Topiknyitó: Portfolio 2013. 08. 21. 06:20

Csak idő kérdése, hogy a Bitcoin elsöpri a pénzügyi rendszert?  

Ugrás a cikkhez
A pénzügyi válság kitörése után, 2009-ben a Bitcoin feltalálásával kiszabadult a szellem a palackból: az emberiség többé már nem fogja elfelejteni, hogyan kell egy központi felügyelet nélküli virtuális pénzt létrehozni. Blummer Tamás Bitcoin...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=188046
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
zotyó 2013. 10. 19. 21:31
Előzmény: #100  zotyó
#101
"Te fizetnél bitcoinnal taxi-fuvarért, ha lenne rá lehetőséged?"
link
Üdv:
zotyó 2013. 10. 21. 15:32
Előzmény: #101  zotyó
#102
Az elmúlt napok árfolyam-emelkedése után a mai napon a Bitcoin árfolyama a Mt.Gox-on
megközelítette a 200 USD-t, így a Bitcoin piaci kapitalizációja átlépte a 2 milliárd USD-s szintet:link
Üdv:
zotyó 2013. 10. 27. 08:41
Előzmény: #102  zotyó
#103
A Portfolio.hu írása a Bitcoin kilátásairól. Azért, hogy később is bárki elolvashassa, bemásolom a cikket:

"Megint eldurrant egy Bitcoin-lufi - Mi áll a háttérben?
Turzó Ádám Pál
2013. október 27. 06:20


Feltalálása óta hullámvölgyek és hegycsúcsok övezik a Bitcoin történetét, az elmúlt hetekben újra egy Mount Everestet hozott létre a digitális arany árfolyama. Mindenkori csúcsát megközelítve alig három hét alatt 230 dollárig ralizott a legkedveltebb virtuális pénz, a lufi azonban úgy tűnik megint kipukkant: jelenleg már csak 190 dollár körül jár a BTC jegyzése. A Silk Road FBI általi lerohanása újra a figyelem középpontjába helyezte a Bitcoint: a digitális arany új hívei repíthették egekbe az árfolyamot. A kínaiak is ráleltek a BTC-re, ami ugyancsak a buborék kialakulását segítette. Mi történt a Bitcoinnal?

Mi történt a Bitcoinnal?

A virtuális készpénz a most látható buborék előtt legutóbb idén áprilisban futott csúcsra. Akkor az év eleji 13 dollár körüli árfolyamról 266 dollárig ralizott egyre gyorsuló ütemben, majd hirtelen 50 dollárig zuhant. Ezt követően is változékony maradt a szuperpénz árfolyama, de az áprilisihoz hasonló újabb csúcs felé október elején, a Silk Road bezárása után indult el újra a BTC-kurzus.

A hagyományos devizáknál (vagy az értékpapíroknál) megszokott fundamentális tényezők hiányában a Bitcoin árfolyamát rövid távon leginkább a virtuális pénzről szóló hírek, pletykák, a szabályozókkal vívott csata aktuális állása, egy-egy BTC-tőzsde bezárásavagy újranyitása, esetleg egy új Bitcoin-startup elindulása befolyásolja. Összességében a virtuális pénz iránti kereslet akkor fut fel látványosan, amikor a figyelem középpontjába kerül a nemzetközi médiában: részben ezúttal is ez állhat a rali hátterében.

/Mi is az a Bitcoin?
A Bitcoin (BTC) egy olyan virtuális pénznem, amely egy úgynevezett peer-to-peer (személyek közötti), központi kitüntetett csomópont nélküli hálózati megoldáson alapul. A Bitcoin titkosított csatornákon keresztül online fizetéseket tesz lehetővé, számos online kereskedő elfogadja, és már fizikai megjelenése is van. A központi bankok közreműködése nélkül, direkt kapcsolaton keresztül bonyolítják a pénznemet használók a tranzakciókat, alacsony vagy zéró költség mellett.

Az alapötlet Satoshi Nakamotótól származik, a fizetőeszközt 2009-ben hozta létre. A peer-to-peer elosztott hálózat csomópontjain tárolják a fizetések adatait. Saját Bitcoin tárcát, vagyis tulajdonképpen egy Bitcoin számlát bárki létrehozhat számítógépén, ez lehetővé teszi a Bitcoinok átutalását és fogadását./

Október elején nagy port kavart, hogy az FBI több más hatósággal együtt lecsapott a Silk Road nevű online piactérre, ahol az anonimitást digitális környezetben is biztosító Bitcoint használták többek között drogokért, hackerszolgáltatásokért és illegális gyógyszerekért való fizetésre. Az FBI akkori (140 dolláros) árfolyamon 3,6 millió dollárnyi Bitcoint utalt át saját számlájára, így foglalták le a piszkos virtuális pénzt. A hírre először 140-ről 110-dollárig esett a BTC árfolyama, ezután azonban felfelé vette az irányt a szuperpénz. Az FBI BTC-számlája mára majdnem 5 millió dollárra hízott.

Átrendeződik a BTC-piac

A Bitcoinokat hagyományos devizákra váltó tőzsdék közül a legnagyobb az MT Gox japán tőzsde, a Bitcoin árfolyamát is az itt jegyzett kurzusával szokás azonosítani. Az MT Goxon lehet a legtöbb hagyományos devizára (USD, JPY, EUR, CAD, CHF, GBP stb.) váltani a virtuális pénzt, ez a tőzsde számít a BTC legfőbb nemzetközi börzéjének.

Megint eldurrant egy Bitcoin-lufi - Mi áll a háttérben?

A Bitcoin-forgalom adatait közlő Bitcoinity.org nevű oldal szerint az elmúlt fél évben ez a tőzsde bonyolította a forgalom több mint 60 százalékát, a második helyezett amerikai Bitstamp pedig egy nagy szakadékot követően 15 százalékos forgalom-részesedést tudhat magáénak. Az orosz Btce 10 százalék körüli stabil forgalom-részesedésével a harmadik legnagyobb BTC-tőzsdének számít. Az utóbbi hetekben azonban egy eddig kisebbnek számító szereplő, a kínai BTC China hihetetlenül gyors piachódításba kezdett, az elmúlt héten már a tőzsdei BTC-forgalom közel negyedét bonyolította, amivel a piacvezető MT Gox közelébe ért.

A kínaiak veszik, mint a cukrot

A BTC China vezérigazgatója, Bobby Lee szerint a most látott lufi a kínai BTC-kereslet hirtelen megugrása miatt fújódott - derül ki a WIred magazinnak adott interjúból. A Silk Road bezárása miatti felhajtás mellett szerinte Kínában az is segítette az árfolyamot, hogy sajtóértesülések szerint az ország legnagyobb keresőmotorja, a Baidu is elfogadja majd a Bitcoinokat. Emellett a kínai eBay-en, vagyis a Taobao.com-on is egyre több kereskedő fogadja el fizetéseknél a virtuális pénzt. "A kínaiak úgy tekintenek a Bitcoinra, mint egy kiváló digitális értékhordozóra, valamiféle digitális aranyra. Nagyon tetszik nekik ez a megtakarítási forma" - tette hozzá Lee.

A kínai keresletben rejlő erőt mutatja, hogy a Bitcoin hálózatot működtető kliens szoftverek összesített letöltési számát tekintve az Egyesült Államokat Kína követi, majd sorrendben Nagy-Britannia, Németország és Oroszország következik. Magyarország egyébként az elmúlt egy év letöltései alapján világviszonylatban alacsonynak számító lakosságszáma ellenére viszonylag elöl, a 31. helyen áll. E tekintetben megelőzzük például Görögországot, Japánt és Törökországot is.

A befektetők hisznek benne

Ahogy legutóbbi cikkünkben is jeleztük, a Bitcoin-sztori nem ért véget, éppen csak elkezdődött. Olyan neves befektetési guruk hisznek a digitális arany jövőjében, mint például a Winklevoss fivérek, akik megalapították saját tőzsdén kereskedett Bitcoin alapjukat. Az előző negyedévben összesen 7 jelentősebb befektetést eszközöltek Amerikában kockázati tőke befektetők 12 millió dollár értékben, ami jóval magasabb összeg az időszakot megelőző negyedév 2 millió dolláros befektetéseihez képest.

A Bloomberg tudósítása szerint nemrégiben a Fortress Investment Group vezérigazgatója, Michael Novogratz is közölte, hogy a cégnél már elkezdték a Bitcoin beárazását, vagyis lehetséges befektetési célként tekintenek a virtuális pénzre. "Vegyél némi Bitcoint, hagyd pihenni néhány évet. Rengeteget kereshetsz rajta. Nekem csinos kis Bitcoin-pozícióm van. Elég nagy ahhoz, hogy mosolyogjak a duplázódása láttán" - fejtette ki a befektetési guru egy tegnap tartott konferencián."

Üdv:
zotyó 2013. 10. 28. 09:22
Előzmény: #103  zotyó
#104
Fontos mérföldkőhöz érkezett a Bitcoin. Összhangban a kanadai pénzügyi törvényekkel, a világ első Bitcoin-bankautomatája indul el a jövő héten a kanadai Vancouverben:
link
Üdv:
Láma
Láma 2013. 10. 29. 16:17
Előzmény: #104  zotyó
#105
Szia!
Ez mit jelent?
"high-frequency trading"
seri2 2013. 10. 29. 16:42
Előzmény: #105  Láma
#106
hogy jól odabasznak mindennek! :DDD
Törölt felhasználó 2013. 10. 29. 16:47
Előzmény: #106  seri2
#107
:)))))))))
mert egy állat vagy, azért :)
zotyó 2013. 10. 29. 23:19
Előzmény: #105  Láma
#108
Szia!
Csak most találtam meg a cikket az új Bitcoin-tőzsdéről, amelyben szerepel a "high-frequency trading" kifejezés. Szerintem számítógépek programjai által irányított kereskedést jelent. A Bitcoin likviditását mindenesetre tovább növelheti az új, londoni tőzsde megnyitása. Ráadásul a Bitcoin tőzsdei kapitalizációja is szépen emelkedik, mostanra elérte a 2,4 mrd USD-t.
Üdv:

zotyó 2013. 10. 29. 23:21
Előzmény: #108  zotyó
#109
Aki még nem olvasta, itt találja meg a cikket
:link
Üdv:
Láma
Láma 2013. 10. 30. 09:25
Előzmény: #108  zotyó
#110
Köszönöm
MKY 2013. 10. 30. 09:29
Előzmény: #110  Láma
#111
Ez egy nagy lufi fújás, kérdés mikor pukkan ki...
zotyó 2013. 10. 30. 17:12
Előzmény: #111  MKY
#112
"Bitcoint vett, kőgazdag lett" - egy kis bulvár:
link
Üdv:
zotyó 2013. 11. 04. 10:22
Előzmény: #112  zotyó
#113
"Ha pedig Kína a bitcoin mellé áll, abban elképesztő potenciál van."

Kína rácuppan a bitcoinra

A tavaszi bitcoinőrület után több hónapon keresztül kiépített 135 dolláros ellenállást gyűrte le néhány napja a bitcoin, és a maga temperamentumos módján hatalmas iramban indult meg felfelé, jelenleg a 190-et hagyta maga mögött. A tavaszi 260 dolláros csúcs még messze, de ebben a tempóban hamar meglehet. Miért pont most történik mindez? Szerintem alapvetően két oka van.

Egyrészt attól lehetett tartani, hogy a bitcoin iránti kereslet javarésze abból fakad, hogy érte anonim módon drogot lehet vásárolni a sötét weben. A Silk Road bezárására adott árfolyamreakcióból egyértelműen kiderült, hogy nem így van. A hír megjelenésekor elindult pánikeladások egyetlen nap alatt kifulladtak, néhány nap elteltével pedig az ár visszamászott a pánik előtti szintjére. Vagyis eltökélt potenciális vásárlók nagy tömege kiéhezve vár egy kis árzuhanásra, ami végső soron a bitcoin erős támaszát jelenti. Ennek tudatában viszont a spekulánsok most már nagyobb önbizalommal, bátrabban vehetik a virtuális fizetőeszközt.
Másrészt több jele van annak, hogy Kína számára a bitcoin egyre fontosabb. Ma már számos kínai tőzsdén lehet vásárolni belőle, a forgalom pedig gyorsan nő. Olyannyira gyorsan, hogy az elmúlt hét egyes napjain a tőzsdék közül a BTCChina bonyolította a legnagyobb forgalmat, mégpedig jüanban! A BTC dollárral szembeni kereskedését letaszítják a trónról, ami azért elég kemény fordulat.

Mindez persze nem véletlen. Egy hete jelentette be a Kínában piacvezető internetes keresőcég, a kínai Google-ként ismert Baidu egy leányvállalata, név szerint a Baidu Jiasule, hogy szolgáltatásaiért ezentúl bitcoinban is lehet fizetni. A hírnek az ad különös jelentőséget, hogy sokak szerint ez csak az anyavállalat és a kínai kormányzat tudtával történhetett meg. Nagy kérdés, hogy valóban így van-e.

Az új fejleményekkel mindenesetre a bitcoinra leselkedő potenciális kockázatok földrajzilag Kínába költöztek. Ha az ottani kormányzat mégse nézi jó szemmel a bitcoin előretörését az országban, és ennek hangot ad, az nagyon komoly eladói nyomást aktiválna.

Ugyanakkor ki másnak lenne érdeke egy kormányoktól nem csak névleg független fizetőeszköz elterjedése széles körben, mint a világ legnagyobb megtakarítójának? Kína minden bizonnyal aggodalommal figyeli, ahogy az USA pénznyomdája maximális fordulatszámon ontja ki magából a frissen nyomtatott dollárokat. Ezzel pedig veszélyezteti a kínai tartalékok nagyrészt pont dollárban denominált értékét. Számára igencsak megnyugtató lenne egy olyan valutához hozzáférni, abban megtakarítani, melyet nem tudnak eladósodott országok jegybankjai túlzott pénznyomtatással elinflálni. Ha pedig Kína a bitcoin mellé áll, abban elképesztő potenciál van.
(privatvagyonkezeles.hu)
link
Üdv:
zotyó 2013. 11. 04. 16:03
Előzmény: #113  zotyó
#114
A mai portfolios cikk optimizmusát is indokoltnak érzem:

A virtuális pénzeket is elfogadná az eBay?
2013. november 4. 10:26

Lassan minden adott lesz a virtuális fizetőeszközök terjedéséhez, most például, az eBay közölte, hogy tervei szerint digitális pénzek sorát fogadja majd el. Sőt, eljöhet majd az az idő, amikor Bitcoinnal is lehet majd fizetni internetes fizetési platformján, a PayPalon - írja a Financial Times.
Hisz a virtuális fizetőeszközökben az eBay vezérigazgatója, John Donahoe. A társaság azt tervezi, hogy internetes fizetési platformja, a PayPal digitális fizetőeszközök sorát fogadja majd el, sőt, eljöhet az az idő is, amikor a Bitcoin is bekerül a rendszerébe. Egyelőre ott tart a vállalat, hogy azokat a hűségpontokat, amelyeket a felhasználók a kiskereskedelmi szektor szereplőinél összegyűjtöttek, elérhetővé teszi a PayPal szolgáltatásán.

Az eBay lépése azt mutatja, hogy a virtuális fizetőeszközök egykor majd valós szerephez juthatnak az e-kereskedelemben, sőt, vannak olyan szakértők, akik úgy gondolják, hogy a Bitcoin és a hasonló fizetőeszközök jelenthetik a jövőt az online fizetésekben szemben a hagyományos bankrendszerekkel.

A digitális pénztárcák iránt egyre nagyobb az érdeklődés, a mobilgyártók, a technológiai cégek, a bankok és a kiskereskedelmi szektor szereplői is azon dolgoznak, hogy ki tudják használni a digitális pénztárcák által adott lehetőségeket. A Bitcoin, amivel a hagyományos bankrendszeren kívül történnek tranzakciók, egyelőre kívül esik a kormányzatok és a pénzügyi szabályozók ellenőrzésén. Jelenleg nagyon kevés olyan cég van a kiskereskedelmi szektorban, amelynél elfogadott fizetőeszköz.

A legutóbbi lufi kippukkanása után nem sokkal a Bitcoin árfolyama újra felfelé tart, jelenleg 223 dollárt ér az MT Goxon, vagyis a mindenkori rekordnak számító 266 dolláros jegyzéséhez közelít.

Üdv:
zotyó 2013. 11. 06. 10:40
Előzmény: #114  zotyó
#115
Számomra érdekes, hogy mennyire halott ez a topik, pedig érdekes dolgok történnek a Bitcoin körül. Ráadásul a Portfolio is egyre többet cikkez róla. Ma éppen új történelmi csúcson az árfolyam:

"Történelmi csúcsra ért a Bitcoin!
2013. november 6. 10:22

A Bitcoin ma reggel az áprilisi 266 dolláros rekordárfolyamát átlépve új csúcsot ért el, a kurzus érintette a 269,8 dolláros szintet. A kínaiak továbbra is zsákolják a digitális aranyként is számon tartott virtuális pénzt, és az eBay pozitív jelzései is segíthették a Bitcoint

Ahogyan arról korábban is írtunk, a Bitcoin októberben hegymenetbe kapcsolt, 230 dollárig erősödött az árfolyama, majd úgy tűnt, a lufi hirtelen kipukkant, hiszen egy nap alatt 180 dollár alá esett a jegyzése. Azóta azonban a virtuális szuperpénz árfolyama újra felfelé indult, ma reggel pedig elérte az új csúcsnak számító 269,8 dolláros szintet.

Az újabb rekordot a virtuális pénz egyrészt a kínai kereslet hirtelen megugrásának köszönheti, az utóbbi egy-másfél hónapban jelentősen nőtt a BTC China forgalma, amely már a legnagyobb BTC-tőzsdének számító MT Gox kereskedési volumenével vetekszik.

Az árfolyam emelkedésének kedvezett az a hír is, hogy az eBay a napokban jelentette be: tervei szerint digitális pénzek sorát fogadja majd el. Sőt, a cég közlése szerint eljöhet majd az az idő, amikor Bitcoinnal is lehet majd fizetni internetes fizetési platformján, a PayPalon."
(portfolio.hu)
Üdv:
seri2 2013. 11. 06. 10:48
Előzmény: #115  zotyó
#116
lehet,hogy azért mert nagyjából mindenki tudja,hogy milyen kockázatos ez a szar.:D

persze megértlak,mint bitcoin ügynök neked feladatod terjeszteni az igét!:D
zotyó 2013. 11. 06. 11:16
Előzmény: #116  seri2
#117
Egyértelműen nagyon kockázatos. A kérdés az, mint minden befektetésnél, hogy hogyan viszonyul egymáshoz a kockázat és a hozam.
A 2009-es indulás óta az árfolyam minden évben durván megtízszereződött, idén pedig a januári 13,5 USD-s ár idáig meghússzorozódott (!).
Kérdés, mit hoz a jövő, de csak ha csak az elmúlt egy hónap híreit visszaolvasod, kiderül, hogy a bizalom világszerte nő iránta. Amíg ez nem változik, kilengésekkel persze, de esélyes a további gyors árfolyam-emelkedés.
Üdv:
zotyó 2013. 11. 07. 10:55
Előzmény: #117  zotyó
#118
Úgy látom, hogy igen jól elbeszélgetek magammal... :),
de ismét jó hírek érkeztek:

Az új lendület háttere
2013/11/07

Szerző: Martin Boesler

Új magaslatokba hágott a bitcoin egyetlen éjszaka leforgása alatt, túlhaladva még az áprilisi őrület 266$ dolláros csúcspontját és a 270$-os mérföldkövet is. Nick Colas, a ConvergEx Group fő piaci stratégája is szóvá tette ügyfelei előtt ezt a fejleményt reggeli jegyzetében; ahogyan ő fogalmazott, a bitcoin nem csak hogy meghaladta az áprilisi magaslatot, de az akkori helyzettel ellentétben ezúttal “szépen, rendezetten és fegyelmezetten” erősödik.

Jegyzetében Cole a következő okokkal magyarázta az új lendületet:

"Kína letaszította Japánt a bitcoin-váltás trónjáról, maga mögé utasítva az amerikai és az európai keresletet is. Az MtGox helyett a BTC China az új uralkodó, vezérigazgatója pedig a Yahoo!-t és a Walmart China-t is megjárt Bobby Lee. Aki nem mellesleg a Stanford számítástechnikai szakán végzett – vagyis röviden, igen eszes fickó.
Megegyeznek továbbá a (bitcoin-)közösségi forrásaink abban is, hogy a New York-i székhelyű Second Market (amely eddig leginkább tőzsdére való belépés előtt álló vállalatok részvényeivel folytatott kereskedéséről volt ismert) is a bitcoin-színtér újabb komoly játékosává nőtte ki magát azáltal, hogy még korábban az idei év során beindították a bitcoin-befektetésre épülő, nyitott Bitcoin Investment Trust pénzügyi termékük kereskedését is. Azt ugyan megbecsülni sem tudjuk semmi módon, hogy egész pontosan mennyi bitcoint vásároltak az ügyfeleik megbízásából, de kiindulva abból, hogy a terméket hirdető reklámjuk az oldaluk teljes felső harmadát elfoglalja, okkal feltételezhetjük, hogy valóban igen keresett és közkedvelt lehet az ajánlatuk.
Persze azért a fellendülés ellenére sem teljesen rózsaszín és virágillatú minden. IT-sek egy csoportja a San Diego-i egyetemről még szeptemberben mutatott rá arra, hogy valójában elég könnyű azonosítani az egyes tranzakciókat a bitcoin nyilvános regiszterében. Most a héten pedig a Cornell egyes akadémikusai számoltak be arról, hogy megfelelő taktikázással már egy maroknyi összejátszó bányász is eltérítheti a rendszert."

Végül, de nem utolsósorban kitér még Colas a bitcoin-készlet korlátozottságának jelentőségére is, amely meglátása szerint szintén nagyban hozzájárul a rendszer ellenállóságához. Mint írja:

"Az alatt a 3-4 perc alatt, amíg eljutottál eddig az olvasásban, legjobb esetben is csak 25 újabb, kb. 6.250$ értékű bitcoin került kibocsátásra – miközben ugyanez alatt az idő alatt a Fed újabb 7,8 millió dollárt pumpált a pénzügyi rendszerbe mennyiségi enyhítésként."

(Business Insider-bitcoin.hu)

Üdv:
zotyó 2013. 11. 08. 21:02
Előzmény: #118  zotyó
#119

Mikor ismerik be a “lufisok”, hogy tévedtek?
2013/11/07

Szerző: Timothy B. Lee

Módfelett gyakran kerül elő a “lufi” kifejezés a bitcoinról folytatott eszmecserékben. Utoljára idén áprilisban dobálóztak vele nagyon sokat, amikor április elejétől, 100$ alatti szintről indulva ugyanazon hó 10-ére már 266$-on tetőzött az árfolyam, új rekordot is állítva be egyben.

Az ezt követő néhány hét eseményei aztán persze eleinte igazolni is látszottak a szkeptikusokat: az árfolyam összezuhant, egészen 50$ körülre, mielőtt újra összeszedte volna magát és stabilizálódott volna 100$ környékén. A kritikusok szerint a bitcoin-felvásárlók mondhatni teljesen eszüket vesztették, és azt is állították, kizárt, hogy 266$-t érjen mindössze egyetlen egységnyi bitcoin.

De aztán ismét történt valami váratlan. Többhavi viszonylagos stabilitást követően az árfolyam ismét meredek növekedésnek indult: október eleje óta az árfolyam már több, mint megduplázódott, meghaladva a 250$-t is a hó eleji 125$ után. Azóta pedig már az áprilisi 266$-os csúcsot is meghaladta.

Amely tényállás pedig komoly fejtörést okozhat azoknak, akik lufinak minősítették az áprilisi csúcsot. Ha ugyanis az ember “lufinak” bélyegez valamit, úgy azzal általában arra utal, hogy a szóban forgó holmi árfolyama nem csak hogy irreális tempójú emelkedésen megy keresztül, amit aztán általában még gyorsabb összezuhanás követ majd (ezt önmagában még nevezhetnénk csak némileg kiugróbb árfolyam-ingadozásnak is), hanem emellett még arra is, a gyors értéknövekedést kizárólag esztelen, tömeghisztéria-jellegű lelkesedés táplálja, minden józan megfontolástól és valós piaci megalapozottságtól mentesen.

Mi több, ha egyszer egy lufi kipukkan, akkor az bizony úgy is marad, lévén a kipukkanás épp azt jelenti, hogy a piac észhez tér és rádöbben, mekkora őrültség volt a magas árszint. Ha azonban néhány hónap múltán az árfolyam ismét eléri a korábbi csúcsot, akkor az már egyértelműen arra utal, hogy a korábbi, hasonlóan magas ár talán mégsem volt akkora őrültség.

Jelen esetben pedig hatványozottan igaz ez a megállapítás már csak azért is, mert az elmúlt néhány hét alatt lezajlott árfolyam-erősödést a legkevésbé sem írhatjuk az intenzív média-hírverés számlájára. Az áprilisi fellendüléssel ellentétben ugyanis ezúttal inkább épp hogy rossz híreket kaptunk a bitcoinról: lecsaptak a Silk Roadra, komoly szerkezeti hibát sejtenek a Bitcoin rendszerében.

Az ilyen és ehhez hasonló hírek nyomán általában nem kifejezetten számít az ember gyors árfolyam-erősödésre – azonban ennek ellenére a jelek szerint mégis pontosan ez történik, köszönhetően (egyebek mellett) a kockázati tőkések egyre erősödő befektetési kedvének, illetve a szintén egyre fokozódó kínai keresletnek.

És ez még csak nem is az első ilyen alkalom, amikor hasonló meglepetést okozott egy “lufi” és az azt követő események. 2011-ben 0,30$ körülről – ehhez a kiinduló értékhez képest – csillagászati magaslatokba, 32$-ra erősödött az árfolyam, mielőtt újra visszaesett volna 2$-ra. A jelenből visszatekintve azonban egyértelműen megállapíthatjuk, hogy már akkor is az optimistáknak volt igazuk: a bitcoint valóban alulértékelték, még a 32$-os csúcson is. Csak épp el kellett telnie néhány évnek ahhoz, hogy a piac többi szereplője is felismerje ezt a tényt.

Abban persze most még nem lehetünk 100%-ig biztosak, hogy az idei év pesszimistái is hasonlóan ostobának tűnnek-e a majd a jövőből visszatekintve a jelenre; simán benne lehet a pakliban az is, hogy mire ezt a cikket elolvasod, már össze is zuhant újra az árfolyam. Az újbóli erősödés ténye azonban mindenféleképpen elgondolkodtathatja azokat, akik már áprilisban is folyamatosan lufit kiáltottak.

(Washington Post-bitcoin.hu)

Üdv:
seri2 2013. 11. 08. 21:36
Előzmény: #119  zotyó
#120
már vártalak! :DDD
zotyó 2013. 11. 08. 21:59
Előzmény: #120  seri2
#121
Köszi, számíthatsz rám! Öröm megosztani a sok jó hírt.
Üdv:
watson
watson 2013. 11. 08. 22:06
Előzmény: #121  zotyó
#122
zotyó, nincs mögötte semmi, ez egy bóvli árucikk, még egy hazug kormány ígérete sincs mögötte... csupán egy halom ismeretlen, ismeretlen jog alatt, fedezet nélkül...
egy tolvajrészvény mögött is több van ennél ;)
zotyó 2013. 11. 08. 22:40
Előzmény: #122  watson
#123
Szerintem pedig egyre kedveltebb fizetőeszköznek tűnik. Hollandiában már 5000 étterem fogadja el, az eBay is fontolóra vette a Bitcoin használatát, hosszan lehet sorolni az új pénz sikereit. Egyelőre jól teljesít, a bizalom gyorsan nő iránta. Bóvli árucikknek semmiképp sem nevezném.Kérdés persze, hogy találnak-e gyenge pontot rajta, ami mindezt visszafordíthatja.
Üdv:
watson
watson 2013. 11. 09. 08:05
Előzmény: #123  zotyó
#124
A magyar állampapírok is bóvli kategória, ez meg azt a szintet sem éri el, mert nem is érheti el ;)

józan ésszel nem takarít meg benne az emberfia ;)

tűzifát is elfogad vagy 100 bajai választópolgár a fideszes szavazatáért, "jó fizetőeszköznek tűnik" "jól teljesít" ;)
zotyó 2013. 11. 09. 09:26
Előzmény: #124  watson
#125
A Bitcoinnak mint fizetőeszköznek nőhet-e az elfogadottsága olyan szintre, amikor megváltozna a véleményed? Tételezzük fel például, hogy 1-2 év múlva az autósok fele Bitcoinnal fizet a benzinkúton. Ez módosítaná szkepticizmusod vagy sem?
Üdv:
watson
watson 2013. 11. 09. 10:04
Előzmény: #125  zotyó
#126
jó kérdés... ez amolyan hit kérdése ;)

ha a benzinkúton is tulipánnal lehetne fizetni az módosítana a szkepticizmusomon a tulipánnal mint fizetőeszközzel szemben?

nem.
Cosinusrider 2013. 11. 09. 10:19
Előzmény: #119  zotyó
#127
Ha jól tudom, a Bitcoin nem állítható elő korlátlan mennyiségben, mint mondjuk a dollár, vagy a svájci frank, stb. Emiatt egy nagyobb keresleti hullám esetén persze, hogy az egekig száll az árfolyama, amikor pedig megszűnik ez a hullám, akkor meg visszazuhan. A hatalmas kilengések miatt szerintem most még nem alkalmas arra, hogy mindenhol, mindenért ezzel fizzesenek az emberek. Mert hiába fogadja el pl egy étterem érvényes fizetőeszközként, amíg van "rendes" pénz. Ha pl 1 bitcoin egy vacsora ára, az milyen már, hogy, hol 50 dolárba kerül, hol pedig 300-ba? Vagy változik ez is? Ha 50-ről felmegy 300-ra az árfolyam, akkor a vacsorát átárazzák 1/6 Bitcoin-ra?
zotyó 2013. 11. 09. 10:43
Előzmény: #127  Cosinusrider
#128
Egyetértek veled. Idővel azért számítani lehet a hatalmas kilengések mérséklődésére, már csak a likviditás növekedése miatt is.
Üdv:
zotyó 2013. 11. 09. 10:50
Előzmény: #126  watson
#129
Szerintem a hasonlatod azért hibás, mert a Bitcoin nagyon kényelmes és praktikus fizetést tesz lehetővé, ellentétben a hagymával.
Üdv:
zotyó 2013. 11. 09. 10:53
Előzmény: #129  zotyó
#130
Bocs: hagyma=tulipán.
zotyó 2013. 11. 09. 13:57
Előzmény: #126  watson
#131
Végszóra érkezett:

"Még a chicagói Fed is komolyan veszi a Bitcoint

A chicagói Fed egyik vezető közgazdásza, Francois R. Velde a központi bank kiadványában publikált esszéjében a Bitcoinról értekezik. A virtuális pénz részletes bemutatása és elemzése után pedig a következő konklúziókat vonja le:
- A Bitcoin, mint elszámolási egység használata eddig korlátozottnak tekinthető, főleg ha az illegális használatát nem számítjuk ide. Eddig többnyire a hagyományos, szabályozott csatornák megkerülésére szolgált.
- A Bitcoin spekulatív befektetési formaként is funkcionál: azok veszik, akik szerint idővel teljes értékű deviza lesz.
- A Bitcoin néhány tulajdonsága miatt a vele való fizetés kényelmetlenebb, mint a már kiépített fizetési rendszerek használata.
- A Bitcoin nem lesz mindenki által elfogadott deviza kormányzati beavatkozás nélkül, mert a BTC-hálózat átláthatatlan és sérülékeny.
- De a Bitcoin egy olyan figyelemreméltó konceptuális technológiai vívmány, amelyet a pénzintézetek (saját Bitcoin kibocsátásával) és az államok is használhatnának.

A Fed álláspontjával nyilván sokan vitatkoznának, hiszen a tranzakciók visszakereshetőek (átláthatóság), és nagyon kicsi az esélye, hogy feltörnék vagy megsemmisítenék a BTC-hálózatot (sérülékenység), amely hatalmas és óráról órára növekszik. Mivel éppen a függetlensége miatt kedvelik sokan, ezért az is kétséges, hogy a kormányzati szabályozása hozhatja meg a belé vetett bizalmat. A szabályozóknak inkább a jogbiztonságot kellene megteremteniük.

De az, hogy a Fed szerint a kormányzatoknak és a bankoknak is alkalmazniuk kellene a Bitcoint, mint technológiát és koncepciót, egyértelműen azt jelenti, hogy a világ legfontosabb devizáját felügyelő jegybankban is komolyan veszik a Bitcoint."
(portfolio.hu)
link
Üdv:
Törölt felhasználó 2013. 11. 10. 05:50
Előzmény: #131  zotyó
#132
hol lehet shortolni a bitcoin-t? tul nagy a hype...
zotyó 2013. 11. 10. 15:58
Előzmény: #132  Törölt felhasználó
#133
Talán itt:link
Üdv:
zotyó 2013. 11. 10. 16:00
Előzmény: #132  Törölt felhasználó
#134
Egy korábbi cikk a Kraken-ról:link
Üdv:
zotyó 2013. 11. 10. 21:49
Előzmény: #134  zotyó
#135
Érkezett egy aggasztóbb hír is:

"Szervezett csoportok sok-sok energiával kihasználhatnak egy rést a virtuális pénz rendszerében és valóságosan is lophatnak. Érdekes, hogy erre a bitcoin árfolyama csúcsot döntött.

Egy szervezett, önző csoport veszélybe sodorhatja a virtuális pénz, a bitcoin rendszerét – állítják a Cornell egyetem tudósai legfrissebb kutatásukban. A bejelentésre sokaknak összerándulhatott a gyomra, a virtuális pénzt ugyanis az internet sötét bugyraiban tevékenykedő, a legkülönfélébb illegális termékekkel kereskedő bűnözőkön, tőzsdei spekulánsokon és anarchistákon kívül egyre több “igazi” kereskedő is használja, egyre több valódi pénz kerül a virtuális mögé.

“A bitcoinnak annyi”

Ezzel a mondattal vezette fel Emin Surer az amerikai egyetem professzora a kutatásukat bemutató blogbejegyzését. Szerintük az, hogy a bitcoin konstrukciója feltételezi, annak valamennyi használója becsületes, sebezhetővé teszi a rendszert. A rés, amelyet rossz szándékú csoportok kihasználhatnak a bitcoinok létrehozása során nyílik.

A virtuális pénz egy-egy egységéhez úgynevezett bányászattal lehet hozzájutni (illetve természetesen valódi pénzért is vehetünk olyantól,akinek már van bitcoinja). A bányászat gyakorlatilag bonyolult kódok megfejtését jelenti, mely feladat egyre nagyobb számítógépes kapacitást ígényel. Az így bányászatra beállított számítási kapacitás biztosítja egyúttal a bitcoin rendszerének titkosítását, működtetését. Nagyjából minden tizedik percben valaki, – illetve valakik, mert a nagy számítási kapacitás miatt jellemzően csoportba verődnek a bányászok – sikerrel “felszínre hoz” egy bitcoin egységet. Ekkor minden más bányászt értesítenek, hogy az épp aktuális kódot megfejtették, kezdjenek másik “kibányászásába”. A lyuk a rendszeren itt található. Az ugyanis megakadályozható, hogy a sikeres bányászatról az üzenet eljusson a többiekhez, akik e miatt egy már megoldott kód feltörésébe ölik számítási kapacitásaikat, miközben a rossz szándékú csoport már újabb “érme” bányászatába kezdhet. Elég sokáig folytatva ezt, a bitcoinok többsége ennek a csoportnak a kezébe kerülhet.

Nem vonom kétségbe a Cornell University kutatásának tudományos eredményeit, de hogy az általuk felvázolt csalási lehetőség mennyire teoretikus, azt jól mutatja, hogy a bitcoin árfolyama egyáltalán nem reagált a hírre. Sőt, épp ma ért a kurzus soha nem látott, 260 dolláros magassága – magyarázta a VS.hu-nak Blummer Tamás, a bitcoinos kereskedelmet segítő eszközöket fejlesztő Bits of Proof vezetője.

Abban igaza van a kutatóknak, hogy a bitcoin biztonságát a bányászat decentralizáltsága biztosítja. A papír által vázolt lehetőség azért teoretikus, mert a bányászok hosszabb tavú érdeke a rendszer fenntartása, aminek értékét rövid távú nyereség érdekében a leírt kartellépítéssel nem fogják veszélyeztetni - tette hozzá Blummer.

A bitcoin pénz, természetesen sokan szeretnék ellopni. A bitcoin nem feltételez felhasználói becsületességet, hanem olyanok a szabályai, hogy azok követése jövedelmezőbb, mint megszegése. A bitcoin-univerzumban is ugyanúgy megjelentek az emberi kapzsiságra, hiszékenységre építő “nigériai csalók”, mint az internet többi szegletében, ám ezen kevés a csodálkozni való. A felhasználóknak meg kell tanulniuk bánni a technikával, a bitcoinos pénztárcánkra ugyanúgy kell vigyázniuk, mint a netbank-hozzáférésük jelszavára. Minden bizonnyal előbb utóbb megjelennek majd az olyan számítógépes vírusok, amelyek a bitcoin wallethez (pénztárcához) akarnak hozzáférni – ám ilyen veszélyek a hagyományos netbankot is fenyegetik.

A bitcoin nem titkosít semmit. A többi digitális pénz is legfeljebb csak annyira biztonságos, mint a bitcoin, hisz szinte mindegyik a bitcoinon alapszik, annak forráskódjának nüansznyi átalakításával készül – sőt leginkább ez a változtatás hordoz magában biztonsági kockázatokat – mondta a szakértő."
(vs.hu)
link
Üdv:
zotyó 2013. 11. 12. 11:25
Előzmény: #135  zotyó
#136
Megszólalt Bobby Lee, a BTC China vezérigazgatója:
link
Üdv:
zotyó 2013. 11. 13. 12:33
Előzmény: #136  zotyó
#137
Mt.Gox-on 400 USD!
Üdv:
seri2 2013. 11. 14. 14:20
Előzmény: #137  zotyó
#138
már várunk az újabb fejleményekkel.
zotyó 2013. 11. 14. 15:13
Előzmény: #138  seri2
#139
Ezúttal a Portfolio megelőzött:link
Úgy tűnik, hogy a Porfolio felismerte a Bitcoin jelentőségét, rendszeresen beszámolnak a fejleményekről.
Az, hogy a magyarok többsége még csak nem is hallott a Bitcoinról, a sajtó többi részének érdektelensége miatt lehet.
Ezt a topikot 2013 aug. 21-én indította el a portfolio.hu, akkor 1 Bitcoin 130 USD-t ért, ma pedig 440-et.
Üdv:
zotyó 2013. 11. 15. 18:37
Előzmény: #139  zotyó
#140
Egy mai Index cikk:link
Üdv:
datoja 2013. 11. 15. 21:26
Előzmény: #139  zotyó
#141
A bitcoinnak csak addig van értéke, míg a világháló létezik, és áram van.
-Nem is értem, a verespataki aranybányát megépíteni szándékozók miért nem vesznek abból a tömérdek, a bányára szánt pénzből bitcoint bánya gépeket? A kutya nem tiltakozna ellene, ők meg milyen gyorsan meggazdagodnának?
- Az ostobák!
zotyó 2013. 11. 17. 09:47
Előzmény: #141  datoja
#142
"Yang szerint a bitcoin jövőjét illetően lényegében minden lehetséges; és bár nem hinné, hogy a bitcoin teljes egészében átvehetné akár a dollár, akár a jüan helyét, de mindenképpen egy teljesen komoly, hasznos és praktikus alternatívája lesz mindkettőnek."
link
Üdv:
Törölt felhasználó 2013. 11. 17. 12:53
#143
Ezelőtt 5 perce a BITCOIN/USD árfolyam áttörte az 500.-USD/BTC határt.
Jelenleg 507.-USD/BTC az árfolyam!
Törölt felhasználó 2013. 11. 18. 06:34
Előzmény: #143  Törölt felhasználó
#144
Magyar idő szerint ma hajnal 4- kor ( ázsia felébredt.. ), a BTC árfolyama 575,21.-USD új csúcsra szaladt fel.
Jelenleg 564,20.-USD=1BTC

Törölt felhasználó 2013. 11. 18. 07:53
Előzmény: #144  Törölt felhasználó
#145
A BTC árfolyama jelen pillanatban elhagyta a 600 USD szintet.
Árfolyam: 605.-USD/BTC
Törölt felhasználó 2013. 11. 18. 17:32
Előzmény: #145  Törölt felhasználó
#146
A BTCChina tőzsdén jelen pillanatban a BITCOIN árfolyama 713.38USD azaz 4350Yuan

MT.GOX-on 640 USD
Törölt felhasználó 2013. 11. 18. 17:39
Előzmény: #146  Törölt felhasználó
#147
"Csúnya vége lesz ennek."
Törölt felhasználó 2013. 11. 18. 17:51
Előzmény: #147  Törölt felhasználó
#148
Egyenlőre a Kínaiak nagyon bedurvultak a BITCOIN-ra.
Ha csak az össz népesség csak 1%-a csupán 1 BTC-t szeretne birtokolni az okostelefonjára letöltött BTC WAllET-ján akkor az is több mint 15 millió BTC
Jelenleg kibányászva kb 12 millió BTC van. Tehát ennyi forog a piacon.
Lehet belőle 21 millió maximum.
Ha ezt nézzük akkor a mostani árfolyam még mindíg nagyon alacsony.
És még nem indultak be a Dél-Amerikai területről a hírek...

Törölt felhasználó 2013. 11. 18. 18:00
Előzmény: #148  Törölt felhasználó
#149
Azért az mindenképpen érdekes hogy 2009 január 3.-án indult ez az egész BITCOIN történet, a 2008 Szeptember 15.-e, a Leman Brothers csőd után.
Könnyen meglehet hogy a FED és tulajdonosai kreálták ezt a virtuális pénzt hogy a fedezet nélküli USD helyét néhány év múlva átvegye a virtuális pénz a BITCOIN.

Mert mi más történhet ha valóban elterjed általános fizetőeszközként?
Országokon és kormányokon átívelő kerekedési lehetőség a virtuális pénzzel, amit mindenki elfogad és felhasznál.
Másodpercek alatt átutal, mozgat. Könnyedén tárol egy fájlban a telefonján vagy a számítógépén.
Nincs szükség Banképületre, biztonsági szolgálatra, pénzjegy nyomdára, stb.
Ezekkel mind csak a "gond van, és a bánat"

Törölt felhasználó 2013. 11. 18. 18:05
Előzmény: #149  Törölt felhasználó
#150
Azt az irgalmatlan mennyiségű dollárt amit meg nyomtat a FED havonta, valamibe meg bele kell tenni. Hát erre meg a legjobb a BTC amit úgy néz ki hogy a kínaiakkal vetetnek meg jelen pillanatban.
datoja 2013. 11. 18. 19:05
Előzmény: #150  Törölt felhasználó
#151
Mondom én! Az MNB teljes valuta tartalékából bitcin bányagépeket kell vásárolni, amit azok termelnek, abból meg felvásároljuk az usa-t,oroszországot, kínát, meg kit is? Ja, persze israelt!
zotyó 2013. 11. 18. 23:22
Előzmény: #150  Törölt felhasználó
#152
Jelenleg Washingtonban kongresszusi meghallgatást tartanak a Bitcoin szabályozásáról.
Élő közvetítés itt:link
Eközben Mt.Gox árfolyam:700 USD fölött.
BTC China árfolyam:5000 Jüan fölött.
Üdv:
Törölt felhasználó 2013. 11. 19. 00:28
Előzmény: #149  Törölt felhasználó
#153
"Könnyen meglehet hogy a FED és tulajdonosai kreálták ezt a virtuális pénzt"

Bakker, én is pont ezt akartam írni.
Annyit még hozzátennék, hogy csúnyán ráfaragott eddig mindenki, aki megpiszkálta a dollár alapú világkereskedelmet. Pl. Kadhafi és Szaddam.
Törölt felhasználó 2013. 11. 19. 08:19
Előzmény: #153  Törölt felhasználó
#154
Ma reggel itthoni idő szerint 1:45-kor ( Kínában ez 8:45 ) Kínai tőzsdén a BTC árfolyama elérte a 6989 Yuant! ( Ez kb. 1120.-USD )
Az Mt.Gox-on 900,98.-USD/BTC volt a maximum!

Jelenleg 6200 Yuan/ BTC az árfolyam kínában
Mt.Gox-on 820.-USD
fxboy
fxboy 2013. 11. 19. 08:47
Előzmény: #154  Törölt felhasználó
#155
Nemsokára az Admiral-nál is lehet BTC-vel kereskedni.

treff
treff 2013. 11. 19. 09:27
Előzmény: #154  Törölt felhasználó
#156
Csak egy kérdés: neked ezért fizet valaki, hogy folyamatosan nyomod a BTC reklámot itt? Vagy mi célból teszed? Legalább van neked belőle?

Csak egy kérdés, hátsó gondolat nélkül!
zotyó 2013. 11. 19. 09:58
Előzmény: #152  zotyó
#157
"A Bitcoinról egyébként tegnap szenátusi meghallgatást tartottak, az ott megkérdezett szakértők alapvetően pozitívan vélekedtek a virtuális pénz létjogosultságával és jövőjével kapcsolatban, részben emiatt emelkedett az árfolyam."
(portfolio.hu)
link
Üdv:
Törölt felhasználó 2013. 11. 19. 10:11
Előzmény: #156  treff
#158
Kérdésekre a válasz:
Nem fizet senki sem érte ( sajnos... )
Jelentéktelen mennyiség van csupán, a jelenlegi árfolyamon BTC Valleten kb. 0,5 USD
Bányászva csupán 0,1 USD
Cél?: Talán nálam okosabbak, és nagyobb játékosok is bekapcsolódnak a hozzászólásaikkal, és hátha világosabban látjuk a történéseket.
Reklámnak azért nem minősíteném a megosztott információkat, csupán tényként közlöm őket.

datoja 2013. 11. 19. 10:25
Előzmény: #157  zotyó
#159
Jááj ezek a kínaiak megveszik a világ összes bitcoinját, csak azért, hogy a világnak továbbra is a papír alapú dollárral kelljen kereskedni! :)
Janku 2013. 11. 19. 10:39
Előzmény: #159  datoja
#160
Mekkora lufi ez:

Just over three years ago a guy paid 10,000 Bitcoins for these $25 pizzas. He made news by carrying out the worlds first Bitcoin transaction however had he kept hold of those Bitcoins they would be worth nearly $4 millions dollars today!

Törölt felhasználó 2013. 11. 19. 10:42
Előzmény: #159  datoja
#161
Itt egy egész jó link ahol követni lehet a BTC kötéseket különböző valutanemekben.
link
zotyó 2013. 11. 20. 17:28
Előzmény: #157  zotyó
#162
"Újabb nagy lendületet adhat a bitcoin terjedésének és elfogadottságának az a tény, hogy “legális fizetőeszköznek” minősítette azt hétfőn az amerikai Igazságügyi Minisztérium az USA szenátusának a virtuális pénzek témájában rendezett bizottsági meghallgatásán.
...
Az elhangzott illetve írott meglátások és nyilatkozatok Brito meglátása szerint is csak tovább erősítik a bitcoin pozícióját, fényezik a hírnevét és általában véve legitimálják azt, mint egy újabb, minden probléma nélkül elfogadható alternatív fizetőeszközt, megnyitva így az utat annak a még szélesebb körű elterjedése előtt. A bitcoin tehát egyre érettebbé, kiforrottabbá és mindenek felett valóságosabbá válik, amely már garantáltan nem fog eltűnni egyik napról a másikra, hanem nagyon is köztünk marad – amint ezt a lezajlott meghallgatások is ragyogóan megmutatták."
link
Üdv:
Törölt felhasználó 2013. 11. 20. 18:17
Előzmény: #162  zotyó
#163
mereszZenesz 2013. 11. 23. 04:44
Előzmény: #163  Törölt felhasználó
#164
hanem megy el 900-1000 ig megeszem a kalapom
mereszZenesz 2013. 11. 23. 04:48
Előzmény: #164  mereszZenesz
#165
nagyon nagy buli sztm !!
én egy kevés pénzel és sulyos tokeátettel beszaltam 821en
mereszZenesz 2013. 11. 23. 10:21
Előzmény: #165  mereszZenesz
#166
861 en dobtam az egészet.
igy se rosz !
jumbo2 2013. 11. 23. 15:54
#167
Eddig nem nagyon foglalkoztam a bitcoin-nal, de most elkezdtem gondolkozni a vásárláson. És nem pár napos, hetes vagy hónapos spekulációs befektetésként, hanem hosszútávon gondolkozva.

Hosszútávon a befektetés valószínűleg csak akkor érné meg, ha a bitcoin elterjedne fizetőeszközként. Ha ez megtörténik, akkor ez világszinten történhet csak meg, vagyis egyfajta világpénz lehetne belőle.

Könnyen kiszámolható, hogy jelenleg kb. 10 millió forgalomban lécő bitcoin összértéke 10 mrd USD körül lehet.
Mi lenne, ha valami módon elterjedne világszerte fizetőeszközként a hétköznapokban? Nem kell, hogy helyettesítse a dollárt, eurót vagy éppen forintot, csak éppen ott legyen, mint alternatíva.
Nyilvánvaló, hogy 10 mrd dollár nagyságrendileg kevés ehhez. Legalább 1000 mrd USD, amivel napi komoly forgalmak megvalósulhatnak. De ezt is jelentősen alábecsültnek vélem, ha részben megtakarítási szerepet is betöltene a bitcoin a jövőben.

Mivel a bitcoinok száma max. 21 millióig emelkedhet sok év alatt, akkor eme optimista lefolyásban az árfolyamnak kell drasztikusan emelkednie. A drasztikus a leírt számításom alapján legalább 100x-os, de 1000x-es növekedés is simán benne lehetne a pakliban.

Másik kérdés, mennyi az esélye, hogy a bitcoin világpénz lesz? Van rá 100% esély? Döntse el mindenki maga. Matematikailag 100-1000x-es nyereség 1% bekövetkezési valószínűség mellett már megjátszható. És ha az 1% nem következik be, még akkor sem biztos veszteség a befektetés.

Konkrét összegekre lefordítva 1 millió forint befektetés akár 100 milliót vagy 1 milliárdot is érhet mondjuk 5 év múlva.
Persze még nagyobb eséllyel az 1 millió a töredékét sem fogja érni, sok lufit láttunk már.

jumbo2 2013. 11. 23. 15:59
Előzmény: #167  jumbo2
#168
Még egy érős érv a bitcoin mellett a központi bankok pénznyomtatása. Egy állandó QE előbb-utóbb meg fogja ingatni a bizalmat a jegybanki politikában.

Ugyan állandóan a QE kivezetéséről találgatnak az elemzők, de valójában nem fog megtörténni. Az USA-ban már a QE1-ben nem hittek, aztán a várt visszavonás helyett jött a QE2, majd ezután szintén mindent megcáfolva a QE3 már végtelenített formában. Ebből nem lesz kiszállás. Persze elképzelhető, hogy a QE lecsökken havi 85 mrd-ről 50 mrd-ra, de még ez sem akar megtörténni.
Törölt felhasználó 2013. 11. 23. 16:24
Előzmény: #166  mereszZenesz
#169
rosz - rossz

kb ennyi is a véleményem erről.

majd ha jönnek a letartóztatások, akkor újra ráírok.
mereszZenesz 2013. 11. 23. 17:02
Előzmény: #169  Törölt felhasználó
#170
5 óra alvás után nem is olyan nagy hiba szvsz
watson
watson 2013. 11. 23. 23:12
Előzmény: #168  jumbo2
#171
nem lehet biztosabb egy valamilyen short ügylet a QE-k miatt, hiszen csak konzerválták a problémát és be fog dőlni a rendszer ismét...
zotyó 2013. 11. 23. 23:27
Előzmény: #171  watson
#172
"A nagy árfolyamugrás egyik oka, hogy hétfőn szenátusi meghallgatást rendeztek az USA-ban a bitcoinról. Ennek hangulatáról a Washington Post cikkének sokatmondó címe elárulhat valamit: This Senate hearing is a Bitcoin lovefest. A meghallgatott szakértők lényegében egybehangzóan állították, hogy ugyan a bitcoint lehet bűnös dolgokra is használni, de ez nem jelentős tétel a technológiában rejlő potenciálhoz képest, az innováció elé pedig nem szabad akadályt gördíteni. Hozzáteszem, tartósan amúgy sem lehet, aki ilyet csinál, az csak lemarad a fejlődést támogatókhoz képest."
link
Üdv:
mereszZenesz 2013. 11. 23. 23:45
Előzmény: #172  zotyó
#173
jó nagyokat leng az a grafikon még hétvégén is, ovatosan belelehet csípni..
mereszZenesz 2013. 11. 23. 23:45
Előzmény: #173  mereszZenesz
#174
815 fele jár
mereszZenesz 2013. 11. 24. 18:07
Előzmény: #174  mereszZenesz
#175
Reggel ota majd 100 pontot emelkedett, hihetetlen milyen mozgások vannak benne Vasárnap

845
Törölt felhasználó 2013. 11. 26. 20:48
#176
Nehány perce a BTC árfolyama elérte a 947.-USD csúcsot!
treff
treff 2013. 11. 27. 12:47
Előzmény: #173  mereszZenesz
#177
kereskedsz vele valahol?
ha igen, hol?

kabaré amúgy az egész bitcoin, úgy ahogy van.
MKY 2013. 11. 27. 12:54
Előzmény: #177  treff
#178
Rákaptak a hackerek a Bitcoinra
2013. november 26. 10:38


Egy dán Bitcoin-tőzsde, a Bips hackertámadásnak esett áldozatául, ezért ideiglenesen zárolták az ügyfeleik számláit. A tőzsde ígérete szerint felveszik a kapcsolatot az érintettekkel, akiktől összesen 1 millió font értékű Bitcoint lophattak el - írja a finextra.com.

A dán Bips BTC-tőzsde hackerek támadásának esett áldozatául, amely során 1 millió font körüli értékű Bitcoint loptak el ügyfeleiktől. A szervezett támadást orosz kibebűnözők követték el múlt héten a Bips közlése szerint.

"Néhány ügyfél számláját feltörték, a Bips kapcsolatba lép az érintettekkel. A támadás miatt ideiglenes zároljuk a számlákat, és a valós idejű kereskedésre koncentrálunk, amelybe nem tartozik bele a Bitcoinok tárolása" - olvasható a Bips közleményében. A számlákat egy későbbi időpontban teszik újra elérhetővé egy "megerősített biztonsági modell" kidolgozása után - ígérik.

Ahogy a Bitcoin árfolyama tovább emelkedik, egyre vonzóbb célponttá válik a hackerek számára. Jelenleg 865,6 dollárt ér a virtuális pénz egy egysége.

fxboy
fxboy 2013. 11. 27. 19:05
#179
Törölt felhasználó 2013. 11. 27. 21:21
Előzmény: #177  treff
#180
Az egy dolog, hogy ez a jelenlegi exponenciális őrült rally nyilván lufi jegyeket mutat. Hogy aztán lokális csúcs lesz belőle, vagy all time high, azt persze nem tudhatjuk. A másik kérdés a bitcoin nem mint egyedi termék, hanem mint ötlet, mint technológiai innováció. E tekintetben ez a fajta abszolút független és virtuális pénz szerintem forradalmi találmány, akár a személyi számítógép vagy az internetnél is nagyobb jelentőségű lehet. Ezt gondolom legalábbis. Nem biztos, hogy így lesz, az meg pláne nem biztos, hogy ez a bitcoin lesz, mert ha a világ pénzügyi rendszerébe integrálódik is ez a fajta pénz, vagy pláne leváltja a jelenlegi pénzrendszert egy ilyen virtuális pénzrendszer (vagy többfajta ilyen pénz rendszere), akkor sem biztos, hogy az pont a bitcoinon alapul. Szóval csípőből rávágni, hogy faszság, szerintem elég földhözragadt dolog és a virtuális pénz technológiának nem ismeretén alapul.

Szerintem ennek a technológiának nemcsak hogy van jövője, hanem szerves része lehet a pénzügyi rendszernek (aztán hogy teljesen leváltja-e a jelenlegi rendszert vagy sem és hogy ebben konkrétan a bitcoinnak milyen szerepe lesz, az más kérdés, ebben azt gondolom, hogy legvalószínűbben pénzügyi paradigmaváltásra még egy ideig nem kerül sor és a bitcoint is inkább próbálkozasnak tartom, mint a végleges befutónak).

Spekiszemmel viszont igenis figyelni kell. És szerintem hiba volt, hogy eddig nem figyeltünk rá eléggé (mondom ezt szerintem sokak nevében, akik ma is kétkedéssel fogadják, miközben azért irigykedve figyelik a chartját). Speki szemmel a sztori már jó ideje adott volt és függetlenül attól, hogy mi lesz a vége, ezzel foglalkozni kellett volna és kell most is (ami persze nem egyenlő az azonnali vétellel, ami ezen a szinten szerintem baromság, lehet figyelni is, meg lehet esetleg keresni az új, hasonló kezdeményezéseket).

zotyó 2013. 11. 27. 22:21
Előzmény: #180  Törölt felhasználó
#181
+1
mereszZenesz 2013. 11. 28. 13:25
Előzmény: #177  treff
#182
Plus 500-on kereskedtem vele !
1:5 volt a tőkeátét amit megemeltek 1:10-re.
Mi lesz ebből.....

Közbe az árfolyam 1150 !!!!!
qwertz77 2013. 11. 28. 14:25
Előzmény: #180  Törölt felhasználó
#183
"Az egy dolog, hogy ez a jelenlegi exponenciális őrült rally nyilván lufi jegyeket mutat."

Ez nem ilyen egyértelmű. Az arany is lufi jeleit mutatta? Jó kicsit lassabban de az is ilyen rallit produkál, csak az egy érett termék gigantikus kapitalizációval.
A bitcoinról azt kell tudni, hogy jelenleg kb 10m db van, és bő 20 db lesz maximum! De ez a létrehozott bitcoin, mint a papírpénz, elpusztulhat, de később már nem lehet nyomtatni.

Ha 100$al számolsz, akkor a piaci kapitalizáció, ha minden bitcoin meglenne, akkor 10 mrd$, töredéke mondjuk a FaceBook kapitalizációjának.
Egyszer csak elindult a ralli, és mindenki akart. De mivel nincs sok, és vége, ezért igazán nem tud most kipukkanni a lufi, annak ellenére, hogy 1 hóanp alatt 5x-re nőtt az árfolyam, és pár év távlatában pedig 10'000xesére.
Ami majd boríthatja, az éppen az előkerülő elfelejtett tárcák.
Pár éve még mint volt is róla cikk 10'000 bitcoin volt egy pizza.
ha valaki megtalálja a 10'000-100'000 bitcoinját, neadj isten kicsit többet, akkor hirtelen 10-100m$-t talál hirtelen, amit gyorsan el is ad ijedtében. Nagyon nehéz felmérni ténylegesen mennyi bitcoin van ténylegesen forgalomban.
A másik probléma, hogy mivel nem stabil az ára, ezért tényleges árazás nem alakulhat ki benne...
Másrészt a kódolt defláció idővel az ellensége is lehet, ez sem egészséges ha fizetőeszköz akarna lenni. Szwerintem inkább az aranyhoz hasonéó szerepe lehet, kevésbé macerás a forgalmazása és a tárolása, de a hackerek miatt nem is olyan biztonságos. (végül ezt is inkább nevesített letétben/ ETFekben fogják tárolni, mint a legtöbb privát arany befektetést)
mereszZenesz 2013. 11. 28. 15:05
Előzmény: #182  mereszZenesz
#184
1149-ről shortolom !!
Nézzük hogy bírja a magaslati levegőt.
pomperj
pomperj 2013. 11. 28. 16:00
Előzmény: #183  qwertz77
#185
Elvezettel olvasom a bitcoin vitat.

A bull-oknak ajanlok 3 alapgondolatot megfontolni:
1) Ki is iger, es mit is pontosan egy bitcoin mogott? Normalisan egy penz mogott egy orszag nemzeti bankja iger vasarlo erot. Szoval, ki es mit?

2)Az tenyleg jozanul elkepzelheto, hogy egy Fold nevu bolygon, ahol az osszes gazdasagi hatalom 15-20%-a , FED, ECB, oriasbankok, biztositok, hitel intezetek, stb. mukodnek,
ott azok hagyjak majd, hogy a bitcoin lenyomja oket?

3) Sokszor elofordult mar, hogy az exponencialisan emelkedo argorbe sokaig tartott? Matek, anyone?

Good luck.
qwertz77 2013. 11. 28. 16:49
Előzmény: #185  pomperj
#186
Az arany mögött ki ígér vásárló erőt?

A Twitter (többet ér mint az összes bitcoin a rally után) esetén mi a garancia a profitabilitásra? Hogy nem tűnik el majd mint a Myspace?

Látni kell, hogy abitcoin sokáig csak játék volt, majd szép lassan felkapták. kapitalizációja viszont csak most érte el egy nemzetközileg jegyzett tözsdei cég értékét. Mondjuk úgy, kb. innen indul a játék.

Hosszú távon a kódolt defláció miatt halálraitéltnek tartom, de ez még nagyon sok sok év...
Törölt felhasználó 2013. 11. 28. 16:54
Előzmény: #186  qwertz77
#187
sztem attol függ a sorsa, hogy mennyire valik az interneten elfogadott fizetöeszközze. ha mar el is lehet valojaban költeni pl. az amazonon, akkor hozza fog igazodni az arfolyam a devizakhoz.
Törölt felhasználó 2013. 11. 28. 17:04
#188
Ez az egész őrület a BITCOIN és LTC körül remek lehetőség arra hogy a piacról kiszivattyúzzák a már régóta havonta a piacra zúdított USD mennyiséget.
A háttérben őrült nagy játék megy.
Kína tele van USD-vel, a kínaiak meg olyanok hogy ha a szomszédnak van, akkor addig nem nyugszik míg neki is lesz.
Csak meg kell nézni az autóparkjukat a tengerparti Metropoliszokban.
Sokan lepukkant lakótelepi házban laknak, de 5-ös long BMW-k és AUDI-k hada áll a parkolókban.
És egyenlőre a népesség egész kicsi százaléka az aki beszállt a játékba.
Viszont a média tesz róla hogy futótűzként terjedjen a BITCOIN láz.
Véleményem szerint ha csak a kínai piacot nézem, ez a jelenlegi 1226,60 USD csúcs még megy fel jócskán...
jancsika 2013. 11. 28. 17:41
Előzmény: #187  Törölt felhasználó
#189
Azért felvetném a bitcoin oszthatatlanságát, azaz fizetőeszközként itt a nagy lufiban gyakorlatilag magát szorítja ki.

Azt kell sztem látni, hogy van egy nagy igény egy globál új pénzre, értékmérőre, ami nem függ jegybankkoktól, politikusoktól, nem inflálódik.

Erre ez alkalmatlan.
zotyó 2013. 11. 28. 17:47
Előzmény: #189  jancsika
#190
Jelenleg a rendszer nyolc tizedesjegyig engedélyezi a Bitcoinok bontását (tehát 0,000.000.01 BTC a legkisebb kezelhető egység), de ez később, szükség esetén minden további nélkül kitolható még bármeddig.
Üdv:
Törölt felhasználó 2013. 11. 28. 18:03
#191
Pár órája jelent meg a Youtube-on !

link
0.55-től a lényeg!
Törölt felhasználó 2013. 11. 28. 18:24
#192
Sziasztok BITCOIN fórumozók!

Itt egy link melyen megtalálhatóak az elmúlt 24 óra BITCOIN statisztikái.
link
Van néhány tétel mely nem világos számomra.
Az oldal legalján található a
"Bányász profit sor"
Van köztetek valaki aki elmagyarázná ezeknek a negatív tételeknek a jelentését?

Köszi!
Törölt felhasználó 2013. 11. 28. 18:28
Előzmény: #192  Törölt felhasználó
#193
Még egy kérdés...

Feltételezzük hogy van egy 1000 Giga Hash/sec teljesítményű gépem.
Ha csatlakozok egy Bányász társasághoz ( Mining Pool-hoz ) mekkora reális esélye van annak hogy az 1000 Giga Hash/sec teljesítményt vagy ennek legalább 80%-át el lehet érni a géppel?

Törölt felhasználó 2013. 11. 28. 19:57
Előzmény: #192  Törölt felhasználó
#194
Összes Bányász Megtérülése $5,116,442.69
- Áram Költség $13,115,808.68
------------------------------
= Működési Profit $-7,999,365.99

Tehát nagyjából és nem számolva az egyéb költségeket úgy értelmezem ez a bányászat jelen pillanatban veszteséget termel.
Persze ez ugye lehet ideiglenes.
Igaz, hogy a rendszer úgy van megalkotva, hogy amúgy is egyre nehezebb (egy idő után szinte lehetetlen) bányászni, nem is beszélva arról, hogy a növekvő számítástechnikai kapacitás meg csökkenti az esélyedet, ugyanakkor töretlen a népszerűsége, ráadásul az energiatermelés ára is változik.
Ezeknek a kombinációja adja meg, hogy szuperszámítógépekkel (vagy rendszerekkel) lesz-e hatékonyabb a bitcoin szerzése, vagy valamilyen cserealapon (legyen az deviza, vagy bármilyen tárgy).
Ha megnézed az éves statisztikát, akkor láthatod, hogy a helyzet tényleg változik.
jumbo2 2013. 11. 28. 23:10
Előzmény: #188  Törölt felhasználó
#195
"Ez az egész őrület a BITCOIN és LTC körül remek lehetőség arra hogy a piacról kiszivattyúzzák a már régóta havonta a piacra zúdított USD mennyiséget. "

Természetesen a bitcoin-nal nem lehet dollárt kiszivattyúzni sehonnan. Ha bitcoin-t veszel dollárért, akkor az a dollár az eladóé lesz és nem eltűnik. A forintod sem tűnik el, ha veszel egy kiló kenyeret.

Ezen kívűl havi 85 mrd a QE, míg a btc összkapitalizációja 12 mrd körül van.
jumbo2 2013. 11. 28. 23:12
Előzmény: #195  jumbo2
#196
Vagyis a FED QE-je 3 munkanap alatt temel annyit, mint a bitcoin összkapitalizációja.
jumbo2 2013. 11. 28. 23:23
Előzmény: #185  pomperj
#197
"1) Ki is iger, es mit is pontosan egy bitcoin mogott? Normalisan egy penz mogott egy orszag nemzeti bankja iger vasarlo erot. Szoval, ki es mit?"
A végtelenített QE-k nem éppen a bizalomerősítésről szólnak.

"2)Az tenyleg jozanul elkepzelheto, hogy egy Fold nevu bolygon, ahol az osszes gazdasagi hatalom 15-20%-a , FED, ECB, oriasbankok, biztositok, hitel intezetek, stb. mukodnek, ott azok hagyjak majd, hogy a bitcoin lenyomja oket? "
Egyrészt az is elképzelhető, hogy a bitcoin-t is a nagy USA befektető házak hívták életre és karolták fel a háttérben, másrészt a bitcoin önmagában sem a hitelpiacot, sem pedig a tőzsdéket nem veszélyezteti, sőt, egy újabb termék, amire bármelyik befektetési ház ráharaphat és profitot termelhet belőle.

"3) Sokszor elofordult mar, hogy az exponencialisan emelkedo argorbe sokaig tartott?"
Ez szerintem nem jó kérdés. Ha a bitcoin elterjed, mint befektetési forma ill. fizetőeszköz, akkor még óriási emelkedés van benne, ha nem, akkor lenullázódik.
Törölt felhasználó 2013. 11. 29. 08:45
Előzmény: #185  pomperj
#198
"Ki is iger, es mit is pontosan egy bitcoin mogott?"

Ki és mit nyer egy arany, vagy egy részvény vásárlásával.
A bitcoin olyan, mint egy virtuális arany, mely korlátozott mértékben áll rendelkezésre és amolyan digitáisan tárolt részvényszerűen áll rendelkezésre, melynek a kibocsátása matematikailag szabályozott, viszont általánosan devizaként lehet elfogadni.
Azaz valami olyasmi, ami eddig nem létezett.

"Normalisan egy penz mogott egy orszag nemzeti bankja iger vasarlo erot."

Itt meg az egész világ (bitcoin felhasználói).
Ráadásul szigorúan monoton exponenciálisan növekvő "energia" kell az elinflálásához.

"Sokszor elofordult mar, hogy az exponencialisan emelkedo argorbe sokaig tartott? Matek, anyone?"

Az előzőek adják választ erre. Ez nem olyan szokványos dolog.
Mindaddig, amíg nem lesz egy olyan felelőtlen, mohó hülye, aki begyűjti magának a bitcoinok jelentős részét, addig tarthatja, vagy növelheti az értékét. De ugye ismerjük az emberi természetet. Várhatólag lesz olyan hülye, aki pillanatnyi előnyökért, akár csödbe is megy, mert ugye ki fogja elfogadni ekkor már. És nem lesz jegybank, aki kivon a forgalomból, vagy elinflál, ha kell. Ebben az esetben már csak a tömegpiszózis fog számítani.

"az osszes gazdasagi hatalom..."

Az előzőekből következik, hogy sok lúd disznót győz alapon nem rajtuk fog múlni. Hacsak be nem gyűjtik a bitcoint, vagy valamilyen törvényi úton bele nem nyúlnak.
Az előző miatt (mivel elvben van lehetőség a közösségi el nem fogadásra is) egy darabig a hiány miatt még jobban emelkedni fog az ára, aztán nem fogadják el, ez utóbbi sikere miatt, amivel az usa, ha jól hallom már próbálkozik (de világszinten kell*), azonnali bizalomvesztés lesz.
* mivel amíg van egy gép, ami bizalmat élvez a rendszer bármikor, bárhol 100%-ban fel fog tudni állni. Mégis mit tehet ezellen egyetlen "hatalom". Az illegális tartalmak netes kereskedését le tudták állítani. Azt sem, pedig a lopás, az mindenhol, mindenki fejében lopás... még annak is, aki elköveti, de ez teljesen más eset.
jumbo2 2013. 11. 29. 15:54
#199
Hogyan lehet bitcoin-t venni?
A bitstamp szálmlanyitásom napok óta pending statuszban, a főoldalukon van egy message, hogy túl nagy az igény, nem győzik a feldolgozást.
treff
treff 2013. 11. 29. 16:49
Előzmény: #182  mereszZenesz
#200
köszi!

lehet majd még kereslek ez ügyben.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek