Topiknyitó: Portfolio 2014. 03. 02. 18:14

Ez a hidegháború óta a legnagyobb fenyegetés Európára  

Ugrás a cikkhez
Szombaton rendkívül kiéleződött a helyzet Ukrajna körül. Az oroszok bekeményítettek, Vlagyimir Putyin elnök délutáni kérésére az orosz parlament engedélyezte katonai erő alkalmazását Ukrajna területén. Erre reagálva Olekszandr Turcsinov, Ukrajna...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=196016
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
szivacs
szivacs 2014. 04. 16. 18:43
Előzmény: #377  Törölt felhasználó
#380
Valóban van különbség, hogy egy ország vezetője megállapodást köt egy közeli világhatalom vezetőjével vagy haverkodik vele.
Az utóbbihoz kell személyes azonosulás.
szivacs
szivacs 2014. 04. 16. 18:37
Előzmény: #378  sasa44
#379
ezt beszéld meg haikajával:-)
"Te nem látsz különbséget, ha a sarki uzsorással jóban vagyok, vagy ha pénzt kérek tőle ? capaeledel "
sasa44 2014. 04. 16. 18:33
Előzmény: #375  szivacs
#378
"Gyurcsány egy rekesz tokajit vitt Putyinéknak,"

Orbán egy egész tokajhegyalját tudna vinni.

Rosszul emlékszem, hogy Orbán kergette ki az oroszokat? Ő legalábbis ezt állítja.

Akkor most jóban, vagy rosszban van Putyinékkal?
Törölt felhasználó 2014. 04. 16. 18:32
Előzmény: #375  szivacs
#377
"Most meg azért neheztel, mert a nagy orosz barátjával a magyar miniszterelnök is "jóban van". Csak nem féltékeny rá...? :-)"

Te nem látsz különbséget, ha a sarki uzsorással jóban vagyok, vagy ha pénzt kérek tőle ?
szivacs
szivacs 2014. 04. 16. 18:22
Előzmény: #366  Törölt felhasználó
#376
Obama egy rendkívül intelligens ember.
szivacs
szivacs 2014. 04. 16. 18:19
Előzmény: #356  sasa44
#375
pedig másra IS ráismerhettél volna:

"Putyin (2009 novemberében) Gyurcsány Ferenc szocialista exkormányfőt és feleségét, Dobrev Klárát látta vendégül - ez utóbbi találkozóról Putyin internetes oldalán beszámolnak, sőt képeket is közölnek, noha a vacsora magánjellegű volt, és nem akadt semmilyen aktuális politikai jelentősége.

Gyurcsányt, aki évek óta jó viszonyban van Putyinnal, az orosz kormányfő még szeptemberben hívta meg Moszkvába. Úgy tudjuk, Gyurcsány egy rekesz tokajit vitt Putyinéknak, és egy hatszemélyes teakészletet kapott. - Sok mindenről szó esett a családtól és a gyerekektől kezdve addig, hogy milyen a helyzet a két országban - mondta Gyurcsány." link

Most meg azért neheztel, mert a nagy orosz barátjával a magyar miniszterelnök is "jóban van". Csak nem féltékeny rá...? :-)
szivacs
szivacs 2014. 04. 16. 17:38
Előzmény: #351  kukutyinbenko
#374
Azért volt akinek a fia a fronton 25 bevetésen vett részt és ott is halt meg.
pampa 2014. 04. 16. 17:25
Előzmény: #371  pampa
#373
"Finoman szólva is akadozik az ukrán hadsereg előrenyomulása Kelet-Ukrajnában, miután jelentések szerint több elit egység is átállt a helyi oroszbarát szeparatistákhoz. A NATO eközben bejelentette, hogy növeli a jelenlétét a térségben.

Külföldi hírügynökségi jelentések szerint legalább két városban - Szlovjanszkban és Kramatorszkban - is orosz zászlókat lengető katonákat láttak ukrán tankokon, harckocsikon és páncélozott szállítójárművekön. Az Interfax hírügynökség szerint az ukrán Védelmi Minisztérium annyit megerősített, hogy “orosz szabotőrök” megszereztek hat páncélozott járművet Kramatorszkban.



-Europress/AFP/Genya Savilov

Az orosz zászlók alatt közlekedő ukrán járművek egyik őrzője a Reuters helyi tudósítójának úgy nyilatkozott: a 25. ukrán ejtőernyős században szolgált Dnyipropetrovszkban, ahonnan az összes ukrán katona átállt. Hangsúlyozta: egyikőjük sem fog lőni a saját népére. Elmondta azt is, hogy négy napig nem ettek semmit és végül a helyiek adtak nekik ennivalót."

A háborúhoz három dolog kell: pénz,pénz,pénz....
Törölt felhasználó 2014. 04. 16. 15:04
Előzmény: #360  pampa
#372
Igen. Caak, ne putyinizálódjon itt a kis törpicsek, ja...meg egyébként is:
link
pampa 2014. 04. 16. 13:05
Előzmény: #362  Törölt felhasználó
#371
Nem ismerem egyiket sem. Egyedül a logika diktálja azt, hogy hatalmat csak az tud visszavonni aki adta.
Amennyiben egy direkt választáson nyeri el valaki akkor a következő választásig valószínűleg csak akkor mozdítható el, ha olyan "köztörvényes" dolgot követ el ami kizárja őt a további hatalomgyakorlásból.

Amikor Medgyessyt menesztették szerintem az is puccs volt.

szvsz
Törölt felhasználó 2014. 04. 16. 13:03
Előzmény: #367  kukutyinbenko
#370
Ám legyen, nem cuppanok rá, tőlem a cár atyuskát is visszahozhatják, de stabilizálódjunk már végre.
Mert: "ki bizonyul erősebbnek ebben a harcban: a politikusok vagy a cégek?"
Zsebre menő vita. Az orosz piac Európa egyik legnagyobb és a legdinamikusabban fejlődő piaca.
Teljes szöveg: link
+ Az orosz-ukrán konfliktus küldi padlóra az autóipart?
link
pampa 2014. 04. 16. 13:00
Előzmény: #368  nemoland
#369
Ez egy jó összegzés a helyzetről. +1 :)
nemoland 2014. 04. 16. 12:51
Előzmény: #360  pampa
#368
A klasszikus kérdés, hogy "Hogyan lehet a lehető legkevesebb erőforrással és pénzzel megdönteni egy ország kormányát?"

(USA) módszer: hogy egy nekik nem tetsző vezetésnél -> médiahangolás ->'diktatúra'
pl. Tunézia, Egyiptom, Líbia, Szíria (ott nem sikerült),és Ukrajnánál is, hogy a belső ellenzéket hangolják az aktuális kormány ellen addig amíg az véres konfliktusokhoz nem vezet, majd erre hivatkozva lehet megdönteni, felállítani egy (USA által) manipulálható és már 'demokratikus' kormányt.

Ez nem kerül amerikai életekbe és sok pénzbe sem...tehát kvázi a "máséval verik a csalánt" mégis mindenki úgy táncol ahogy ők fütyülnek... (mert az a 'demokrácia') + a CIA is jól gazdálkodik az erőforrásaival... ( +ez igazi kapitalista magatartás kis befektetés, maximális haszon )

Persze józan emberi mértékkel ez maga is inkorrekt, erkölcstelen és tisztességtelen, mert pl. nem biztos, hogy az ott élők liberális demokráciában akarnak élni, de mivel USA-nak ez az érdeke, abban fognak... (előző rendszer ellen lázadni 'demokratikus' az USA által támogatott rendszer ellen 'terrorizmus')
...és persze legyen egy 'új' alkotmány is ami eszerint készül....

Na és most kössünk át... :D azért diktatúra Magyarország és Orbán Viktor azért 'diktátor', mert nem úgy írta át az alkotmányt ahogy azt USA jónak látta...nem úgy mint pl. Tunéziánál, Egyiptnál, Líbiánál és Ukrajnánál (fogják)

Szóval igazságot ne keressünk, mert az nincs, csak érdekek... :)

Az racionális érvek pedig amellett szólnak, hogy míg USA nem mer/akar/szeretne komoly erőforrásokat/pénzt rászánni erre a 'hatalom váltásra' addig Putyin az ott lakó oroszok miatt viszont fog, így nem kérdés kinek az akarata fog érvényesülni.... USA elmegy ameddig engedik és ott meg kell állnia... készüljünk egy ukrán föderációra....
kukutyinbenko 2014. 04. 16. 11:52
Előzmény: #366  Törölt felhasználó
#367
" Kinek a farka is áll a csalánban?"

Már írtam korábban is, és tartom azóta is. Könnyen lehet hogy Putyin számára ez az akció lesz a vég kezdete.
Törölt felhasználó 2014. 04. 16. 11:37
Előzmény: #365  Törölt felhasználó
#366
+ az egész EU szív az ukrán csetepaté miatt. Minden oda adott támogatás, ablakon kidobott pénz. Fizetni nem tudnak. Román, Szlovák már közölte nem ad ingyen gázt, majd mi: Na , ne.
Míg a ruszki emeli a nyugdíjakat, és támogatásokat a krímben addig a nyugatbarát részeken az IMF/EU megszorító intézkedéseket szorgalmaz. Na vajon milyen lesz a fogadtatása és meddig tart a EU vágy arrafelé?
Amcsik gazdasági konkurense az Európai Unió- ergo: így ők jól járnak.
Kinek a farka is áll a csalánban?
Törölt felhasználó 2014. 04. 16. 10:42
Előzmény: #352  Törölt felhasználó
#365

Bekövetkezni látszik az, amitől a kijevi vezetés kezdettől fogva tartott: a Kelet-Ukrajnábam terrorellenes bevetésre küldött ukrán katonák egy része átáll az oroszbarát tüntetők oldalára.

Kramatorszkban szerda reggel hat páncélos lépett ki Kijev kötelékéből. A harckocsikra az orosz, illetve a donyecki régió zászlaját tűzték ki. Többen ünnepelni kezdték őket. Az egyik katona így indokolt: „Hetek óta nem kapjuk meg a mindennapi betevőt. Kijev elfelejtkezett rólunk. Mostanra azonban elegünk lett” – kiabálta. Egy másik pedig hozzáfűzte: „A néppel vagyunk”. A páncélosokon körülbelül egy tucatnyi ukrán katona ült. Néhányan közülük a narancs-fekete sávos orosz cári György-szalagot tűzték ruhájukra. Ezzel egyértelműen a kijevi kormányzat tudtára adták, melyik oldalon állnak.

Szlovjanszkól is hasonló híreket jelentettek. A Reuters öt vagy hat orosz zászló alatt futó páncélosról tett említést.
sasa44 2014. 04. 16. 09:40
Előzmény: #360  pampa
#364
" Orosz konfliktust is egyből,minden átmenet nélkül "orbánozásba" köttök át..."

Amúgy meg nem "orbánoztam" , ha nem vetted volna észre, csak finoman megjegyeztem, hogy már neki is volt konfliktusa az oroszokkal.
Tehát nem átmenet nélkül kötöttem át a mondanivalómat, hanem ráépítettem a TE megjegyzésedre.
sasa44 2014. 04. 16. 09:31
Előzmény: #360  pampa
#363
Szerinted miért nem Mesterházy jutott eszembe először a megjegyzésedet elolvasva?

Gondolod azért mert "kommunista" vagyok?
Nagyon sajnálom de én nem tehetek róla, ha ráillik..
Törölt felhasználó 2014. 04. 16. 09:25
Előzmény: #361  pampa
#362
Nyilván az ukrán alkotmányt és jogrendet is pontosan ismered...
pampa 2014. 04. 16. 09:23
Előzmény: #358  Törölt felhasználó
#361
A Parlament nem tudja megvonni a bizalmat egy közvetlenül választott vezetőtől.
Az Elnök tudja meneszteni a kormányt ebben a rendszerben amennyiben jók az ismereteim ezen a területen.Amennyiben ilyen esetben a Parlament nem tud új kormányt választani akkor a Parlamentet is feloszlathatja és előrehozott választást írhat ki.
Talán, de majd kijavítanak, ha tévedek.

szvsz

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek