ellenben nagyképűen-fellengzősen sikerült kiköhögnöd a kuszaságaidat. Avéleményed nem tény, de saját igazságodként megélheted még akkor is, ha köze nincs a tényekhez. Majd, ha lesz egy katedrád ebből és makroökonóbiából - persze PhD-vel megspékelve, akkor vitaképes is leszel. De lehet, hogy akkor sem… ;-)
vlagyimirmutyin
vlagyimirmutyin 2021. 10. 21. 19:57
Előzmény: #148  sztanil
#152
Ez szerintem is egy rossz párhuzam, teljesen más a helyzet jelenleg.
Annyiban stimmel csak, hogy most is rendesen mínuszos kasszát kellene atvenni az ellenzéknek
MZP nem mondana le a ciklus közepén, a dk koalíció kevés lesz a többiekkel szemben, főleg ha Jakabot is levaltjak hamarosan. 
vlagyimirmutyin
vlagyimirmutyin 2021. 10. 21. 19:50
Előzmény: #144  Sehmet
#151
Nyilván mindkét oldalon vannak ilyen emberek nem is kis számmal, de érdemes megnezni ezt a videót is, ha már a választói minőségről beszélünk https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=TVw0cKZ09dA
Balin2020
Balin2020 2021. 10. 21. 19:33
Előzmény: #147  Sehmet
#150
Mert a Fidesz nem ellenkampányolt 100x annyi pénzből? És nem próbálta ellehetetleníteni a stop Gyurcsány kampánnyal? Nem sikerült nekik. Egyrészt magas volt a részvétel, másrészt sikerült végigvinni az előválasztást. És nem sikerült szétzilálni az összefogást, ami egyértelmű célja volt a Fidesznek. Ráadásul olyan jelölt futott be a finishbe, amire nem számítottak, és lehet újraépíteni az eddid sok pénzből felé pített stratégiát. Ezért kapkod most levegő után mindenki, mert nincs új lösung, amit lehetne fújni. Jobb híjám maradt az, hogy MZP Gyurcsán embere. Persze értem, hogy hozzászoktatok, nem szükséges kreatívan, és gyorsan reagálni a változó helyzetre. Ez mostantól nem lesz elég. És bizony tetszik, nem tetszik az ellenzék nyerte ezt a csatát. Gatyát ideje felkötni! 
Heisenberg
Heisenberg 2021. 10. 21. 18:43
Előzmény: #143  Sehmet
#149
A DK-nak, azaz Gy. F.- nek nem a legnagyobb frakciója lesz, hanem legfeljebb az ellenzéki pártszövetség - talán - legnagyobb frakciója. Ez valahogy nem a Republikánus Párt..... S mivel a parlamenti matematika már csak olyan, hogy csak az tud kormányt alakítani, aki mögött legalább a képviselők 50%-a +1 fő szavazata támogat, így amit forgatókönyvként leírtál az kb. ugyanolyan eséllyel történhet meg bármely más ellenzéki/vagy nem ellenzéki/ politikus esetében.
(Ha annak idején nincsenek kisgazda 36-ok, akiket a Viktor kilóra megvett, akkor akár Torgyán J. is lehetett volna miniszterelnök, vagy bárki más). Azaz se  Fleto, se Klárika nem tudja magát MZP helyére jelölni, mert ahhoz nagyon kevés lesz az a max 30 fős DK frakció, azt meg elég nehéz elhinni, hogy MZP megpuccsolása után majd mindenki őket támogatja....Értem én, hogy a Rogán-Habony művek képtelenek mást kitalálni, mint a Fletóval való riogatást.....de most már kicsit unalmas. Lapozzunk.
sztanil 2021. 10. 21. 18:37
Előzmény: #146  Sehmet
#148

Nem tudom, milyen Medgyessy-effektusról beszélsz.
MZP mögött ott állnak a választók, Medgyessy mögött viszont nem voltak ott közvetlenül, mert ők akkor pártot (MSZP) választottak nem miniszterelnököt. Ráadásul megválasztása után rögtön kiderült, hogy ügynökmúltja van, és emiatt az SZDSZ-szel már az elején is nagy volt a feszültség.
Szóval almát körtével hasonlítasz.
Sehmet
Sehmet 2021. 10. 21. 18:27
Előzmény: #145  Törölt felhasználó
#147
Bocs, de az nem ugyanaz, hogy nyert vagy megnyerte? Ki a fene nyerhetett volna még olyan versenyen, ahol csak az ellenzék indul? :-D
Sehmet
Sehmet 2021. 10. 21. 18:26
Előzmény: törölt hozzászólás
#146
Egyetértek, mivel Márki-Zay-jal könnyebben bejuthat a DK, neki lesz a legnagyobb frakciója, és ha nyernek, egy év múlva felállíthatják, addig leamortizálják (Medgyessy-effekttus, Gyurcsány ehhez nagyon ért), ha pedig nem nyernének, akkor Márki-Zay vinnél el a balhét - frakció nélkül. Ez a kristálytiszta logika, és aki ezt nem érti, az olvass el Kant: A tiszta ész kritikája és Descartes: Értekezés a módszerekről c. művét. Ha nem, akkor pedig gondolja azt, amit akar, és vonjon le olyan következtetést, ami az előítéletével megegyező. :)
Törölt felhasználó 2021. 10. 21. 18:21
Előzmény: #144  Sehmet
#145

Bocs, de nem azt mondta, hogy az előválasztást az ellenzék megnyerte. Azt mondta, hogy örül annak, hogy az ellenzék nyert és MZP. nyert.
Sehmet
Sehmet 2021. 10. 21. 18:17
Előzmény: #139  Balin2020
#144
Gyurcsány. Az előző hozzászólásomban megírtam, miért. De irreleváns, és azt is megírtam, miért. Azért aranyos volt egy, ATV Fórum c. műsorába betelefonáló bácsi, aki azt mondta, örül annak, hogy az előválasztást az ellenzék megnyerte. Annyit a választói "minőségről" :)
https://youtu.be/4UW6ZhBp3wM
Sehmet
Sehmet 2021. 10. 21. 18:12
Előzmény: #140  horpi
#143
Annak örülök, hogy a vagdalkozáson kívül nem cáfoltál semmit abból, amit leírtam. No, akkor fussunk neki, más tollával egyenként. Az világos, hogy ki az ellenzék "vezére", kinek lesz a legnagyobb frakciója a parlamentben az előválasztás első fordulója alapján induló képviselőjelöltekre figyelemmel. Ha ehhez hozzátesszük azt, hogy Márki-Zaíék "mozgalma" kettő helyen indul, amelyikből legalább az egyik biztos bukó, akkor rá lesz szorulva a DK támogatására. Ha pedig addig összegründol magának egy pártot a momósokből, a szocikból és a kiábrándult fideszesekből, akkor felrúgja a megállapodásukat és külön indulva bukó. Persze így is. Ha pedig mégis bejönne az az 1 % valószínűség, hogy az ellenzék nyer, és Márki-Zay lenne a miniszterelnök, akkor Medgyessy sorsára jutna, és beülhetne Klárika a miniszterelnöki székbe. De Márki-Zay okos, és tudja, hogy a Fidesz és saját néhány embere megmenthetné, ezért a pragmatizmusa győzne, ha már a morális értékrendjével gond is van (gyermekverés, összevissza hadoválás, amit még a baloldali politikai elemzők is komoly problémának minősítettek, de a gügyék bevették :-D )Szóval Gyurcsány és a DK megkerülhetetlen, sőt náluk van a karmesteri pálca, mivel a nyugati demokráciák a pártok demokráciái. Trump mögött is ott volt a Republikánus Párt, de Márki-Zay csak a választásig tud trumposodni.
Az "ellopásról" annyit, hogy a lopás más tulajdonának jogellenes elvétele. Ami morálisan kifogásolható, mint Fletó privatizációkori, Apró kis segítséggel történő meggazdagodása és a baloldali gazdasági holdudvar kialakulása, az a posztkommunizmus szükségszerű velejárói csakúgy, mint a kapitalizmus hajnalán. Ezt persze a másik oldal kompenzálta most, mert 2010-ig senkit nem zavart, hogy a jobboldalnak sem médiája, sem gazdasági holdudvara nincs. Márpedig Marx és Engels A német ideológia 27. oldalán szépen elmagyarázza, hogy az embert nem úgy általában, hanem az adott gazdasági és társadalmi körülmények között élő emberként kell meghatározni, amelyhez hozzátartozik az alap és a felépítmény viszonyának ismerete is. Persze, az olyan neomarxisták, mint Immanuel Wallerstein és társai ezt egy kicsit átírták, de a lényeg maradt. Ha több hely lenne, akkor egy kicsit írnék a politikai ideológiákról és egy kis pszichológiát, a kognitív disszonancia redukcióról is, de azt megtalálod a Neten. Szóval a véleményed nem tény, de saját igazságodként megélheted még akkor is, ha köze nincs a tényekhez. Majd, ha lesz egy katedrád ebből és makroökonóbiából - persze PhD-vel megspékelve, akkor vitaképes is leszel. :)
Most akkor "más tollával" hadd ékeskedve egy cikk arról, hogy a fentiek miatt miért nem viselne el az ország egy újabb szélhámost-korszakot:
https://hvg.hu/gazdasag/20171222_Gyurcsany_a_vilag_egyik_legrosszabb_vezetoje
Balin2020
Balin2020 2021. 10. 21. 17:51
Előzmény: törölt hozzászólás
#142
Nem érted, vagy nem akarod érteni? 
ecofun 2021. 10. 21. 16:52
Törölt hozzászólás
#141

Topik gazda

ecofun
4 1 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek