Topiknyitó: Tibi0002 2015. 04. 29. 12:41

Value Investing  

Minden létező gondolatra van már fórum, erre a kb. 80 éves stratégiára pedig még nincs... a value investor a részvényt annak tekinti, ami valójában: üzletrésznek. Eszerint értékeli azt, és diszkontáron vásárol belőle.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Tibi0002 2015. 06. 17. 09:44
Előzmény: #479  Tibi0002
#480
A részvényesnek hosszútávon a saját tőke értékét, és az ehhez viszonyított megtérülést érdemes figyelnie, mert ezt fogja visszakapni.

Kicsit kisarkítva:
A készpénz p/b-je 1.0, és a ROE-ja 0,0,0,0.
Egy 3%-os kötvényé, amit névértékén veszünk, p/b 1.0, ROE: 3,3,3,3
Sp500 indexre mondhatnánk azt, hogy ROE 9,9,9,9

És ezért szereti Warren Buffett az IBM-et:

25.25 30.82 36.57 58.82 74.37 64.94 73.43 85.15 79.15 69.37
A p/b persze 10 fölött van, de ha diszkontálja X időtávon Y hozamelvárással, akkor arra jut, hogy ez neki megéri.

Raiffeisent azért vettem, mert a ROE bár 5-6 körül mutatott, a PB 0.3, és a diszkontálásnál ez nagy előnyt jelentett.

Tibi0002 2015. 06. 17. 09:31
Előzmény: #477  McDee
#479
Javaslom, hogy a P/E ráta helyett a ROE-t nézd, éspedig évekre visszamenőleg. A Century Aluminium 4-es PE-je kiválóan hangzik. A ROE-ra rátekintve azonban ezt látjuk:
link

-37.78 -22.61 -29.31 -118.14 -20.32 5.40 1.03 -3.52 -4.06 10.74

Én ilyen megtérüléssel dolgozó vállalatot nem vennék.

Nézzük meg a bhp billitont:

39.70 50.52 49.79 45.26 15.01 28.76 44.92 25.14 15.93 18.47

Ugye milyen mások a megtérülési mutatók?
felcsorgok
felcsorgok 2015. 06. 17. 09:21
Előzmény: #477  McDee
#478
Ebből két céggel én is rendelkezem, nevezetesen a Transocean-el, és a Seadrill-el.

Arra kíváncsi lennék, hogy miért tartod jónak együtt tartani az aranyat mint nyersanyagot egy aranybányász céggel együtt? Egyre inkább hajlok arra én is, hogy sokkal jobb egy termelő vállalatot tartani a portfólióban, mint egy önmagában semmit elő nemállító nyersanyagot.

Az ff, rig, sdrl azért elég közel állnak egymáshoz, szóval egy nagyobb esésben elég valószínű, hogy együtt fognak mozogni.

Lehet, hogy egy két utility céget sem lenne hülyeség belevenni a portfólióba, vagy akár fogyasztási cikkeket előállító vagy forgalmazó céget, mert így sztem még túlságosan ki van téve a nyersanyagok ingadozásának.
McDee 2015. 06. 17. 08:52
Előzmény: #476  McDee
#477
McDee 2015. 06. 17. 08:51
#476
Nekem is van ezek (link egyik-másikából a portfólióban, így aztán érdekelt egymáshoz viszonyított mozgásuk.
A korreláció több mint 4 évet ölel át. Ezen az időtávon úgy tűnik, hogy az egyes papírok együtt mozgása mérsékelt, így aztán jó mixet képezhetnek. A leválogatásnál igyekeztem Tibi0002szempontjait figyelembe venni. Így készült el az egymással kevéssé korreláló, de reményeim szerint befektetésre alkalmas papírok egy lehetséges portfóliója.
Tibi0002 2015. 06. 16. 22:22
Előzmény: #473  felcsorgok
#475
Igen, ez már a végjáték, de ahogy Graham és Zsiday is megjegyezte, ez a vég meglepően sokáig tarthat.

És a cikkben "befektetőnek" nevezték a kínaiakat, akik akár 1 napra is vásárolnak részvényt. A mánia végén jellemzően mindenki "befektető", aztán a válságban a nagy részvényutálat miatt már a valódi befektetőkre is a "spekuláns" szót használják.
Törölt felhasználó 2015. 06. 16. 21:53
Törölt hozzászólás
#474
felcsorgok
felcsorgok 2015. 06. 16. 20:58
Előzmény: #456  Törölt felhasználó
#473
Ha már medve piacról beszélgetünk, ez azért elég komoly indikáció már szerintem arra, hogy hamarosan valami egész más következik, mint ami eddig volt:

"Tőzsdelázban égnek a kínai parasztok"

link
felcsorgok
felcsorgok 2015. 06. 16. 20:55
Előzmény: törölt hozzászólás
#472
Légy szíves ne szítsd az indulatokat ebben a topicban. Itt normálisan, értelmesen, korrekt hangnemben beszélgetünk egymással, senki nem aláz meg senkit, csupán véleményt cserélünk.

Köszi.
Törölt felhasználó 2015. 06. 16. 19:53
Törölt hozzászólás
#471
Tibi0002 2015. 06. 16. 18:33
Előzmény: #468  felcsorgok
#470
Dehogy :) Átlagos értékalapú befektető vagyok. Betartom a szabályokat, magaménak érzem a stílust, és kb. ennyi. :)
felcsorgok
felcsorgok 2015. 06. 16. 18:28
Előzmény: #447  Tibi0002
#469
Pontosan ugyanezt gondolják a Bét vezetői is. Lehet, hogy a tőzsde vezetőségében lenne a helyed? :)

link

felcsorgok
felcsorgok 2015. 06. 16. 18:22
Előzmény: #458  Törölt felhasználó
#468
Tibi az igazi mester, én csak kispályás vagyok egyelőre :)
Tibi0002 2015. 06. 16. 15:25
Előzmény: #466  Törölt felhasználó
#467
2007. őszétől 2008. tavaszáig kereskedtem stratégia nélkül, és pár hónap után láttam, hogy ez nem megfelelő, a rossz pozik mindig elvitték a sok kis nyerőt. A tőke kb. 5%-át buktam el, mert közben tech elemzők írták, hogy válság várható. Egy időre teljesen abbahagytam.

2011. óta minden döntésem úgy hozom meg, hogy számolok egy 12 hónapon belüli index harmadolódással. Idén év elején 85% is volt a részvénykitettségem, azt is pontosan ennek tudatában határoztam meg.

Most 65%-ot tartanék komfortosnak, azt is a fenti lehetőség tudatában.
Törölt felhasználó 2015. 06. 16. 15:02
Előzmény: #465  tberki
#466
igazad van vagy megsincs???

szerinted kereskedte 2008-2009-et?
(hasznalhatod a linket informaciokeppen), csak mivel ajanlottad...
a kerdes meg mindig az maradt kereskedted az elozo medve piacot????

"Ha a 46% részvényarányomat növelni akarom, akkor valamelyik feltételemből engednem kell."

es ez volt ra a valasz:

"Én még mindig azon az állásponton vagyok, hogy ha már nem nagyon találsz jó lehetőségeket vételekre, akkor az azt jelenti, hogy ne vegyél. Miért kellene ilyen piaci magasságokban feltétlenül 70-80%-os arányban részvényben ülni? Szerintem az pont, hogy a biztonság jelentős mértékű feladása lenne, és ugye mi értékalapú befektetők kiemelt szerepet tulajdonítunk a biztonságnak.

Nyilván tisztában vagyok azzal is, hogy a piacok simán emelkedhetnek még akár évekig, (engem ez nem különösebben zavarna, mert saját stratégiát követek, nem a piacot)"

ez kozelebb all hozam ill. ahoz a hithez hogy 1 sikeres kereskedo koveti a strategiajat meg ha kisebbsegi gyerekek potyognak az egbol....

es hogy ne kelljen annyit olvasni:

"Most azt gondolod, hogy ez veled nem történhet meg. Sok ilyen hülye történetet olvastál már, tudod jól, hogy amikor a koktélpartikon részvényekről beszélgetnek, akkor ki kell szállni. Menjél is, minek olvasgatsz ilyen elcsépelt marhaságokat! Keressél magadnak gyorsan néhány cicás képet, mert ha továbbolvasol, ki fog derülni mekkora egy balek vagy te is, mint mindenki más. "
ezt nem en irtam bar nagyra ertekelem a szerzot aki megprobalta felhivni azoknak a figyelmet akik nem kereskedtek meg medve piacon....

Nincs jelentosege szamomra....nem akarom hogy miattam rosszul erezd magad....

Sok sikert!

(offoltam magam a topikbol 1 hetre)
tberki 2015. 06. 16. 14:49
Előzmény: #463  Törölt felhasználó
#465
a stilust ereztem annak (es erzem most is)

csak informaciokeppen, ennek a blognak a szerzojet akarod eppen figyelmeztetni a medvepiacra es nevezed bizonytalannak...

link

Törölt felhasználó 2015. 06. 16. 14:45
Előzmény: #462  emerald
#464
Törölt felhasználó 2015. 06. 16. 14:44
Előzmény: #460  tberki
#463
kedves toled hogy ez a velemenyed es megosztod....
nekem meg az a velemenyem, hogy senkit nem lehet kioktatni a piacrol.....
megteszi a piac helyettem, a piac a legjobb tanito mester....
(en pedig nem vagyok se tanito se mester)

a kerdesem eleg egyszeru volt....:
kereskedted a legutobb medve piacot???
ha igen "nagy valoszinuseggel" nem erzed kioktatasnak...
ha nem akkor meg mirol beszelunk????

en kereskedtem, az elejen gyonyoru penzt kerestem, viszont egyes intezkedesek arra kenyszeritettek (short selling tiltas) belekenyszeritett 1 olyan szituacioba amivel korabban nem talalkoztam....
draga lecke volt, inkabb nem irom le hogy milyen draga, mert nem hiszem hogy tul sokan szeretnek ugyan azt a tandijat megfizetni....
pedig a kereskedesben mindig elore fizet az ember a leckekert mielott tovabb lephet a kovetkezo szintre....

ha nem kedveled a hsz-mat nem kotelezo elolvasni...

olvasgadhatod a medvepiaci utmutatot ha van kedved, nem en irtam....(erdekes lehet) csak 1 futo gondolat...
;)
aztan majd a medve piac vegevel visszaterhetunk ezekre a dolgokra, ha van kedved....
emerald 2015. 06. 16. 14:21
Előzmény: #461  Törölt felhasználó
#462
:DDDDDD
Qva jó......akkorát röhögtem h a szomszéd kinézett

Szegény Tibi, nem tudja mi vár rá....habár ügyesebb mint én voltam...😉
Törölt felhasználó 2015. 06. 16. 13:38
Előzmény: #459  Tibi0002
#461
link

;)

Topik gazda

Tibi0002
3 5 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek