A pénzügyi válság kitörése után, 2009-ben a Bitcoin feltalálásával kiszabadult a szellem a palackból: az emberiség többé már nem fogja elfelejteni, hogyan kell egy központi felügyelet nélküli virtuális pénzt létrehozni. Blummer Tamás Bitcoin...
a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=188046
zotyó, nincs mögötte semmi, ez egy bóvli árucikk, még egy hazug kormány ígérete sincs mögötte... csupán egy halom ismeretlen, ismeretlen jog alatt, fedezet nélkül...
egy tolvajrészvény mögött is több van ennél ;)
Szerintem pedig egyre kedveltebb fizetőeszköznek tűnik. Hollandiában már 5000 étterem fogadja el, az eBay is fontolóra vette a Bitcoin használatát, hosszan lehet sorolni az új pénz sikereit. Egyelőre jól teljesít, a bizalom gyorsan nő iránta. Bóvli árucikknek semmiképp sem nevezném.Kérdés persze, hogy találnak-e gyenge pontot rajta, ami mindezt visszafordíthatja.
Üdv:
A Bitcoinnak mint fizetőeszköznek nőhet-e az elfogadottsága olyan szintre, amikor megváltozna a véleményed? Tételezzük fel például, hogy 1-2 év múlva az autósok fele Bitcoinnal fizet a benzinkúton. Ez módosítaná szkepticizmusod vagy sem?
Üdv:
Ha jól tudom, a Bitcoin nem állítható elő korlátlan mennyiségben, mint mondjuk a dollár, vagy a svájci frank, stb. Emiatt egy nagyobb keresleti hullám esetén persze, hogy az egekig száll az árfolyama, amikor pedig megszűnik ez a hullám, akkor meg visszazuhan. A hatalmas kilengések miatt szerintem most még nem alkalmas arra, hogy mindenhol, mindenért ezzel fizzesenek az emberek. Mert hiába fogadja el pl egy étterem érvényes fizetőeszközként, amíg van "rendes" pénz. Ha pl 1 bitcoin egy vacsora ára, az milyen már, hogy, hol 50 dolárba kerül, hol pedig 300-ba? Vagy változik ez is? Ha 50-ről felmegy 300-ra az árfolyam, akkor a vacsorát átárazzák 1/6 Bitcoin-ra?
A chicagói Fed egyik vezető közgazdásza, Francois R. Velde a központi bank kiadványában publikált esszéjében a Bitcoinról értekezik. A virtuális pénz részletes bemutatása és elemzése után pedig a következő konklúziókat vonja le:
- A Bitcoin, mint elszámolási egység használata eddig korlátozottnak tekinthető, főleg ha az illegális használatát nem számítjuk ide. Eddig többnyire a hagyományos, szabályozott csatornák megkerülésére szolgált.
- A Bitcoin spekulatív befektetési formaként is funkcionál: azok veszik, akik szerint idővel teljes értékű deviza lesz.
- A Bitcoin néhány tulajdonsága miatt a vele való fizetés kényelmetlenebb, mint a már kiépített fizetési rendszerek használata.
- A Bitcoin nem lesz mindenki által elfogadott deviza kormányzati beavatkozás nélkül, mert a BTC-hálózat átláthatatlan és sérülékeny.
- De a Bitcoin egy olyan figyelemreméltó konceptuális technológiai vívmány, amelyet a pénzintézetek (saját Bitcoin kibocsátásával) és az államok is használhatnának.
A Fed álláspontjával nyilván sokan vitatkoznának, hiszen a tranzakciók visszakereshetőek (átláthatóság), és nagyon kicsi az esélye, hogy feltörnék vagy megsemmisítenék a BTC-hálózatot (sérülékenység), amely hatalmas és óráról órára növekszik. Mivel éppen a függetlensége miatt kedvelik sokan, ezért az is kétséges, hogy a kormányzati szabályozása hozhatja meg a belé vetett bizalmat. A szabályozóknak inkább a jogbiztonságot kellene megteremteniük.
De az, hogy a Fed szerint a kormányzatoknak és a bankoknak is alkalmazniuk kellene a Bitcoint, mint technológiát és koncepciót, egyértelműen azt jelenti, hogy a világ legfontosabb devizáját felügyelő jegybankban is komolyan veszik a Bitcoint."
(portfolio.hu) link
Üdv:
"Szervezett csoportok sok-sok energiával kihasználhatnak egy rést a virtuális pénz rendszerében és valóságosan is lophatnak. Érdekes, hogy erre a bitcoin árfolyama csúcsot döntött.
Egy szervezett, önző csoport veszélybe sodorhatja a virtuális pénz, a bitcoin rendszerét – állítják a Cornell egyetem tudósai legfrissebb kutatásukban. A bejelentésre sokaknak összerándulhatott a gyomra, a virtuális pénzt ugyanis az internet sötét bugyraiban tevékenykedő, a legkülönfélébb illegális termékekkel kereskedő bűnözőkön, tőzsdei spekulánsokon és anarchistákon kívül egyre több “igazi” kereskedő is használja, egyre több valódi pénz kerül a virtuális mögé.
“A bitcoinnak annyi”
Ezzel a mondattal vezette fel Emin Surer az amerikai egyetem professzora a kutatásukat bemutató blogbejegyzését. Szerintük az, hogy a bitcoin konstrukciója feltételezi, annak valamennyi használója becsületes, sebezhetővé teszi a rendszert. A rés, amelyet rossz szándékú csoportok kihasználhatnak a bitcoinok létrehozása során nyílik.
A virtuális pénz egy-egy egységéhez úgynevezett bányászattal lehet hozzájutni (illetve természetesen valódi pénzért is vehetünk olyantól,akinek már van bitcoinja). A bányászat gyakorlatilag bonyolult kódok megfejtését jelenti, mely feladat egyre nagyobb számítógépes kapacitást ígényel. Az így bányászatra beállított számítási kapacitás biztosítja egyúttal a bitcoin rendszerének titkosítását, működtetését. Nagyjából minden tizedik percben valaki, – illetve valakik, mert a nagy számítási kapacitás miatt jellemzően csoportba verődnek a bányászok – sikerrel “felszínre hoz” egy bitcoin egységet. Ekkor minden más bányászt értesítenek, hogy az épp aktuális kódot megfejtették, kezdjenek másik “kibányászásába”. A lyuk a rendszeren itt található. Az ugyanis megakadályozható, hogy a sikeres bányászatról az üzenet eljusson a többiekhez, akik e miatt egy már megoldott kód feltörésébe ölik számítási kapacitásaikat, miközben a rossz szándékú csoport már újabb “érme” bányászatába kezdhet. Elég sokáig folytatva ezt, a bitcoinok többsége ennek a csoportnak a kezébe kerülhet.
Nem vonom kétségbe a Cornell University kutatásának tudományos eredményeit, de hogy az általuk felvázolt csalási lehetőség mennyire teoretikus, azt jól mutatja, hogy a bitcoin árfolyama egyáltalán nem reagált a hírre. Sőt, épp ma ért a kurzus soha nem látott, 260 dolláros magassága – magyarázta a VS.hu-nak Blummer Tamás, a bitcoinos kereskedelmet segítő eszközöket fejlesztő Bits of Proof vezetője.
Abban igaza van a kutatóknak, hogy a bitcoin biztonságát a bányászat decentralizáltsága biztosítja. A papír által vázolt lehetőség azért teoretikus, mert a bányászok hosszabb tavú érdeke a rendszer fenntartása, aminek értékét rövid távú nyereség érdekében a leírt kartellépítéssel nem fogják veszélyeztetni - tette hozzá Blummer.
A bitcoin pénz, természetesen sokan szeretnék ellopni. A bitcoin nem feltételez felhasználói becsületességet, hanem olyanok a szabályai, hogy azok követése jövedelmezőbb, mint megszegése. A bitcoin-univerzumban is ugyanúgy megjelentek az emberi kapzsiságra, hiszékenységre építő “nigériai csalók”, mint az internet többi szegletében, ám ezen kevés a csodálkozni való. A felhasználóknak meg kell tanulniuk bánni a technikával, a bitcoinos pénztárcánkra ugyanúgy kell vigyázniuk, mint a netbank-hozzáférésük jelszavára. Minden bizonnyal előbb utóbb megjelennek majd az olyan számítógépes vírusok, amelyek a bitcoin wallethez (pénztárcához) akarnak hozzáférni – ám ilyen veszélyek a hagyományos netbankot is fenyegetik.
A bitcoin nem titkosít semmit. A többi digitális pénz is legfeljebb csak annyira biztonságos, mint a bitcoin, hisz szinte mindegyik a bitcoinon alapszik, annak forráskódjának nüansznyi átalakításával készül – sőt leginkább ez a változtatás hordoz magában biztonsági kockázatokat – mondta a szakértő."
(vs.hu) link
Üdv:
Ezúttal a Portfolio megelőzött:link
Úgy tűnik, hogy a Porfolio felismerte a Bitcoin jelentőségét, rendszeresen beszámolnak a fejleményekről.
Az, hogy a magyarok többsége még csak nem is hallott a Bitcoinról, a sajtó többi részének érdektelensége miatt lehet.
Ezt a topikot 2013 aug. 21-én indította el a portfolio.hu, akkor 1 Bitcoin 130 USD-t ért, ma pedig 440-et.
Üdv:
A bitcoinnak csak addig van értéke, míg a világháló létezik, és áram van.
-Nem is értem, a verespataki aranybányát megépíteni szándékozók miért nem vesznek abból a tömérdek, a bányára szánt pénzből bitcoint bánya gépeket? A kutya nem tiltakozna ellene, ők meg milyen gyorsan meggazdagodnának?
- Az ostobák!
"Yang szerint a bitcoin jövőjét illetően lényegében minden lehetséges; és bár nem hinné, hogy a bitcoin teljes egészében átvehetné akár a dollár, akár a jüan helyét, de mindenképpen egy teljesen komoly, hasznos és praktikus alternatívája lesz mindkettőnek." link
Üdv:
Törölt felhasználó2013. 11. 17. 12:53
#143
Ezelőtt 5 perce a BITCOIN/USD árfolyam áttörte az 500.-USD/BTC határt.
Jelenleg 507.-USD/BTC az árfolyam!
Egyenlőre a Kínaiak nagyon bedurvultak a BITCOIN-ra.
Ha csak az össz népesség csak 1%-a csupán 1 BTC-t szeretne birtokolni az okostelefonjára letöltött BTC WAllET-ján akkor az is több mint 15 millió BTC
Jelenleg kibányászva kb 12 millió BTC van. Tehát ennyi forog a piacon.
Lehet belőle 21 millió maximum.
Ha ezt nézzük akkor a mostani árfolyam még mindíg nagyon alacsony.
És még nem indultak be a Dél-Amerikai területről a hírek...
Azért az mindenképpen érdekes hogy 2009 január 3.-án indult ez az egész BITCOIN történet, a 2008 Szeptember 15.-e, a Leman Brothers csőd után.
Könnyen meglehet hogy a FED és tulajdonosai kreálták ezt a virtuális pénzt hogy a fedezet nélküli USD helyét néhány év múlva átvegye a virtuális pénz a BITCOIN.
Mert mi más történhet ha valóban elterjed általános fizetőeszközként?
Országokon és kormányokon átívelő kerekedési lehetőség a virtuális pénzzel, amit mindenki elfogad és felhasznál.
Másodpercek alatt átutal, mozgat. Könnyedén tárol egy fájlban a telefonján vagy a számítógépén.
Nincs szükség Banképületre, biztonsági szolgálatra, pénzjegy nyomdára, stb.
Ezekkel mind csak a "gond van, és a bánat"
Azt az irgalmatlan mennyiségű dollárt amit meg nyomtat a FED havonta, valamibe meg bele kell tenni. Hát erre meg a legjobb a BTC amit úgy néz ki hogy a kínaiakkal vetetnek meg jelen pillanatban.
Mondom én! Az MNB teljes valuta tartalékából bitcin bányagépeket kell vásárolni, amit azok termelnek, abból meg felvásároljuk az usa-t,oroszországot, kínát, meg kit is? Ja, persze israelt!
Jelenleg Washingtonban kongresszusi meghallgatást tartanak a Bitcoin szabályozásáról.
Élő közvetítés itt:link
Eközben Mt.Gox árfolyam:700 USD fölött.
BTC China árfolyam:5000 Jüan fölött.
Üdv:
"Könnyen meglehet hogy a FED és tulajdonosai kreálták ezt a virtuális pénzt"
Bakker, én is pont ezt akartam írni.
Annyit még hozzátennék, hogy csúnyán ráfaragott eddig mindenki, aki megpiszkálta a dollár alapú világkereskedelmet. Pl. Kadhafi és Szaddam.
Ma reggel itthoni idő szerint 1:45-kor ( Kínában ez 8:45 ) Kínai tőzsdén a BTC árfolyama elérte a 6989 Yuant! ( Ez kb. 1120.-USD )
Az Mt.Gox-on 900,98.-USD/BTC volt a maximum!
Jelenleg 6200 Yuan/ BTC az árfolyam kínában
Mt.Gox-on 820.-USD
"A Bitcoinról egyébként tegnap szenátusi meghallgatást tartottak, az ott megkérdezett szakértők alapvetően pozitívan vélekedtek a virtuális pénz létjogosultságával és jövőjével kapcsolatban, részben emiatt emelkedett az árfolyam."
(portfolio.hu) link
Üdv:
Kérdésekre a válasz:
Nem fizet senki sem érte ( sajnos... )
Jelentéktelen mennyiség van csupán, a jelenlegi árfolyamon BTC Valleten kb. 0,5 USD
Bányászva csupán 0,1 USD
Cél?: Talán nálam okosabbak, és nagyobb játékosok is bekapcsolódnak a hozzászólásaikkal, és hátha világosabban látjuk a történéseket.
Reklámnak azért nem minősíteném a megosztott információkat, csupán tényként közlöm őket.
Just over three years ago a guy paid 10,000 Bitcoins for these $25 pizzas. He made news by carrying out the worlds first Bitcoin transaction however had he kept hold of those Bitcoins they would be worth nearly $4 millions dollars today!
"Újabb nagy lendületet adhat a bitcoin terjedésének és elfogadottságának az a tény, hogy “legális fizetőeszköznek” minősítette azt hétfőn az amerikai Igazságügyi Minisztérium az USA szenátusának a virtuális pénzek témájában rendezett bizottsági meghallgatásán.
...
Az elhangzott illetve írott meglátások és nyilatkozatok Brito meglátása szerint is csak tovább erősítik a bitcoin pozícióját, fényezik a hírnevét és általában véve legitimálják azt, mint egy újabb, minden probléma nélkül elfogadható alternatív fizetőeszközt, megnyitva így az utat annak a még szélesebb körű elterjedése előtt. A bitcoin tehát egyre érettebbé, kiforrottabbá és mindenek felett valóságosabbá válik, amely már garantáltan nem fog eltűnni egyik napról a másikra, hanem nagyon is köztünk marad – amint ezt a lezajlott meghallgatások is ragyogóan megmutatták." link
Üdv:
Eddig nem nagyon foglalkoztam a bitcoin-nal, de most elkezdtem gondolkozni a vásárláson. És nem pár napos, hetes vagy hónapos spekulációs befektetésként, hanem hosszútávon gondolkozva.
Hosszútávon a befektetés valószínűleg csak akkor érné meg, ha a bitcoin elterjedne fizetőeszközként. Ha ez megtörténik, akkor ez világszinten történhet csak meg, vagyis egyfajta világpénz lehetne belőle.
Könnyen kiszámolható, hogy jelenleg kb. 10 millió forgalomban lécő bitcoin összértéke 10 mrd USD körül lehet.
Mi lenne, ha valami módon elterjedne világszerte fizetőeszközként a hétköznapokban? Nem kell, hogy helyettesítse a dollárt, eurót vagy éppen forintot, csak éppen ott legyen, mint alternatíva.
Nyilvánvaló, hogy 10 mrd dollár nagyságrendileg kevés ehhez. Legalább 1000 mrd USD, amivel napi komoly forgalmak megvalósulhatnak. De ezt is jelentősen alábecsültnek vélem, ha részben megtakarítási szerepet is betöltene a bitcoin a jövőben.
Mivel a bitcoinok száma max. 21 millióig emelkedhet sok év alatt, akkor eme optimista lefolyásban az árfolyamnak kell drasztikusan emelkednie. A drasztikus a leírt számításom alapján legalább 100x-os, de 1000x-es növekedés is simán benne lehetne a pakliban.
Másik kérdés, mennyi az esélye, hogy a bitcoin világpénz lesz? Van rá 100% esély? Döntse el mindenki maga. Matematikailag 100-1000x-es nyereség 1% bekövetkezési valószínűség mellett már megjátszható. És ha az 1% nem következik be, még akkor sem biztos veszteség a befektetés.
Konkrét összegekre lefordítva 1 millió forint befektetés akár 100 milliót vagy 1 milliárdot is érhet mondjuk 5 év múlva.
Persze még nagyobb eséllyel az 1 millió a töredékét sem fogja érni, sok lufit láttunk már.
Még egy érős érv a bitcoin mellett a központi bankok pénznyomtatása. Egy állandó QE előbb-utóbb meg fogja ingatni a bizalmat a jegybanki politikában.
Ugyan állandóan a QE kivezetéséről találgatnak az elemzők, de valójában nem fog megtörténni. Az USA-ban már a QE1-ben nem hittek, aztán a várt visszavonás helyett jött a QE2, majd ezután szintén mindent megcáfolva a QE3 már végtelenített formában. Ebből nem lesz kiszállás. Persze elképzelhető, hogy a QE lecsökken havi 85 mrd-ről 50 mrd-ra, de még ez sem akar megtörténni.
"A nagy árfolyamugrás egyik oka, hogy hétfőn szenátusi meghallgatást rendeztek az USA-ban a bitcoinról. Ennek hangulatáról a Washington Post cikkének sokatmondó címe elárulhat valamit: This Senate hearing is a Bitcoin lovefest. A meghallgatott szakértők lényegében egybehangzóan állították, hogy ugyan a bitcoint lehet bűnös dolgokra is használni, de ez nem jelentős tétel a technológiában rejlő potenciálhoz képest, az innováció elé pedig nem szabad akadályt gördíteni. Hozzáteszem, tartósan amúgy sem lehet, aki ilyet csinál, az csak lemarad a fejlődést támogatókhoz képest." link
Üdv:
Rákaptak a hackerek a Bitcoinra
2013. november 26. 10:38
Egy dán Bitcoin-tőzsde, a Bips hackertámadásnak esett áldozatául, ezért ideiglenesen zárolták az ügyfeleik számláit. A tőzsde ígérete szerint felveszik a kapcsolatot az érintettekkel, akiktől összesen 1 millió font értékű Bitcoint lophattak el - írja a finextra.com.
A dán Bips BTC-tőzsde hackerek támadásának esett áldozatául, amely során 1 millió font körüli értékű Bitcoint loptak el ügyfeleiktől. A szervezett támadást orosz kibebűnözők követték el múlt héten a Bips közlése szerint.
"Néhány ügyfél számláját feltörték, a Bips kapcsolatba lép az érintettekkel. A támadás miatt ideiglenes zároljuk a számlákat, és a valós idejű kereskedésre koncentrálunk, amelybe nem tartozik bele a Bitcoinok tárolása" - olvasható a Bips közleményében. A számlákat egy későbbi időpontban teszik újra elérhetővé egy "megerősített biztonsági modell" kidolgozása után - ígérik.
Ahogy a Bitcoin árfolyama tovább emelkedik, egyre vonzóbb célponttá válik a hackerek számára. Jelenleg 865,6 dollárt ér a virtuális pénz egy egysége.
Az egy dolog, hogy ez a jelenlegi exponenciális őrült rally nyilván lufi jegyeket mutat. Hogy aztán lokális csúcs lesz belőle, vagy all time high, azt persze nem tudhatjuk. A másik kérdés a bitcoin nem mint egyedi termék, hanem mint ötlet, mint technológiai innováció. E tekintetben ez a fajta abszolút független és virtuális pénz szerintem forradalmi találmány, akár a személyi számítógép vagy az internetnél is nagyobb jelentőségű lehet. Ezt gondolom legalábbis. Nem biztos, hogy így lesz, az meg pláne nem biztos, hogy ez a bitcoin lesz, mert ha a világ pénzügyi rendszerébe integrálódik is ez a fajta pénz, vagy pláne leváltja a jelenlegi pénzrendszert egy ilyen virtuális pénzrendszer (vagy többfajta ilyen pénz rendszere), akkor sem biztos, hogy az pont a bitcoinon alapul. Szóval csípőből rávágni, hogy faszság, szerintem elég földhözragadt dolog és a virtuális pénz technológiának nem ismeretén alapul.
Szerintem ennek a technológiának nemcsak hogy van jövője, hanem szerves része lehet a pénzügyi rendszernek (aztán hogy teljesen leváltja-e a jelenlegi rendszert vagy sem és hogy ebben konkrétan a bitcoinnak milyen szerepe lesz, az más kérdés, ebben azt gondolom, hogy legvalószínűbben pénzügyi paradigmaváltásra még egy ideig nem kerül sor és a bitcoint is inkább próbálkozasnak tartom, mint a végleges befutónak).
Spekiszemmel viszont igenis figyelni kell. És szerintem hiba volt, hogy eddig nem figyeltünk rá eléggé (mondom ezt szerintem sokak nevében, akik ma is kétkedéssel fogadják, miközben azért irigykedve figyelik a chartját). Speki szemmel a sztori már jó ideje adott volt és függetlenül attól, hogy mi lesz a vége, ezzel foglalkozni kellett volna és kell most is (ami persze nem egyenlő az azonnali vétellel, ami ezen a szinten szerintem baromság, lehet figyelni is, meg lehet esetleg keresni az új, hasonló kezdeményezéseket).
Csak idő kérdése, hogy a Bitcoin elsöpri a pénzügyi rendszert?
Ugrás a cikkheza teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=188046