PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Befektetési alapok

Állampapír

Deviza

Tőzsde

BÉT

Külföldi tőzsde

Nyersanyagok

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: Törölt felhasználó 2012. 05. 23. 17:10

EUR/USD

EUR/USD-re mit tippeltek, közel és távoli időintervallumra?

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

Törölt felhasználó 2019. 01. 04. 13:59

Előzmény: #24718 kvnepper

#24720

bevallom töredelmesen medvék és juhok kereskedési technikáit eddig nem tanulmányoztam :)
DE jó,Te mint két irányú kereskedést jónak tartó,eltudod nekem magyarázni.hogy mi a különbség a között ha egy adott instrumentumon van 80 mikrolót long és 20 mikrolót short pozíciód,azzal szemben ha kizárólag 60 mikrolót long poziciód van short pozició nélkül.

Breakeven 2019. 01. 04. 13:59

Előzmény: #24711 kvnepper

#24719

Értem, hogy működik a modelled, sőt őszintén örülök is neki. Egy dolgot nem értettem, hogy miért jobb a függő megbizás a Sl-nél. Ezzel kapcsolatban érveltem, de tőled erre nem kaptam választ/ellenérvet. Erre számítanék..

kvnepper 2019. 01. 04. 13:43

#24718

gondolom a 2irányú kereskedésnek (iránymentes) is megvannak az előnyei és a buktatói, nehézségei is.Mint ahogy a klasszik trendirányú sem fekete vagy fehér.
Ezt is, azt is lehet jól és lehet szarul művelni.
A juhok a nyájban, nyájjal együtt haladásban látják a túlélést, (eredményesen) a medvék pedig az egyedül vadászást művelik(eredményesen). Melyik a jó? a birkának az első, a medvének a 2.verzió.
A gének, habitus és más vonások határozzák meg kinek mit kell választania.
Talán lehet mindkét kereskedési forma életképes, és el lehet hullani ha elrontunk valamit.
Viszont 1birkát nem lehet meggyőzni a nyájjal szemben haladásról és a medvét sem a falkaelőnyökről. Művelik amit tudnak.
Ettől még járható út lehet mindkettő.
tegye ki-ki ahogy érzi.
na de.....
ne seperjünk már le valamit az asztalról csak azért, mert nem értjük vagy nem számunkra megfelelő.
Ha valaki ezt teszi , áhhhh mindegy, tegye ezt aki akarja.

Törölt felhasználó 2019. 01. 04. 13:38

Előzmény: #24715 NickD

#24717

akkor ha már profi szeretnél lenni,talán kezdhetnéd ott,hogy megtanulod a paritás szó jelentését :)
A kétirányú kereskedéssel kapcsolatos szösszenetem terméseztessen nem Rólad szólt,hisz Te csak bohóckodsz és nem kereskedel semmit.

NickD 2019. 01. 04. 13:20

Előzmény: #24713 lo5o_

#24716

Az EURUSD és az USDHUF teljesen véletlen jött, de működött, és akkor éppen jól.

NickD 2019. 01. 04. 13:17

Előzmény: #24714 Törölt felhasználó

#24715

Én nem vagyok profi kereskedő, mint Te :) Bejelenteni sem szoktam amit csinálok :) Mivel tanulni szeretnék, jelentkeztem is Szarvasvadásznál :) Ergo megpróbálok megtenni mindent, hogy majd egyszer egy részét tudjam annak, amit a nagyok :)
Egy alkalommal jelentettem be, hogy mit teszek. Konkrétan amikor te előre jelezted 1.1350-nél, hogy irány a paritás, én tudatlan azt hittem hogy long pozícióval jobban járok, ezért be is nyitottam. Lett is belőle 100 pip plusz :)
Kereskedés: nem kell hogy egyet érts :)

Törölt felhasználó 2019. 01. 04. 12:34

Előzmény: #24691 Törölt felhasználó

#24714

a kétirányú kereskedés valójában a profi kereskedővé válás egyik zsákutcája egy szimpla pszichikai csapda.
A kereskedő amikor megtapasztalja a sorozatos ki stoppolodást és,hogy baromira nem is olyan egyszerű megmondani egy trendváltás idejét,de azért szeretne pénzt keresni a tőzsdén,és odáig azért eljutott,hogy látja,hogyan fordul az árfolyam túladott vagy túl vett szinteken,akkor erre épít egy szerencsejátékból vett martingéles rendszert.
Felrak egy két indikátort,hogy lássa mikor túl adott vagy túl vett az instrumentum,bejelöli az árfolyamszinteket,4-1 kombóval játszva ha 4 órás és órás is túladott akkor elkezdi a vételi pozícióit nyitogatni,terméseztessen kis pozíciókkal mert halvány fogalma sincs,hogy mikor fog ténylegesen fordulni az árfolyam,akár három vagy többször is fordulhat óráson míg ez bekövetkezik,ezek lesznek a fő irányú pozíciói.
És persze"stopnak" ott az ellenirányú pozíció ami értelemszerűen kisebb mértékű kell,hogy legyen
Maga a rendszer egyébként életképes akkor hosszú távon is de ha benéz egy hetes kitörést vagy mivel ezek a pozíciók több napig vagy akár hetekig vannak nyitva így ha pont a felvett pozíciók fő iránya ellen jön egy esti extrém mozgás akkor nagy bukó lehet a vége.
Egy profi egyirányú kereskedési rendszerrel összehasonlítva viszont jóval gyengébb a hozadéka.
És persze azért a két irányú kereskedést sem egyforma hatékonysággal képes működtetni mindenki,pont úgy mint az egyirányú rendszereket.
Az mindenesetre jó hír a kétirányú kereskedést választók számára,hogy a 100 mikrólottós pozíciókból 5 általában lokális alj vagy csúcs közelében nyittatik ,amit belehet tőzsdei fórumon jelenteni. :)
Persze nem azonnal,hisz lehet,hogy még sem ott volt az a fránya lokális csúcs :)
1-2 napot a bejelentéssel nem árt várni :)
Persze ha egy kétirányú kereskedő valóban tudná,hogy hol is lesz a lokális alj vagy csúcs,akkor egyetlen egy nagy pozíciót nyitna kizárólag ott,és semmi értelme nem lenne a kétirányú kereskedésének.
Ettől függetlenül,mivel a tőzsdei technika használata személyiség függő is egyben,a sorsát pedig senkijét nem láthatom,elfogadom,hogy vannak olyan kereskedők akiknek a kétirányú kereskedés való inkább az egyirányúval szemben.

lo5o_ 2019. 01. 04. 12:04

Előzmény: #24712 NickD

#24713

Pontatlanul fogalmaztam. Ne legyen nyitva egy párban egyszerre long és short is. Ha 2 párban hedge-elsz pl: EURUSD - USDHUF, akkor igazából EURHUF-ot kereskedsz hedge nélkül. Szóval akkor sem jó ötlet a hedge, ha a 2 párban van közös deviza.

NickD 2019. 01. 04. 11:44

Előzmény: #24707 lo5o_

#24712

Mint írtam, nem minden egy párban van és nem egyszerre kötök longot és shortot... Egyenlőre tesztelem, eddig működött...

kvnepper 2019. 01. 04. 11:42

Előzmény: #24708 Breakeven

#24711

igen, a függő is beköthet más helyen, jelen esetben valószínűleg ha nem a kért helyen , hanem még feljebb kötne teljesülne , de az én esetemben ez nem hátrány, legfeljebb kicsi előny.
mivel +swap a másodlagos cél ezért ezt nem látom nagy problémának.
és igen ha több függő is bent van, esetleg azok is akár 3-4 is nem a helyükön hanem akár 3-4 is 1áron fog teljesülni, de ez nálam 1függő volt.
nem szeretném ezt követendő példának mondani, sőt mint régebben is írtam, inkább a klasszik tanítást kell követni. ettől még ez más irány, más példa, ami jelen esetben például épp sikeres és kifizetődőnek bizonyult.
nem kell egyetérteni.

Breakeven 2019. 01. 04. 11:38

Előzmény: #24705 szarvasvadasz

#24710

2 verzio van nálam is. 1) ABC korrekció volt a tegnapi (ma bejezett) emelkedés, akkor megyünk le. 2) még kiveszi a 1,1419 tetőt a most indult hullám (5-ös szerkezet kellene hozzá) és akkor a tegnapi emelkedés C hulláma még tart (ami lehet hogy akkor 3-as lesz végül) ez esetben 1,15 fölé kéne menni ma!! Tehát a kérdés, mi törik előbb az 1,1420 vagy az 1,1380.. (legalábbis én ez alapján fogok döntést hozni)

Breakeven 2019. 01. 04. 11:28

Előzmény: #24707 lo5o_

#24709

Milyen jól mondod :-)

Breakeven 2019. 01. 04. 11:26

Előzmény: #24702 kvnepper

#24708

Mire alapozod, hogy egy short stopja (egy vétel valójában) extrém körülmények között rosszabb áron teljesül mint egy függű vételi megbízás? - Mert kvázi ezt állítod. Valóban van egy priorizálás (sorbaállítás) az orderek között (nyilván az ár az első - FX piacon legalábbis (szélsőséges ellenpélda van csak azt hagyjuk) - szabályozott piacon lehet más kritérium ami ezt felülírja)) de utána a piaci order van preferálva (azaz ha nyomod a gombot az előbb teljesülhet, mint ha stop vagy függő megbízás van) De a stop és a függő között az időbeliség a prioritás a könyvben!! PERSZE DEALING DESK-es bókerre EZ NEM VONATKOZIK!! (ott bármi megtörténhet!!) Tehát az én állításom: Ha piacra viszik a megbízást akkor tök mindegy, hogy SL vagy egy függő ugyanott fog teljesülni - ha teljesül. Ez utóbbi azért fontos, mert egy függőnél beállítható tolerancia, hogy meddig fogadod el a teljesülést a megadott árhoz képest (mennyivel lehet rosszabb), azon túl egyáltalán nem teljesül. A stop mindenképpen teljesül (aktíválódás után) az elérhető legjobb áron (ez persze többszáz pontra is lehet a megadott stophelyszíntől - árjegyzők extrém helyzetben finoman szólva szemét módon viselkednek). Tehát az sem kizárt, hogy egy 1000 pontos gap esetén a SL bekött 300 pippel arréb, mint ahová raktad, de a függő (jelen esetben vétel) meg nem köt be egyáltalán (ha van beállítva tolerancia) és így sokkal nagyobb lesz a vesztességed. Ellenben szerintem a függő nem köt be jobb helyszínen soha. Ne felejtsük el, hogy a mozgás irányával szembemenő függő jó eséllyel beköt (dealing desknél tuti :-) mert az likviditást visz a piacra.

lo5o_ 2019. 01. 04. 11:22

Előzmény: #24697 NickD

#24707

Szerintem jobban járnál, ha nem nyitnál ugyanabban a párban longot és shortot egyszerre. Ilyenkor ugyanis a közös mennyiség nem termel pénzt, sőt, a kamatkülönbség miatt csak buksz rajta. Ha nem így lenne, akkor mindenki nyitna 100 lot shortot és 100 lot longot, és vidáman élne a kamatokból. Szóval amikor ugyanabban a párban hedge-elnél, akkor inkább (rész)zárj.

szarvasvadasz 2019. 01. 04. 11:15

Előzmény: #24705 szarvasvadasz

#24706

...1.132x helyett...

szarvasvadasz 2019. 01. 04. 11:14

Előzmény: #24644 szarvasvadasz

#24705

Helyes volt a diagnózis és az esés 1.142x helyett picivel feljebb, 1.1337-nél elhalt és onnan a várt szintig, 1.1419-ig ment tovább fel.

Jelenleg mehet még 1.1419 fölé, de mostanáig az 1.1497 - 1.1309 közötti esés korrekciójának is tekinthető a tegnapi fel kör. Ebben az esetben 1.1337 letörése esetén 1.1309 alatti alj várható. Ugyanakkor jelenleg az 1.1337 fölött elhaló esések korrekcióknak tekinthetők a további emelkedés előtt, ekkor 1.143x - 1.146x elérhető - ehhez jelenleg 1.1362 a rövid távú long határ.

Breakeven 2019. 01. 04. 11:03

Előzmény: #24697 NickD

#24704

én megmondom Neked most, nagyon rosszul!! Egy sávozó piacon tudod ezt csak fájddalommentesen megtenni (matematikilag bebizonyítom bármikor, hogy értelme ott sincs - kevesebb swap fizetéssel megoldható lenne ugyanez, ha nem hedge-elsz, hanem zársz.) Ellenben ha elindul a piac pl 1000 pontot egy irányba akkor átrobog rajtad, a fedezeti bábuk (ahogy hívod) elöbb/utóbb eldőlnek (realizálsz némi profitot) de közben görgetsz egy hatalmas vesztességet. Persze lehet azt is mondani, hogy egy 1000 pontos mozgással szemben csupán korrekciókból is lehet profitot termelni, akkor miért ne tudnál ideális pillanatokban eldobni a fedezeti bábut és később mégjobb helyszineken visszaépíteni... De ha ekkora király valaki (tökéletes pillanatban tud zárni), akkor miért nem ebben a tökéletes pillanatban nyit pozit (ugye matematikailag ugyanarról van szó) és akkor nem kell a minuszt görgetni, hanem mindig pluszos a floating.. Mert hát ugye bár lehet a korrekciókból is profitot csinálni egy 1000 pontos mozgással szemben, de hát sokkal kényelmesebb a trend mentén, és sokkal többet is lehet nyerni vele. Egyszóval, szerintem életveszélyes amit írtál, és sávozó piacon is bizonyíthatóan nincs értelme (sőt több swap az ára). És hogy honnan tudom ezt? Én is elkezdtem ezt valamikor, nekem is megvolt ez az út, de rájöttem, hogy rossz irányba visz. A jelenlegi úton nyugodtan tudok kereskedni (ha beköt a stop, azt nem veszteségként kell megélni, hanem a piacralépés árának), nem kell izgulni/reménykedni, hogy mikor fordul irányomba a piac, és így határozottan pluszosan, idegeskedés nélkül tudok kötni. Ha belépek a piacra annak kifizetem az árát (a potenciális stophelyszín és a méret függvényében), de ha igazam van akkor ennek a 2-5- szörösét kapom vissza. Onnantól már csak tudni kell, hogy miért lépsz be, ott ahol, és miért oda teszed a SL/TP-t ahova. 30%-os találati arány mellett már pluszos a számla. Jelenleg ezzel a modellel 40% feletti találati arányom van, cél az 50%. (félreértés ne legyen tudnék 90% feletti találati aránnyal is kereskedni egy másik modellben (ez az út is megvolt), de sokkal rosszabb a végeredmény, mert vastagon 1 alatti lesz az RR. Nem okoskodni akartam a fentiekkel, csupán az én utamat, világnézetemet írtam le, tudom hogy ez egy nyerő út, azt is tudom, hogy van teljesen más út is ami szintén nyerő (akár még jobban is) DE a TE utad tekintetében erős a gyanúm hogy a szakadékba visz. Lehet, hogy hosszú lesz az út, és lesznek benne szép pillanatok, de a vége nem nagyon lehet más.. (Mindenkinek a maga útját kell megtalálni a fentiek csupán arra akartak utalni, hogy mik biztosan nem a jó utak építőkövei) Kicsit hoszzú volt, bocsánat!! HAJRA mindenkinek!!

kvnepper 2019. 01. 04. 10:56

Előzmény: #24700 szarvasvadasz

#24703

megtettem.
Viszont én is kapom a minuszt néha rövid kérdésemre is.
Ott se magyarázza a minuszoló h a kérdésemmel kit, vagy mit bántok meg.

kvnepper 2019. 01. 04. 10:53

Előzmény: #24698 Breakeven

#24702

az usd-try nálam short irányban kereskedett.
csak short kötéseim vannak, és volt 1shortom 5.32ről 5.24 célárral.
a függőim aznap éjjel 5.47ről 5.33 tp-vel...és 5.70ről 5.34 tp-vel.
na aznap éjjel teljesült az 5.7es függő tpben, és az 5.47-es kézzel 5.40-en....ezzel egyidejűleg kézzel zártam másnap reggel az eredeti 5.32-es shortomat minuszban.
Az eredő kb +10%., de nem ez a lényeg...az eredő pluszos.
Ha sl-eket használtam volna gyanítom érdekes értéken aktiválódtak volna.
Az írásod azzal a felével egyetértek hogy ritkán van ilyen 1-2gyertyában kialakuló ugrás-esés, és igen , a stopok olyankor nem a helyükön teljesülnek, és nagyobb bajt okoznak mint védelmet adnak.