Topiknyitó: Törölt felhasználó 2006. 05. 09. 10:58

KONZUM story  

A Konzum-story



A társaság bemutatása, áttekintése

..



A Konzum Rt. jelenleg két fő tevékenységre koncentrál: az egyik az építőanyag-kereskedelem, a másik pedig az ingatlan-hasznosítás (a gépjármű-kereskedelmet leválasztották a csoportról). Az első, vagyis az építőanyag-kereskedelem terén főleg Nyugat-Dunántúlon rendelkezik kiemelkedő pozíciókkal, valamint Kecskemét környékén. Mintegy 30 TÜZÉP-telepen folyik kereskedelem.

..



A SZTORI:

..

Az építőanyag-kereskedelem az éles árverseny miatt jelenleg kevésbé jövedelmező, ezért a TÜZÉP telepeket racionalizálják: a kevésbé nyereségeseket bezárják, és AZ IPARTELEPKÉNT MŰKÖDTETHETŐ INGATLANOKAT ÉRTÉKESÍTIK. Több száz hektárnyi ilyen terület vár értékesítésre országszerte.

..



A Konzum LEGNAGYOBB ÉRTÉKE azonban mégsem ez, hanem a Pécs szívében található NÉGY SZINTES ÁRUHÁZ ÉS a hozzá kapcsolódó IRODAHÁZ (ezt nem birtokolja száz százalékban, de a tulajdonában nem lévő két irodaszintet meg szeretné vásárolni.)

..



A KONZUM ÁRUHÁZ FORGALMI ÉRTÉKE minimum 1,5, de reálisan inkább 2 milliárd forint (a mérlegben alig 500 millió forint könyv szerinti értéken tartják nyilván).

..



A gigantikus ingatlan hasznosítása: jelenleg 100%-ban bérbe van adva, az éves bérleti díj 2-300 millió forintos nagyságrendű.

Hamarosan egy bank költözhet az épület egy teljes szintjére: ingatlanpiaci pletykák szerint horribilis, 5500 Ft/négyzetméter körüli áron adják ki a pénzintézetnek.

..



A RÉSZVÉNY FAIR ÉRTÉKE az ingatlanvagyon alapján kb. 500-700 Ft, óvatos becslések szerint is.

..



De miért volt az árfolyam gyalázatosan alacsony?

..



Az ok a múltban keresendő. A társaság korábban szövetkezetként működött, rengeteg veszteséges üzletággal (bútorgyártástól a fémiparig mindennel foglalkozott). A folyamatosan erodálódó vagyont többször próbálták tőkeemelésekkel pótolgatni, ezért sok befektető (befektetési alapok, tőketársaságok) beszorultak a cégbe – befektetésüket gyakorlatilag leírták. Őket próbálta meg kivásárolni F. úr, a főtulajdonos, aki 90 forinton néhány felszámolás sorsára jutott alapból ki is szedett elég sok részvényt.

..



A főtulaj F. úr nem érdekelt a magas árfolyamban, azonban egyre kevésbé tudja megfékezni a piaci folyamatokat: alacsony áron történő eladásokkal fékezni próbálhatja az árfolyamot (bele-beleadogat), ám ekkor saját vagyonát tékozolja ötödáron. A piaci szereplők szívesen szívnak fel ilyen alacsony áron tőle papírokat – a jelenlegi árfolyamon két-három nagyobb spekuláns lenyelhetné a főtulajnál lévő 4 millió részvényt.

..



Gondoljuk csak meg: a Konzum jelenlegi kapitalizációja 750 millió Ft – kb. a négyszintes áruház alsó szintjéért lehetne ennyit kapni.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
karildo 2017. 07. 31. 11:11
Előzmény: #36299  Törölt felhasználó
#36300
Az eredmény olyan lesz amilyen lesz. Legalább lehet majd látni, hogy mennyit ér a cég, mennyi a kötelezettség.
Törölt felhasználó 2017. 07. 31. 11:08
Előzmény: #36297  karildo
#36299
jön és olyan lesz mint eddig
Lastdeposit
Lastdeposit 2017. 07. 31. 11:04
Előzmény: #36296  Juvefan
#36298
Egyébként ezt a feléneklés/ledumálás kurzust igazán elfelejthetnénk már egy likvid papírnál. Igen, én a vágyaimat írom le, ahogyan sokan mások is. Most beírok valamit, hogy emelkedést várok, akkor +20% lesz vagy mi? El vannak itt tévedve, ha kis papírról lenne szó, megérteném, de itt.. :)
karildo 2017. 07. 31. 11:00
Előzmény: #36295  karildo
#36297
Augusztus végéig jön a féléves jelentés. Utána okosabbak leszünk. Kiderül, hogy túlárazva vagy alul árazva van. Addig csak speki.
Juvefan
Juvefan 2017. 07. 31. 10:57
Előzmény: #36294  karildo
#36296
akkor addig áll, féllábon, vagy ne vegyél levegőt :DD
karildo 2017. 07. 31. 10:57
Előzmény: törölt hozzászólás
#36295
Ezt mindenkinek saját magának kell eldöntenie.
karildo 2017. 07. 31. 10:55
Előzmény: #36291  karildo
#36294
1000 alá nem várom. :)))))))
jajdejo 2017. 07. 31. 10:55
Törölt hozzászólás
#36293
Vivares 2017. 07. 31. 10:55
Törölt hozzászólás
#36292
karildo 2017. 07. 31. 10:54
Előzmény: #36288  Juvefan
#36291
Itt nem érdemes beszállni. :)))))))
Törölt felhasználó 2017. 07. 31. 10:49
Előzmény: #36288  Juvefan
#36290
:))))
Törölt felhasználó 2017. 07. 31. 10:49
Előzmény: #36287  karildo
#36289
amit meg is fognak venni!
Juvefan
Juvefan 2017. 07. 31. 10:49
Előzmény: #36287  karildo
#36288
mi van elfelejtettél beszállni :DD
karildo 2017. 07. 31. 10:46
Előzmény: #36286  karildo
#36287
1800-tól, de inkább 2000-től bőven lesz eladandó mennyiség, akik beragadtak onnan. Csak óvatosan a vételekkel.
karildo 2017. 07. 31. 10:41
#36286
Úgy látom páran bele vettek. Talán korai volt........ Nehogy beragadás legyen. Itt most nem biztos, hogy egy-két ember általi felhúzás elegendő lesz. Majd meglátjuk, hogy mi lesz. :)))))))
Törölt felhasználó 2017. 07. 31. 10:39
Előzmény: #36284  Lastdeposit
#36285
Hajrá!:D
Lastdeposit
Lastdeposit 2017. 07. 31. 10:36
Előzmény: #36281  Metwolf
#36284
Már jó volna kitörni! Real Madrid 1770
jajdejo 2017. 07. 31. 10:36
Törölt hozzászólás
#36283
tru64
tru64 2017. 07. 31. 10:34
Előzmény: #36277  Metwolf
#36282
Akkor meg is vette saját magától.
Metwolf
Metwolf 2017. 07. 31. 10:34
Előzmény: #36279  hali
#36281
Már megyünk is fel, 1700 alatt kellett venni.
Lastdeposit
Lastdeposit 2017. 07. 31. 10:32
Előzmény: #36277  Metwolf
#36280
500 db okat pakolgat be.
hali
hali 2017. 07. 31. 10:31
Előzmény: #36277  Metwolf
#36279
valószinű
jajdejo 2017. 07. 31. 10:30
Törölt hozzászólás
#36278
Metwolf
Metwolf 2017. 07. 31. 10:29
Előzmény: #36275  hali
#36277
Az 1750 körüli tételek a karmester tételei szvsz.
Metwolf
Metwolf 2017. 07. 31. 10:26
Előzmény: #36273  kosapeve
#36276
Ott a chart, döntse el mindenki hol érdemes venni. Az is rajta van, én hol veszek. Ui: Minden gondolatom a saját véleményemet tükrözi, mindenki a saját elképzelései szerint kereskedjen.
hali
hali 2017. 07. 31. 10:26
Előzmény: #36274  Metwolf
#36275
szerintem,ha ezen a nyomorult 1750-1950 es szinten túljut a többit megeszi:)
Metwolf
Metwolf 2017. 07. 31. 10:25
Előzmény: #36272  hali
#36274
Az élénkülő forgalom iránya jelzi majd a hogyan továbbot.
kosapeve 2017. 07. 31. 10:24
Előzmény: #36269  Metwolf
#36273
Szerinted, akkor most érdemes venni? Illetve te bevásárolsz?
hali
hali 2017. 07. 31. 10:23
Előzmény: #36271  Metwolf
#36272
én leírom:2150-2380 körülre várom,ha megindul.
Metwolf
Metwolf 2017. 07. 31. 10:20
Előzmény: #36270  Lastdeposit
#36271
A célárat inkább nem írom le, de pár 100 pötty fel benne van, igen.
Lastdeposit
Lastdeposit 2017. 07. 31. 10:19
Előzmény: #36268  Metwolf
#36270
Egyetértek! Ma vagy holnap ki fogják töretni, de sztem 2200-2400-nál tovább nem fog menni.
Metwolf
Metwolf 2017. 07. 31. 10:18
Előzmény: #36267  hali
#36269
Konzum 30 perces: link Opimusnál hasonló volt, mi is történ 140-nél? Nem mondom, hogy most is ez lesz, de a TA működni szokott, akkor is működött.
Metwolf
Metwolf 2017. 07. 31. 10:15
Előzmény: #36263  Tozsde-sneci
#36268
Nem tudhatjuk kik irányítják az árfolyamot, de egészen biztosan nem a méretes beverés a cél és a kisbüfik tönkretétele, mert az politikai öngyilkosság, támadási felület lenne. Ettől lenne hangos az ellenzéki média, és inkább a pozitív oldal kell nekik most. Józan paraszti ésszel szépen végiggondolható az érdekük.
hali
hali 2017. 07. 31. 10:15
Előzmény: #36266  Metwolf
#36267
megint egyetértünk!!
Metwolf
Metwolf 2017. 07. 31. 10:13
Előzmény: #36258  kosapeve
#36266
Minden azon múlik mit akarnak a nagyok. Biztosan nem hangos cikkeket árfolyam beszakadásról és elúszott milliókról választások előtt. Mert nem árt összekapcsolni a kettőt. Opimusban meg pláne, ott a Média. Chartom szerint halad most is.
hali
hali 2017. 07. 31. 10:12
Előzmény: #36262  Metwolf
#36265
én is felfele várom( hosszabb távon feltétlenül) és igazad van ebben is,de nem tudtam kihagyni:)))
jajdejo 2017. 07. 31. 10:12
Törölt hozzászólás
#36264
Tozsde-sneci 2017. 07. 31. 10:12
Előzmény: #36262  Metwolf
#36263
Akkor az egész kb. olyan, mint egy megbundázott focimeccs?
Metwolf
Metwolf 2017. 07. 31. 10:09
Előzmény: #36261  hali
#36262
Te tapasztalt vagy, nézd meg a könyvet, figyeld ahogyan játszik a kottából a karmester, tételek ki be rakosgatása eladói oldalon. Nagyon látványos, hogy egy vagy több nagy irányítja a folyamatokat, a többiek eveznek a farvizen.
hali
hali 2017. 07. 31. 10:05
Előzmény: #36256  Metwolf
#36261
Szia! Esetleg stagnálás:))) De értem mire gondolsz és te felfele várod inkább.
Beszari 2017. 07. 31. 10:05
Törölt hozzászólás
#36260
jajdejo 2017. 07. 31. 10:05
Törölt hozzászólás
#36259
kosapeve 2017. 07. 31. 10:04
Előzmény: #36251  Metwolf
#36258
Én is a százszor inkább a te forgatókönyvedet szeretném, de a forgalom nulla, s a vevői oldal nagyon gyenge. Ha megjelennek egy kicsit nagyobb számban az eladók, akkor....Ezzel a forgalommal tuti, hogy ma nem viszi át az 1800-at. Te hogy látod?
tru64
tru64 2017. 07. 31. 10:04
Előzmény: #36251  Metwolf
#36257
1690-ra le is ment. 1560-ig 15.000 vevő van. Oda teszik, ahova akarják ilyen kis forgalommal :(
Metwolf
Metwolf 2017. 07. 31. 10:01
Előzmény: #36253  almafa111
#36256
Két dolog lehet, és az Konzum-Opimusra együttesen igaz. Vagy kitörés fel, vagy letörés, és akkor vár a háborgó mélység. Nekem az előbbi az elképzelésem. TA szerint is ez látszik jelenleg. Vagy ma, lekésőbb holnap eldől. Tessék figyelni.
jajdejo 2017. 07. 31. 10:01
Törölt hozzászólás
#36255
mr_oven 2017. 07. 31. 10:00
Előzmény: #36168  evazeller
#36254
Amíg a szabad rv mennyiség annyi, hogy ha a kezünk alatt megfordult részvényeken rajta lenne az aláírásunk , akkor egyeseknek már minden rv-en rajta lenne a kézjegye , egy bizonyos mennyiségen pedig naponta többször is , Akkor mit is várunk ?
almafa111 2017. 07. 31. 09:57
Előzmény: #36251  Metwolf
#36253
Neked mi az elképzelésed Met?
croker
croker 2017. 07. 31. 09:56
#36252
Szerintem 20-30-40 FT os emelkedés napról napra a lényeg 1700 Ft alatt ne zárjunk, aztán csütörtökön kiderül sok minden, hogy kistestvérnél mi lesz a KGY-n. Most mindenki felől kivárás van.
Metwolf
Metwolf 2017. 07. 31. 09:52
Előzmény: #36245  kosapeve
#36251
Ha 1500-ra leesik akkor lesz gond dögivel, nekem más az elképzelésem.
kata311
kata311 2017. 07. 31. 09:50
#36250
nem értem, 6-8 darabokkal ki bohóckodik?
sportyman 2017. 07. 31. 09:49
Előzmény: #36247  exmnbs1
#36249
Vegulis mindket esetben emelkedes a vege
almafa111 2017. 07. 31. 09:49
Előzmény: #36247  exmnbs1
#36248
Mire érted a pánikot?
exmnbs1 2017. 07. 31. 09:47
Előzmény: #36246  almafa111
#36247
Vagy pánikra
almafa111 2017. 07. 31. 09:42
#36246
Miért nincs vevő? Kivárásra játszanak?
kosapeve 2017. 07. 31. 09:38
Előzmény: #36243  CSITA28
#36245
1500 körül lesz egy felpattanás. Sajnos az opi még gyengébb, mint mi. Így lefelé irány várható. De ez csak tipp.
jajdejo 2017. 07. 31. 09:26
Törölt hozzászólás
#36244
CSITA28 2017. 07. 31. 09:25
#36243
sziasztok,,,hol lehet egy mmegálló a mai napra?,
Lastdeposit
Lastdeposit 2017. 07. 31. 09:25
Előzmény: #36241  kosapeve
#36242
Ha nincs vevő, kire önti?
kosapeve 2017. 07. 31. 09:23
Előzmény: #36240  Lastdeposit
#36241
Nincsenek a vételi oldalon pakkok! Vigyázzunk, nehogy öntés legyen!
Lastdeposit
Lastdeposit 2017. 07. 31. 09:21
Előzmény: #36235  -bubu-
#36240
Semmi résbetöltés volt, megy vissza bubukám!
sportyman 2017. 07. 31. 09:21
Előzmény: #36236  kosapeve
#36239
En 1790-et latok realban
Törölt felhasználó 2017. 07. 31. 09:20
Előzmény: #36235  -bubu-
#36238
kitört mint disznó az ólból ))) buxer örök
sportyman 2017. 07. 31. 09:20
Előzmény: #36231  kosapeve
#36237
At fogja vinni, meg an az irany.
kosapeve 2017. 07. 31. 09:18
Előzmény: #36235  -bubu-
#36236
mínuszban van már!
-bubu-
-bubu- 2017. 07. 31. 09:17
Előzmény: #36229  Lastdeposit
#36235
szakad össze az egész szakramentum? vagy mi van itt marcsi?
tru64
tru64 2017. 07. 31. 09:14
Előzmény: #36230  Germilio
#36234
Nincs értelme betenni, 5 perce még 1847 volt az árfolyam, most 1750-en már eladó van.
kosapeve 2017. 07. 31. 09:14
Előzmény: #36231  kosapeve
#36233
Sajna megjelentek az eladók!
jajdejo 2017. 07. 31. 09:14
Törölt hozzászólás
#36232
kosapeve 2017. 07. 31. 09:12
Előzmény: #36229  Lastdeposit
#36231
Nem gondoltam, hogy ma is neki megy az 1800-nak! Hajrá! Remélem átviszi!
Germilio
Germilio 2017. 07. 31. 09:11
Előzmény: #36229  Lastdeposit
#36230
jó reggelt, könyvet tudnátok berakni?
Lastdeposit
Lastdeposit 2017. 07. 31. 09:10
Előzmény: #36228  fullhd
#36229
Gyerekek, remélem, ki akarják töretni.
fullhd
fullhd 2017. 07. 31. 09:07
#36228
1800
Lastdeposit
Lastdeposit 2017. 07. 31. 09:07
Előzmény: #36226  sportyman
#36227
Veszegetik a cuccot, sajnos rés van, még azt betölti.
sportyman 2017. 07. 31. 09:02
Előzmény: #36223  Lastdeposit
#36226
1726, zoldben nyitas....
fullhd
fullhd 2017. 07. 31. 09:02
#36225
1726
Törölt felhasználó 2017. 07. 31. 09:02
Törölt hozzászólás
#36224
Lastdeposit
Lastdeposit 2017. 07. 31. 09:00
Előzmény: #36222  kosapeve
#36223
Indi 1710-ről ugrott 1720.
kosapeve 2017. 07. 31. 08:57
Előzmény: #36221  sportyman
#36222
Úgy legyen!
sportyman 2017. 07. 31. 08:51
Előzmény: #36220  sportyman
#36221
Ellenben most rengetegen a partvonalon allnak csak a meglodulasra varva....
sportyman 2017. 07. 31. 08:50
Előzmény: #36216  kosapeve
#36220
Nem valoszinu az 1000 alatti tartomany. Ott mar tul jo uzlet konzumot venni, lasd a mult heti esest, felulrol sem tudta igazan megkozeliteni az 1000-et...
kosapeve 2017. 07. 31. 08:40
Előzmény: #36218  kata311
#36219
Mindenki nyaral? Ilyen lesz a forgalom is?
kata311
kata311 2017. 07. 31. 01:45
#36218
mit találtam?? Várhatóan Shopmark néven működik majd tovább az Üllői úti Europark bevásárlóközpont - ezt jelentette be a weboldalán Gajda Péter kispesti polgármester. A 19 éve nyílt, 25 ezer négyzetméteres alapterületű bevásárlóközpontot idén januártól egy új üzemeltető, az FHB bank tulajdonában lévő Diófa Alapkezelő tulajdonában lévő Diófa Ingatlankezelő üzemelteti, amely az Europark neve mellett annak belső és külső tereit is át akarja alakítani. A 19. kerület polgármestere bejegyzésében azt írja, hogy " információink szerint már elkészültek az épület felújításának koncepciótervei", de hogy mikor kezdenék el az átépítést és az eddig tartana, arról Gajda Péter nem ír. link
kosapeve 2017. 07. 31. 01:06
Előzmény: #36216  kosapeve
#36217
Hogy lehet, hogy metwolf chartja pedig emelkedő?
kosapeve 2017. 07. 30. 23:54
Előzmény: #36182  pomperj
#36216
Ezek szerint 400-ig fog esni, majd onnan lesz egy nagy felpattanás 1200-ig. Tehát gyakorlatilag innen 1300 Ft-ot fog még esni? Ezt elég nehéz elképzelni, ráadásul augusztus 10-ig!!! Bár minden megtörténhet, s az ellenkezője is.
pitcairn2 2017. 07. 30. 21:17
Előzmény: #36214  Törölt felhasználó
#36215
Törölt felhasználó 2017. 07. 30. 21:02
Előzmény: #36213  pitcairn2
#36214
pitcairn2 2017. 07. 30. 20:49
Előzmény: #36209  Törölt felhasználó
#36213
Raszputyin rajongó vagy?:) mondjuk Raszputyin imázsa ML-hez nem igazán passzol, hisz köztudott hogy a szent muzsik megvetette a pénzt (azaz két kézzel szórta mindenkinek...) PS.: ezt csak az avatarod kapcsán írom
almafa111 2017. 07. 30. 19:30
Előzmény: #36182  pomperj
#36212
Kedves Pomperj! Szeretnék kérdezni az elemzéseddel kapcsolatban. Ha lehet írsz a colle@freemail.hu, mert nem tudom az email címed. Köszönöm!
Törölt felhasználó 2017. 07. 30. 19:28
Előzmény: #36209  Törölt felhasználó
#36211
Én ismerős vagyok Csúton, jó ember a Lőrinc, támogat ő mindenkit.
gyuripapa 2017. 07. 30. 19:24
Törölt hozzászólás
#36210
Törölt felhasználó 2017. 07. 30. 19:15
Előzmény: #36206  Kvasztics_Fedor
#36209
Az ő egyik legjobb haverja a miniszterelnök, nem a tiéd. Pedig a tiéd is lehetne - de nem így alakult a történelem. Te ezt minek nevezed?
Törölt felhasználó 2017. 07. 30. 19:02
Előzmény: #36206  Kvasztics_Fedor
#36208
Én örülnék neki, ha valamikor feltudnának jelenteni, de kinevetnélek..Fedor vegyél részvényt, még olcsó és akciós!
Ametist
Ametist 2017. 07. 30. 18:26
Előzmény: törölt hozzászólás
#36207
Gratulálok a hozzáállásodhoz és az önmérséklethez, amit tanúsítasz, még egy "ilyen" cerulan-nal szemben is. Figyelemre méltó...
Kvasztics_Fedor
Kvasztics_Fedor 2017. 07. 30. 18:21
Előzmény: törölt hozzászólás
#36206
"ML úrnak szerencséje is volt"-- te kevered a szerencsét az intézményesített korrupcióval, papi.
Lastdeposit
Lastdeposit 2017. 07. 30. 17:52
Előzmény: törölt hozzászólás
#36205
Jó ember vagy Gyuripapa! Az az igazság, hogy sokan itt hatalmas szereptévesztésben vannak, nem tudják miért vannak itt, miért tőzsdéznek. Tőzsdézni az én olvasatomban azt, jelenti-és erre mindenki nagyon büszke lehet- hogy a jó Isten adott annyi eszet, tájékozottságot, értelmet stb., hogy tudjuk és merjük is ezt csinálni. Meg van az a képességünk, hogy nem tesszük be állampapírba a pénzünket a semmiért, mert az "biztos". Ezeket a képességeket isteni ajándéknak tekintem. Ha valaki eljutott idáig, akkor nem nehéz tovább vinni a gondolatot, hogy azért vagyunk itt, hogy több pénzt keressünk, mint amit átlag, biztonságosnak titulált módon lehet. Az árfolyamnyereséget nézzük, itt nincs helye moralizálásnak. Bizonyos tekintetben persze van, mint mindenben, de akkor az az ember ne tőzsdézzen, ha nem kívánja ezeket félretenni.
gyuripapa 2017. 07. 30. 17:23
Törölt hozzászólás
#36204
harding
harding 2017. 07. 30. 17:10
Előzmény: #36182  pomperj
#36203
Értem, hogy esik, de ideje is volt egy ekkora emelkedés után. Viszont nem fog nullára esni. Ahogy írtad is: fundamentálisan nem árazható (még), és technikailag sem elemezhető könnyen, mert hisztérikus tömegjelenségek veszik körül a papírt. (máshogyan likvid, mint a hasonló forgalmú papírok) Mindazonáltal, mivel az "ML jelenség" látszólag stabil, így van esélye további fundamentális (és akár árfolyam) erősödésnek (felvásárlások által)...ami a jelentős túlértékeltség miatt még bőven jelenthet további árfolyam esést is, sőt akár lefelé is könnyen túlreagálhat az árfolyam (tranziens viselkedés). Mindenesetre az ML részvények körüli eseményhalmaz egyelőre tényleg a majomkereskedős viccre hajaz: link
gyuripapa 2017. 07. 30. 17:08
Törölt hozzászólás
#36202
Lastdeposit
Lastdeposit 2017. 07. 30. 16:11
Előzmény: #36199  hali
#36201
Nem, az poén volt természetesen. Magasabbról van pozim 1600 és 1800 közöttről, konkrétat nem írok. Amikor be kellett volna lépnem, nem tettem, mert béna gyerek voltam, meg kell mondani becsülettel. Ha már most léptem be, akkor abban bízom, hogy az emelkedő trendvonal megtart és relatíve biztonságban lehetek, ha szignifikánsan letöri, akkor dobom. Hogy a tőkém 3%-át kockáztatom-e, az is relatív. Elviekben igen, gyakorlatban meg csak nyerőből tolom így belevettem szórakozásból, csak hogy teljen az idő.

Topik gazda

aktív fórumozók


friss hírek További hírek