Topiknyitó: Portfolio 2010. 10. 22. 15:59

Hogyan tovább a magyar nyugdíjrendszerben?  

Ugrás a cikkhez
A kormány a miniszterelnök szavai szerint rövid időn, akár heteken, belül is megteremtheti az átlépés jogi lehetőségét a magánnyugdíjpénztárak felől az állami rendszerbe és nem kérdés, hogy a kabinetnek az a célja: minél többen éljenek is ezzel a...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=140340
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
elemes
elemes 2010. 10. 22. 21:38
Előzmény: #39  partizanvadasz
#40
ha nem megyünk le kutyába, akkor érdemes észrevenni, hogy a cigányságnál a sok gyerek a kultúra része. az integrálásuk jobbára elmaradt, a "szociális örökség", a hagyomány pedig náluk a sok gyerek.
partizanvadasz 2010. 10. 22. 21:36
Előzmény: #38  partizanvadasz
#39
"Nem hiszek benne, hogy pénzzel ösztönözni lehet a gyermekvállalási kedvet." ezt cáfolja a hazai cigányság termékenységi arányszáma: 3 feletti. De ez még nyomor szintet jelent, viszont más jövedelmük nincs. "de ha van, akkor azok is elfoglaltak, dolgoznak. " akkor mégis pénzkérdés, kieső jövedelem, növekvő költségek.
partizanvadasz 2010. 10. 22. 21:32
Előzmény: #35  jumbo2
#38
"Nem hiszek benne, hogy pénzzel ösztönözni lehet a gyermekvállalási kedvet." ezt cáfolja a hazai cigányság termékenységi arányszáma: 3 feletti. De ez még nyomor szintet jelent, viszont más j "de ha van, akkor azok is elfoglaltak, dolgoznak. " akkor mégis csak pénz

elemes
elemes 2010. 10. 22. 21:26
Előzmény: #35  jumbo2
#37
pénzügyi okok ÉS szociológiai okok.
mondjuk norvégiában a pénzügyi támogatás igénybevételének feltétele, hogy az ottani gyed ideje alatt hetente egy munkanapot az apa legyen otthon a kicsivel és az anya dolgozzon.

ez segít a nőnek visszaszokni a munkába, építi az apa kapcsolatát a gyerekkel, stb.
tokos. 2010. 10. 22. 21:20
Előzmény: #35  jumbo2
#36
Ket dolog. Erdemes lenne megnezni, hogy mi az oka annak az evi tobbtizezer abortusznak, ami az orszagban tortenik.

Pl. Egy kerdes, ha nalotk anya valamilyen modon esetleg megiscsak teherbe esne, elvetetnetek, vagy megtartanatok?

Masreszt, ha a harom gyereket tamogatjak elsodlegesen, de nem vallalja a pogar, akkor legalabb nem kerul sokba...
jumbo2 2010. 10. 22. 21:13
Előzmény: #33  elemes
#35
Nem hiszek benne, hogy pénzzel ösztönözni lehet a gyermekvállalási kedvet.
Nincsen gondunk anyagilag, de 3. gyerekünk nem valószínű, hogy lesz, mert baromi nagy lekötöttség már a kettő is. Megváltozott a társadalom az elmúlt évtizedekben, sokaknak nincsen segítő rokonság a közelben, de ha van, akkor azok is elfoglaltak, dolgoznak. Az anyáknak sem egészséges 10 évig a gyerekkel összezárva lenni társaság nélkül.

Szóval szociológiai okai is vannak a kevés gyereknek. Sőt, ezek a fontosabbak.
jumbo2 2010. 10. 22. 21:06
Előzmény: #28  Törölt felhasználó
#34
Egyrészt nem fog menni az átállás az MNYP-re, másrészt ha mégis menne, akkor sem nyernének túl sokat a gyermekeink vele.

Nincsen túl nagy különbség a felosztó-kirovó ill. MNYP rendszer között. Az MNYP rendszer sem alacsonyabb járulékokkal, sem magasabb nyugdíjjal nem jár.
elemes
elemes 2010. 10. 22. 20:43
Előzmény: #31  zslaci007
#33
nem látni kell a trendet, hanem alakítani a demográfiai képet.

erősen preferálni a gyermekvállalást, pénzzel és a család egybetartását ösztönző szabályozással, ösztönözni a közteherviselésben való részvételt (pl gyerekkedvezmény nem segély hanem adókedvezmény)
elemes
elemes 2010. 10. 22. 20:38
Előzmény: #28  Törölt felhasználó
#32
ezért az áldozatért (a manyup költségei) cserébe egy olyan rendszert alakítunk ki, amely sem nekünk, sem gyermekeinknek nem kedvező.
zslaci007 2010. 10. 22. 20:38
Előzmény: #29  elemes
#31
Márpedig folyamatosan növekszik, és sjanos nem sok mindent láttunk idáig ami megforditaná ezt a tragikus trendet. :-(
partizanvadasz 2010. 10. 22. 20:37
Előzmény: #25  jumbo2
#30
Nekünk járna a 100% állami nyugdíj+ MNYP + 4-5évig 13.havi, +ingyen egészségügy+ ingyen tömegközlekedés+nyugdíjas otthon havi 50ezer Ft támogatással, már 58éves kortól. Kifizettük.
elemes
elemes 2010. 10. 22. 20:35
Előzmény: #23  Törölt felhasználó
#29
most a jövedelmem kétharmadát vonják el tőlem, hogy az inaktívak is megéljenek -- és már duzzogok.

ha az inaktívak aránya növekszik, még több lesz az elvonás. akkor már nem duzzogni fogok, hanem kilépek a magyar adórendszer hatálya alól.
Törölt felhasználó 2010. 10. 22. 20:34
Előzmény: #25  jumbo2
#28
Engem nem zavar, ha a gyermekeim, és a magyar nemzet jövőjéért áldozatot kell hoznom. Legalábbis ilyen áldozatot nem érzek megterhelőnek.
Talán épp ez az egyik kérdés, ahol kiderül kinek fontos a jövő nemzedék, és a nemzet jövője.

Szépen és érthetően megfogalmaztad a lényeget.
partizanvadasz 2010. 10. 22. 20:29
Előzmény: #21  elemes
#27
2. a nyugdíjrendszer fenntarthatóságáról: (#5) a magánnyugdíjpénztári rendszer kifejezetten romboló demográfiai szempontból (az egykézést preferálja )F-K rendszer alatt is folyamatosan csökkent a termékenységi arányszám - utoljára 1956-.ban született elegendő számú gyerek a népesség fenntartásához.
watson
watson 2010. 10. 22. 20:28
Előzmény: #22  elemes
#26
"a manyupokba utalt összeg a jelenlegi nyugdíjrendszerből hiányzik és pótolni kell"

nade hányszor? ;)
tudtommal ennek pótlására betettk elég vagyont aminek a hozama elég lenne ha el nem b..ták volna az olyan 'olcsón' működő állami pénztárban.
jumbo2 2010. 10. 22. 20:22
Előzmény: #23  Törölt felhasználó
#25
Gondolkoztatok már azon, hogy a mi generációnk mekkorát szív az MNYP-vel.

Jelenleg mi fizetjük a jelenlegi nyugdíjasok nyugdíját és ráadásként fizetünk (ha nem is túl nagy százalékot) saját magunk nyugdíjas éveire.

Vagyis duplán fizetünk.

Ha leállítják az MNYP fizetést, akkor gyakorlatilag azt a pénzt most fogjuk megkapni és nem nyugdíjas korunkban az MNYP-től. A mi nyugdíjunkat pedig fizeti a következő generáció felosztó-kirovó rendszerben. Legfeljebb valamivel kevesebbet, de rosszabbul nem járhatunk, mint a mai dupla fizetéssel.
elemes
elemes 2010. 10. 22. 20:03
Előzmény: #23  Törölt felhasználó
#24
az egykézést preferálja == egy gyereket a legtöbb család szeretne, de a gyereknevelés nagyon költséges. magasabb életszínvonalon él az egykéző család és többet tud félretenni öreg napjaira. tehát egy évben született emberek közül öregkorában sokkal jobban él az, akinek egy gyereke van.
Törölt felhasználó 2010. 10. 22. 19:52
Előzmény: #21  elemes
#23
1. A nyugdíjrendszer hiánya MNYP-k nélkül is idén kb. 350 mrd és egyre rosszabb lesz. És nem éveken, 1-2 évtizeden át, hanem ilyen korfával biztosan rosszabb lesz 50 évig...

2. "a magánnyugdíjpénztári rendszer kifejezetten romboló demográfiai szempontból."
Miért is (az egykézést preferálja)? Némi indoklás nem ártana.

3. "lehet neked tőkefedezeti nyugdíjad, ha kevés a fiatal, aki kenyeret süt, csak az a különbség a felosztó-kirovó rendszerhez képest, hogy abban nominálisan lesz alacsonyabb a nyugdíjad, a tőkefedezeti rendszerben meg az infláció zabálja fel a
megtakarításaid reálértékét."

Te is csak írsz, de nem olvasol. Először is az inflás fejtegetésed nem egészen világos, fejtsd ki a hatásmechanizmust légyszi. Másrészt dropnak már többször leírtam, hogy a csökkenő aktív létszám nem feltétlenül jár együtt csökkenő GDP-vel (eleve egy tartós munkanélküliségben nincs nagy hatás, ezen kívül a technológiai fejlődés, a termelékenység növekedése kompenzálhatja). Tehát szimplán nem igaz az, hogy a tőkefedezeti rendszert ugyanolyan mértékben érinti az öregedő társadalom, mint az állami felosztót.
elemes
elemes 2010. 10. 22. 19:51
Előzmény: #18  partizanvadasz
#22
indifferens, milyen forrást nevezel meg -- a manyupokba utalt összeg a jelenlegi nyugdíjrendszerből hiányzik és pótolni kell, ami pedig mindenkit megterhel.
elemes
elemes 2010. 10. 22. 19:47
Előzmény: #14  Törölt felhasználó
#21
1. átmeneti hiány? basszus, a felhalmozás és a magasabb kamatterhek együttesen a GDP 2-3%-a, évtizedeken át.

2. a nyugdíjrendszer fenntarthatóságáról: (#5) a magánnyugdíjpénztári rendszer kifejezetten romboló demográfiai szempontból (az egykézést preferálja).

3. a pénzt pedig hosszú távon sem lehet megenni. lehet neked tőkefedezeti nyugdíjad, ha kevés a fiatal, aki kenyeret süt, csak az a különbség a felosztó-kirovó rendszerhez képest, hogy abban nominálisan lesz alacsonyabb a nyugdíjad, a tőkefedezeti rendszerben meg az infláció zabálja fel a megtakarításaid reálértékét.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
5 5 1

aktív fórumozók

  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek