PORTFOLIO FORUM

Az euró bevezetése növeli Horvátország globális, politikai és gazdasági hitelességét, valamint eszközt jelent a gazdaság fejlesztéséhez - jelentette ki Andrej Plenkovic horvát kormányfõ hétfõn Zágrábban, az euró

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

elemes 2017. 11. 01. 21:44

Előzmény: #164 gambadoro

#167

másrészt, ha az mnb nem avatkozik be folyamatosan, réges régen 300 alatt vagyunk
.
lehet, hogy folyamatosan beavatkozik, csak ennek nincs nyoma a jegybanki jelentésekben. tehát vagy mégsem avatkozik be, vagy meghamisítják a könyvelésüket. szerinted melyik a valószínűbb...?
.dobd ki a százéves könyveidet, megváltozott a világ
.
nem ismered sem a 250 éves könyveket (adam smith), sem a százéveseket, sem a tízéveseket. ha ismernéd, lenne alapod arra, hogy kritizáld azokat. a nagy száj mögött üres fejet látok.
.
a te befektetőid annyira nem bíznak, hogy folyamatos a túljegyzés
.
ha ismernéd a befektetési és jegyzési mechanizmusokat, azt, hogy a befektetési alapok milyen policy alapján helyezik el a befektetők pénzét a piacon, akkor kicsit átgondoltabban fogalmaznál. a forintkötvények vásárlói között szerinted mekkora arányban vannak külföldi portfoliótőke-befektetők...? mekkora az arányuk a rövid lejáratú kötvényeknél és mekkora a hosszúlejáratóaknál?
.
amikor a magyar állam megjelenik az eurokötvények piacán, akkor lehet felmérni, hogy mekkora kockázati felárat kell fizetnünk:
- tízéves német államkötvény éves kamata 0.4 százalék
- tízéves szlovák államkötvény éves kamata 0.8 százalék
- tízéves magyar (euró) kötvény hozama 2.2 százalék.
.
ez elég jól tükrözi, hogy akinek eurója van, mekkora kamatfelárat vár el a magyar államtól, akárcsak a szlovákokhoz képest.

elemes 2017. 11. 01. 21:30

Előzmény: #164 gambadoro

#166

én ELDÖNTENI nem tudom, hogy mit értesz, csak azt látom, hogy abból, amit írsz, nem tükröződik a megértés, de nem csak a megértés, hanem a tényeknek való utánajárás is.
.
forradalmi gondolatokat nagyon szerettem amikor tanítottam, de elvártam, hogy az ötletvulkán diákok ellenőrizzék a koncepcióikat, vessék össze a valósággal.
.
namost te erre SEM vagy hajlandó.

elemes 2017. 11. 01. 21:28

Előzmény: #163 pitcairn2

#165

mivel mindenki betolta nulla közelébe, ezért nem is nagyon lehet a mostani különbségeket összehasonlítani.
.
a mohóság és a bizalmatlanság sajnos jó nagy csapdát ásott a világgazdaságnak. nem elég birtokolni a tudást, azt el kell plántálni a politikusok fejében, mert azok mindig hajlamosak rövidtávú célokat előtérbe helyezni, meg érzelmi alapon hozni döntést olyan kérdésekben, ahol a racionális döntés nem vág egybe a józan ésszel.
.
(a római parti gát például)

gambadoro 2017. 11. 01. 21:17

Előzmény: #161 elemes

#164

hogy mit értek, és mit nem azt nem te fogod eldönteni
másrészt, ha az mnb nem avatkozik be folyamatosan, réges régen 300 alatt vagyunk
dobd ki a százéves könyveidet, megváltozott a világ
a te befektetőid annyira nem bíznak, hogy folyamatos a túljegyzés
nyilván remélik, hogy gyengül a forint, és jó sokat buknak
más nem lehet
(ne menjünk bele, hogy ki, miért vesz állampapírt)
a pénznyomtatásról annyi, hogy minden eu pénzt beváltanak forintra
külker többlet van
ezek ne zavarjanak a marx károly közg.tud. egyetemen is lassan lecserélik a tananyagot

pitcairn2 2017. 11. 01. 21:13

Előzmény: #161 elemes

#163

sohasem volt még ilyen kicsi a különbség az MNB és az EKB alapkamat között
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=fARv

elemes 2017. 11. 01. 21:11

Előzmény: #160 pitcairn2

#162

ez bizony így van, de nem is az inflációs ráta miatt.
.
a jegybankok nagyon hosszú ideig az értékpapírpiaci termékeket nem számolták bele az inflációs kosárba, így hozzájárultak a buborékokhoz (greenspan volt az első fecske, aki jelezte még a dotkom lufi előtt, hogy ebből nagy pofára esés lesz, csak hát ha az egyik jós azt mondja meggazdagszol, a másik azt mondja, hogy pofára esel, az emberek 90%-a az előbbinek hisz ellenőrzés nélkül, mert jobb érzés -- a kínai szerencsesütiket se lehetne eladni, ha olyanokat írnának bele, hogy el fogod törni a lábad, vagy rákos leszel)

elemes 2017. 11. 01. 21:08

Előzmény: #159 gambadoro

#161

figyi, alapvető közgazdasági összefüggéseket írok le. nekem nem baj, ha ezeket nem érted.
.
a pénznyomtatásra vonatkozó feltételezésedet (ha nem utasítanád vissza a tudást) magad is ellenőrizhetnéd, ha nekem nem hiszel -- az MNB rengeteg összefoglaló jelentést és statisztikai adatot tesz közzé.
.
https://www.mnb.hu/kiadvanyok/jelentesek
.
NEM avatkozik be az árfolyamba a jegybank. azért ennyi, mert a pillanatnyilag kedvező folyómérleg adatok ellenére a befektetők nem bíznak a konvergenciafolyamatban. az unortodox gazdaságpolitika ötven éve kiment a divatból, csak matolcsy nem követi a szakmát (egyébként nem csak ő, elég sok vezető gazdaságpolitikus van évtizedekkel lemaradva).

pitcairn2 2017. 11. 01. 20:59

Előzmény: #158 ts3

#160

az inflációs ráta alá lenyomott alapkamat méreg aminek nagyon komoly következményei vannak/lesznek
kár hogy ez az un. "ellenzéknél" abszolút nem jelenik meg problémaként...

gambadoro 2017. 11. 01. 20:39

Előzmény: #157 elemes

#159

és?
hiába szajkózod
kamatokkal, pénznyomtatással tartják mos tis gyengén a forintot
az mnb
nem a piac
a piac szerint durván alulértékelt
mi van akkor, ha pár hete 302-nél nem röfögi be az mnb, hogy hajlandó tovább lazítani?
akkor is visszagyengül 9 forintot?
a piac miatt?
ne nevettesd ki magad

ts3 2017. 11. 01. 20:39

Előzmény: #156 pitcairn2

#158

Neked nincs megtakarításod? Mert csak mi megtakarításunk miatt aggódsz.
A ti megtakarításotokkal mi lesz?

elemes 2017. 11. 01. 20:33

Előzmény: #146 gambadoro

#157

naszóval, az MNB devizatartaléka 25 milliárd euró, de intervencióra természetesen nem használhatja fel az egészet. piaci műveletekkel igen-igen ritkán avatkozik be egy jegybank (a világban évente 1-2 eset fordul elő), de ha mégis megteszi, az legfeljebb jelzésértékű lehet.

pitcairn2 2017. 11. 01. 20:08

Előzmény: #155 ts3

#156

én nekem inkább az a problémám, hogy mindenben problémát láttok, de abban nem, hogy
1. elinflálják a megtakarításokat
2. masszív piaci torzulásokat generálnak
ezért nem tudom komolyan venni a "hej-de-komoly" témáitokat
ugyanis ezek a valódi problémák

ts3 2017. 11. 01. 19:12

Előzmény: #152 pitcairn2

#155

Ennél nagyobb problémát nem látsz fideszben?
Jó neked.

ts3 2017. 11. 01. 19:11

Előzmény: #151 giganti

#154

"Leírom még egyszer, nem kitiltott klónja vagyok."
Én meg nem hiszek neked. :))

elemes 2017. 11. 01. 15:09

Előzmény: #146 gambadoro

#153

"és mi határozza meg a keresletet és a kínálatot?
hát az mnb tud a leginkább hatni ezekre"
.
hát, nézzük. az MNB rendelkezik kb 25 milliárd euró devizatartalékkal.
.
gyengülési nyomással szembeni intervencióra ez a mozgástér, slussz.
.
erősödési nyomással szembeni intervencióra elvileg nincs korlát, mert az MNB tud forintot gyártani, csak az így megtermelt forintmennyiséggel valamit kezdeni kell, mert a spekik, akik megveszik a leprikón forintokat, esetleg nem a párnacihában akarják tartani, hanem mondjuk ingatlant vesznek belőle, vagy akármint, de ahol megjelennek, ekkora forinttömeg keresleti inflációs nyomást okoz.
.
visszatérve az intervencióra: az éves külker áruforgalom 2 x 100 milliárd euró.
.
tőke és portfoliótőke mozgással és jövedelemtranszferekkel még több.
.
ekkora forgalomban az egyensúlyt a jegybank egyedül a hitelességgel tudja megteremteni.
.
a kamatmozgással nem szabad árfolyamot szabályozni egy kicsi nyitott gazdaságban, főleg akkor nem, ha ez a gazdaság épp csak kimászott az évtizedek óta tartó inflációból (és még csak nem is saját erejéből, de ez most nem számít). negyven éve írták le az inflációs célkövetés elvét, és hogy a jegybankkok ne árfolyamot vagy pénzmennyiséget, hanem árstabilitást célozzanak, és a kamatváltoztatásokkal is csak erre vonatkozó iránymutatást adjanak a gazdaság szereplőinek. az inflációs célkövetés módszere eredményes és hatékony, de a hitelesség megteremtése költséges volt. ennél már csak az lenne költségesebb, ha valaki rövid távú célok érdekében eldobja a hitelességet és újra fel kell építeni.
.
ha holnap 5 százalék lesz a kamat mindenki forintot vesz
.
hát szerintem pont nem.
.
ez a fajta kamat csak a forinttal rendelkező végbefejtetők számára elsődleges szempont.
.
az államkötvények másodlagos piacán napi forgalmat lebonyolító befeketetők számára egy ilyen kamatemelés nagy árfolyamzuhanást jelentene, sokan a kardjukba dőlnének.
.
a külföldi portfolióbefektetők számára a kamat mellett fontosabb az árfolyam várható alakulása, mert lehet, hogy évi 5% kamattal jól jár, de kicsit gondolkodik, felrajzolja az árfolyam várható alakulását és megriad. a biztonságot kereső befektetők nem szeretik az ilyen ugrásokat. helyükre lépnek a kockázatkereső befektetők (a soros-félék), azok szívesen vesznek forintot, de ha úgy alakul, simán el is adják: ők a jegybankok hülyeségének kihasználásából élnek. a hülyeség árát az adófizetők fizetik.

pitcairn2 2017. 11. 01. 15:03

Előzmény: #148 ts3

#152

de a "lakásárrobbanást vár a guru" topicban is végtelenítve nyomom ezt már több mint egy éve
https://forum.portfolio.hu/prev/20340/5156479
fájdalom, de engem inkább ilyen kérdések érdekelnek az éppen aktuális populista lózungok helyett

giganti 2017. 11. 01. 15:02

Előzmény: #144 ts3

#151

Leírom még egyszer, nem kitiltott klónja vagyok.

pitcairn2 2017. 11. 01. 14:58

Előzmény: #148 ts3

#150

https://forum.portfolio.hu/prev/19209/5113783

pitcairn2 2017. 11. 01. 14:57

Előzmény: #148 ts3

#149

menj a "Matolcsy egy zseni" blogba, végtelenítve ostorozom a jelenlegi monetáris politikát...
fájdalom a többiek csak a "korrupciós ügyeket" találják meg ennek kapcsán és abszolút OK nekik a megtakarítások elinflálása...
hát kb. ezért nem veszem őket komolyan...

ts3 2017. 11. 01. 14:30

Előzmény: #147 pitcairn2

#148

Ha ennyi rengeteg bajod van a konzervatívokkal és liberálisokkal, akkor egyszer majd biztos látok tőled fidesz kritikát IS.

pitcairn2 2017. 11. 01. 13:57

Előzmény: #145 ts3

#147

pl. néhány szimbolikus kérdéstől eltekintve de facto ugyanolyanok mint a "liberálissá" maszkírozott szocialisták:)

gambadoro 2017. 11. 01. 13:43

Előzmény: #106 elemes

#146

és mi határozza meg a keresletet és a kínálatot?
hát az mnb tud a leginkább hatni ezekre
pénzt nyomtat vagy nem
felviszi a kamatot vagy le
stb. stb. ezer módja van rá
ha holnap 5 százalék lesz a kamat mindenki forintot vesz
kilő az árfolyam
akkor nem az mnb határozza meg az árfolyamot?
nyilván vannak végpontok, de azokon belül az összes "befektető" a jegybankot nézi és attól is függ, beleértve a bankokat

ts3 2017. 11. 01. 13:30

Előzmény: #138 pitcairn2

#145

Mi a bajod a konzervatívokkal?
:))

ts3 2017. 11. 01. 13:29

Előzmény: #136 giganti

#144

"akkor leírnád,hogy melyik volt a kitiltott nickem?"
Egyértelmű, hogy baboskonzerv.

sanka 2017. 11. 01. 13:28

Előzmény: #121 elemes

#143

Vigyázz magára veszi:))

_Bekre_Pal_ 2017. 11. 01. 12:25

Előzmény: #137 pitcairn2

#142

Már túl vagyunk azon, hogy márpedig hülyeség, ne kelljen újra végigvenni.

elemes 2017. 11. 01. 12:15

Előzmény: #133 giganti

#141

jaj, moderátorokkal való fenyegetés, ez naggggyon ismerős, az olgino-trollok szoktak ezzel jönni.
.
te persze nem vagy olgino-troll, csak azért szólok, hogy ha nem akarod hogy összekeverjünk, akkor próbáld ne utánozni őket.