6.) IDÉZET a Morgan Stanley elemzéséből (2006. október 20-án közölte a PORTFOLIO):
„2007. második félévében legalább 100 bp-os kamatcsökkentésre lát esélyt.”
.
.
7.) Ha összeveted az 1-5) pontokat a 6)-al és számolsz egy kicsit, néhány művelet után rájössz, hogy 12 hónap múlva 50 %-os hozamot érhetsz el az ÉMÁSZ részvényeken. (28000-30000 Forintos forward árfolyam + 2006. év után 1800 Forintos árfolyam).
.
.
És ehhez nem kell csinálni semmit, csak megvenni az ÉMÁSZt és kivárni türelemmel. Nem kell izgulni hogy hova rakd a stoppot, nem kell monitort bámulnod napi 8 órában, tengernyi időd marad mindenre......
.
.
Ha meg belegondolunk abba, hogy a konvergencia alapján milyen állampaírhozamok várhatók 2007 után, akkor az osztalékalapú árazás alapján 30.000-40.000 Forintos ÉMÁSZ árfolyamról kell beszélnünk + kapsz egy nagyon komoly osztalékhozamot minden évben (akkor az állampapírhozam lesz 5 % körül /se/) .
penznyelő a növekedést belevetted vagy csak diszkontáltad?
amugy ha nem szamolunk növekedést az osztalékban és feltételezzük hogy egyszer bemegyünk az EUR-ba akkor 1600 forintos osztalékkal van 19000-en fai rára (5,5% hozam 3% kockaprémium)....szóval ebből láccik szerintem hogy 19000 alatt már LT buy....hiszen ha nem fizeti ki akkor a cégben marad és ezzel nő az értéke...szóval a lényeg a PROFIT...nekem. Mert ha ki akarják vásárolni akkor a könyv szerinti értéket megdobja majd a ki nem fizetett osztalék... .Ha feltételezünk egy kis növekedést akkor a kép DRASZTIKUSAN javul....3%-os osztaléknövekesét feltételezve 1000huf osztalék mellett 19000 a fair ár....
Én meggyőztem magam :)
plusz én arra gondoltam hogy ugye a Corcorde 2,7 mrd -ot kalkulál visszatértítésnek a MAVIR-tól. Ha viszont nem változtatnak az eredeti felálláson akkor ELVILEG ez a tétel 4,1mrd HUF lesz 07-ben.
hozzá kell tennem, poziból beszélek...
aki ma vett, -sztem- jól járt. nekem magasabb beker áram van. akkor vettem, amikor kijött a közlöny, az átviteli díjak megosztásáról: link -6. oldal
az émász kb. +2%-ot kapott a 2006. augusztusban megállapított értékhez képest, az a % súlyos százmilliókat jelent, ha nem többet. nem emlékszem, hogy a Concorde tavalyi elemzésében számolt-e az átviteli díjaknak az Émász számára történő további pozitív átcsoportosítására? A kiszámíthatatlan törvényi lépések sajnos valóban ott függnek, a legközelebbi ilyen vmikor júliusban vagy előtte történhet, ha fog. Szigorúan szvsz ezen százalékokhoz nem nyúlnak december-januárig.
az összeomló marginokról meg annyit, hogy hülyeség. A szabadpiacról idén a közüzembe visszatérő fogyasztók az Émász nagyságát figyelembe véve sztem nem jelenthetnek cégcsoport szinten 350-400 mHUF-nál nagyobb veszteséget, amivel szembe állítható az átviteli díjak szvsz legalább 1 Mrd HUF pozitívuma.
A dolgozói tarifáról meg annyit, hogy Mo-n a vasutasokat kivéve még nem nagyon láttam eredményes érdekérvényesítést. Valszeg kapnak majd a dolgozók vmi nevetséges fizetésemelést és fizethetik majd a teljes árat (a nyugdíjasok meg?), de ez még nem lefutott meccs (végülis 100 éve így megyeget, most Mo-n az áramos dolgozók kb a lakossági ár 1/3 fizetik, tavaly augusztus előtt kb. 1/4-ét; a francia áramosok -ha jól tudom- kb. 9%-át fizetik a lakossági tarifának).
Nem voltam délután gépközelben.
Green, maximálisan egyetértek, ezen a szinten hosszútávon szerintem is tartani/venni. Írtam is, hogy nem kell csokizni.
Amit írtam az, ahogy le is írtam, egy rohadt egyszerű gyors becslés volt sima diszkonttal. Szeretem az egyszerű dolgokat. Mert kifejezőek. Aztán lehet ragozni, részletezni, scenariokat írni és lesz belőle egy pároldalas tanulmány, ami nem egy fórumba való:)
(ha pl. növekedéssel is, meg gyors kamatkonvergenciával számolsz és 90%-os kifizetéssel, akkor 25-28e-t is kihozhatsz fair árnak - mégjobb becslés az lenne, h az összes valószínű változatra kiszámolni árakat és ezt kiátlagolni, házi feladatként végezd el:))
sztem Sarkadi ismeri az áramosokat a legjobban az elemzők közül. off: még mindig poziban vagyok.
de az tényleg kérdéses lehet, hogy az eredményből 90-70 vagy x %-ot fizetnek ki a részvényeseknek
Egy kérdés:
Vajon az APEH, aki a bankokat megbünteti, ha a dolgozóinak ingyenes/kedvezményes számlavezetési díjakat kínál és ezután nem fizet természetbeni juttatás után fizetendő adókat, akkor vajon az áramszolgáltatókkal kapcsolatban mi a véleménye?
Ha viszont az áramszolgáltatók fizetik a term.-beni juttatás után a járulékokat, akkor -mivel ma már jobban megéri bruttó bért fizetni, mint juttatást adni- akkor még költségcsökkenést is eredményezhet!
Kérdés mit csinál az APEH és a szolgáltatók?
Akkor te nagyon jól vetted!
Nekem egy ezressel több...
Ja tényleg osztalék. Az egy másik kérdés.
Én még új vagyok csak fél éves se.
Igaz, hogy tavaj nem fizettek?
Az eredménytartalékban lévő 4 milliárd az előző időszakokból az osztalékfizetés után (csak tavaly volt ilyen) maradt összeg. Ettől az idei IFRS eredmény 4.3 milliárd.
A pillantnyi árazás elsősorban nem az eredmény tartalék soron lévő összegtől függ, hanem az utolsó időszak, azaz 2006. évi eredménytől, ami 0,5 milliárddal kevesebb a portfolion közölt konszenzustól, ami csak egy elemzőt jelent.
idei ifrs eredmény kb senkit nem érdekel. az a lényeg, hogy mennyi lesz az osztalék.
2007-ben meg biztos, hogy senki nem tudja mennyi lesz a nyeresége. hogy több az biztos, de hogy mennyivel...
Nem éppen! Mert, te is tudod, ez egy osztalékpapír, tehát a 2006. év eredményéből lehet osztalékot fizetni május-június tájékán. És ennek az eredménynek valamekkora része kerül osztalékként kifizetésre. Minél magasabb az osztalékhányad annál jobban árazódhat a papír.
A jövő év egy másik téma, a kettő nem ugyanaz!! Nyilván, a 2007. (fél) évi eredményvárakozások is jelentősen befolyáasolják a papírt.
Nem vagyok biztos abban, hogy az IFRS és a MSZSZ szerint készített mérleg és eredménykimutatás ugyanaz. Ha a kettő megegyezik, akkor sem a konszolidált eredmény a kifizetés alapja, hanem az ÉMÁSZ gyerekek nélkül. Ha nem egyezik meg, akkor a magyar számok alapján hagyja jóvá közgyűlés az osztalékot. Nyilván a konszolidált számok azért fontosak az árazásnál, de ez csak az egyik tényező. Lsd előbb.
Az eredménytartalékot fellehet használni osztalékfizetésre, ha erről is születik közgyűlési döntés. Nem tipikus, általában akkor szokás, ha a társaság egy meghírdetett osztalékpolitikához tartja magát és a tárgyévi eredmény nem elég az meghatározott osztalék kifizetésére. Bár sose lehet tudni. Általában oka van, hogy nem fizetik ki a teljes nyereséget osztalékként, különösen ha ezt masszív nyereség mellett teszik éveken át.
Nem hiszem hogy massív eladások lennének, mert gyakorlatilag nincsen más igazi osztalékpapír (hacsak a Mtelokom nem az), másrészt, a 2007. évi első félév legalább ennyire "jó" lesz figyelembevéve a minteg 4.1 milliárdot, ill, ha előfordulna a II. félévbe jegybanki alapkamatcsökkenés, akkor a pénz nem menekül el innen, sőt.. ez persze nem holnap lesz
Ha láttáttok a magámszemély aránya a tulajdonosu szerklezetben 241 ezerről 170 ezerr esett év végére, ami azt jelenti, hogy masszívan veszik a papírt és nem magánszemélyek. Ők viszont az osztalékpapírt nem nem tradelésre veszik.
Egyébként a magyar eredmény halványan jobb, mint az IFRS, ha jól láttam.
bocs primerate, itt vagyok
továbbra is azt gondolom, hogy ifrs-t lehet nézegetni, pl kiderülhet belőle, hogy jövőre mennyi osztalékot kapnak a leányvállalatoktól. de, igazából az egyedi (magyar eredménykimutatás) utsó sora az érdekes.
mondjuk most nincs egetverő különbség.
az eredménytartalékot szerintem sem fogják kifizetni. a padlást ettől még lehet hogy lesöprik (1300-1400)
szvsz jelentés felejthető. nézzünk a szebb jövőbe...:)
a kimutatásból nem derül i, hogy mennyi osztalékot kapnak jövőre, ha jövő alatt 2007 érted. Szerintem az osztalék soron a 2006. év után kapandó osztalékot látod a BC-től és a TVK-tól. Vagy tévedek?
Egyébként a magyar standalone alapján fizetik az osztalékot.
nem biztos egyáltalán. Az ÉMÁSZ költségei nagyon nőnek és az állami kiegészítés, kb 4,1 milliárd csak az első félévre szól, Concorde csak 2,7 milliárddal kalkulál. Az Erste elemzője optimista. Mindenestre, ha lesz a II. félévben MNB kamatcsökkentés, akkor nagyobb az esélye az áremelkedésnek, de csak hosszabb távon.
Közben, nem tudom, hogy észrevettétek, hogy az ÉMÁSZ részvényeket folyamatosan vásárolják fel és magánszemélyek tulajdoni hányada rohamosan csökken.
"Nah reméljük a következő hét jobb lesz mint az előbbiek mert akkor nem tdom mi lesz...
Tényleg mi lesz?
evelne2"
Hát ez aranyos :))
Na jó. A topic elején terence_hill tollából van egy hsz, amivel teljesen egyetértek, szerintem ez lesz. Ebben a papírban ez a matek, más nincs.
Azzal az eltéréssel, hogy a számok valamivel csökkenhetnek, vagy nőhetnek. De az összefüggés leírását korrektnek vélem.
Minden befektetéshez türelem kell. Vagy mondjam így : idő.
Esetleg hétvégenként nézz rá a helyzetre ::))
Ez azért jó, mert akkor ha meggondolatlan lépésre szánnád magad, nincs kereskedés.
20K felett ahol neked jó válj meg tőle, addig semmiképpen nem adnám el. Vesztőben meg főleg nem. Még egy krach sem tudja úgy lenyomni mint egy otit vagy molt. Gondolom. Krach után meg hamar visszapattan minden. Meg erről eleddig nincsen szó.
célárat nem tudok, de 2000 Ft körül várja a 2007. évi EPS-t, ami az ezévi 1350 körüli árhoz képest 40%-os növekedés.
Ez az elműhöz hasonló árazást sejtet, csak van 2 gond, szerintem.
Az idei eredmény az 4,1 milliárdos első félévi egyszeri állami hozzájárulás miatt jó. Nem tudom, hogy ezt azután lehet-e ismételni állami zsebpénz nélkül.
A költségek nagyon gyorsan emelkednek! Nem tusom mi lesz ennek a hatsa az eredményre, az elműre törétnt hatását már lehet látni.
Mind az elműnél, mind az émásznál kezdik a magántulajdonoskat kiszorítni. ELMŰ-ben már nincs is likviditás, az ÉMÁSZ-ban is egyre kevesebb. Évvégén már csak 170 ezer részvény volt magánbefektetők tulajdonában (2005 évvégén: 240 ezer db). Sépen kszívják a részvényeket, függetlenül attól, hogy milyen az eredmény, mert osztalékpapír.
Nyugi gyerekek, az ÉMÁSZ-on nem 2 hét alatt lehet meggazdagodni (kivéve amikor egy kedvezõ hír hatására megugrik az árfolyam lásd:tavaly augusztus).Az intézményi befektetõk nem ugrálnak naponta ki-be-ki a papírból. A lényeg, hogy már eddig is jól bevásároltak, s szerintem továbbra is fognak vásárolni,most csak egy kis pihenõ van a nem túl fényes gyj miatt (a remegõkezû kisbüfik eladtak). Márpedig ilyen könyv mellett nagyon meg lehet rántani az árfolyamot.(Egyébként nagyon \\\"tetszik\\\" ez az 1 db-os kötés.úgy tûnik vki-nek nem tetszett, h egy kicsit megugrott az árfolyam, s a látszat kedvéért 1 db-bal gyorsan lejjebb vitte, nehogy jól nézzen ki a dolog.)
Én bízom benne, h rövid idõn belül 22-24000 ft között lesz.
Úgy legyen!
ÉMÁSZ ÁRFOLYAM 2007 VÉGÉRE: 30.000 FORINT
ÉMÁSZ osztalékalapú árazása – 12 HÓNAPOS CÉLÁR 30.000 FORINT
(A leírtak objektív tények, a forrásokat megjelölöm – a legvalószínűbb verziójú árampiaci szabályozás alapján íródtak a megjelölt elemzések):
.
.
1.) 2006. augusztus 01-én hatályba lépett a kompenzációs rendelet, ÉMÁSZ jövőbeni osztalékalapját alaposan megnövelte.
.
.
2.) Raiffeisen elemzője (2006. augusztus 04-i Portfolio cikk):
„2006-OS OSZTALÉKALAP 1800-2000 FORINT RÉSZVÉNYENKÉNT.”
.
.
3.) 2006. augusztus 04-i Portfolio cikk:
A 2007-ES NETTÓ EREDMÉNYT TÖBB, MINT 4 MILLIÁRD FORINNTAL NÖVELHETI A SZABÁLYOZÁSI KÖRNYEZET VÁLTOZÁSA.
.
.
4.) IDÉZET a 2006. szeptember 01-i Portfolio cikkből:
„Ha a 2007-re várt 2.200 -2600 FORINT KÖZÖTTI OSZTALÉK TARTÓSAN FENNMARADNA, AZ ÁRFOLYAM 25.000-30.000 FORINT közötti szintre kerülhetne.
.
.
5.) IDÉZET a 2006. szeptember 01-i Portfolio elemzésből:
„Az Émász részvényei 150-250 bázispontos prémiummal forognak a kockázatmentes állampapírokkal …. szemben.”
.
.
6.) IDÉZET a Morgan Stanley elemzéséből (2006. október 20-án közölte a PORTFOLIO):
„2007. második félévében legalább 100 bp-os kamatcsökkentésre lát esélyt.”
.
.
7.) Ha összeveted az 1-5) pontokat a 6)-al és számolsz egy kicsit, néhány művelet után rájössz, hogy 12 hónap múlva 50 %-os hozamot érhetsz el az ÉMÁSZ részvényeken. (28000-30000 Forintos forward árfolyam + 2006. év után 1800 Forintos árfolyam).
.
.
És ehhez nem kell csinálni semmit, csak megvenni az ÉMÁSZt és kivárni türelemmel. Nem kell izgulni hogy hova rakd a stoppot, nem kell monitort bámulnod napi 8 órában, tengernyi időd marad mindenre......
.
.
Ha meg belegondolunk abba, hogy a konvergencia alapján milyen állampaírhozamok várhatók 2007 után, akkor az osztalékalapú árazás alapján 30.000-40.000 Forintos ÉMÁSZ árfolyamról kell beszélnünk + kapsz egy nagyon komoly osztalékhozamot minden évben (akkor az állampapírhozam lesz 5 % körül /se/) .