Az emberek többsége számára a nyelvtudásra csak akkor van szükség, ha külföldre akar menni dolgozni. A luxemburgi nyelv egyébként sokak szerint csak a német egy dialaktusa, akár így van, akár nem mellé a németet nem kunszt megtanulni.
A főiskola és egyetem már lassan kevesebbet ér mint egy jó szakmunkás bizonyítvány...... :(
Javaslom, be se kelljen járni, és töröljék el a vizsgákat is. Legyen csak beiratkozás, ivászat a koleszben bulival egybekötve, aztán tanárverés, és diplomaosztó, ahová ha valaki el sem megy, kapjon egy "faszagyerek diplomát" is. Így egyből kettő lesz neki :)
Hát, pedig ez nagyon szomorú. Ha valaki elmegy mondjuk a skandináv országokba, vagy a Benelux államokba, ott bizony még a munkásemberek is beszélnek nyelveket, angolul szinte mindenki tud. Luxemburgban például a luxemburgi mellett az iskolai oktatás franciául és németül is folyik, így aki értettségizett, az már eleve ezeket a nyelveket tudja, de rengeteg emberrel lehet angolul is beszélni. Egyszer például, amikor arra vonatoztam, a kalauz megkérdezte tőlem, hogy angolul, németül vagy franciául akarok-e vele társalogni. Próbálnád ezt meg a MÁV járatain...
Valahogy nem úgy kellene ezt a kérdést feltenni, hogy diploma vs. nyelvvizsga, hanem azt kellene szvsz elérni, hogy aki leérettségizik, az azért egy két nyelvet legalább középfokú szinten beszéljen. Ez mondjuk még a szlovénoknak is sikerül. Hogy például a flamandokról,hollandokról vagy a skandináv országok lakosairól már ne is beszéljünk...
Tetszik nem tetszik az emberek tömegei számára nem fontos a nyelvtudás,és ennek csak egy oka lehet: a mindennapokban semmi szükségük nincs rá. Ha szükségük lesz rá, akkor változik ez is. Nagyon tévedsz, ha azt hiszed, hogy egy matek-töri tanárnak kell nyelvtudás a tanításhoz. Tengernyi a magyar szakirodalom, a gond inkább az, hogy a tanárok túlnyomó része azt sem ismeri.
Amihez kell a nyelvtudás az a külföldi munkavállalás.
Igazad van. Én is ilyenen voltam, (megyek is még) és egyszerűbb, mint az általános. Valószínűleg azért, mert kevesebb a témaköre, kevésbé tud a tanár "elkalandozni".
Másfelől gyakorlati haszna nem tudom, mennyire van egy olyan feladatnak, ahol szövegből random kiszedett szavakat kell berakosgatni vissza a szövegbe a megfelelő nyelvtani alakban.
szerintem az is baj, hogy a honi nyelvtanítás nem a használhatóságot tartja szem előtt, hanem valamiféle tökéletességet. megtanít minden rendhagyó dolgot (és azzal szivatnak a vizsgán). a németek ol. nem ismerek a futur II-t, azt a kéttannyelvű sulikban is mindig a magyar anyanyelvű tanár magyarázza.
én szerintem a nyelvoktatás nem az élőbeszédszerűségre megy rá. megtanítja az összes rendhagyó dolgot, és azzal szivatnak a vizsgán. a németek maguk sem tudják a FUTUR II-t, azt mindig magyar anyanyelvű tanár magyarázza a 2tannyelvű sulikban.
ezt tartom az igazi bajnak.
Ez blabla. Egy átlag német friss diplomás tud angolul, ezen kívül még legalább 1 vagy akár kettő idegen nyelvet. Nehogy már az egyetlen angol nekünk nehezebb legyen, mint nekik 3 nyelv.
A nyelvvizsga és a nyelvtudás között szvsz csak egyirányú kapcsolat van, akinek van nyelvtudása, annak nem jelenthet gondot a nyelvvizsga, de akinek van nyelvvizsgája, nem biztos, hogy van nyelvtudása is. De ettől még nem kellene a követelményeken enyhíteni.
Ellenben egy matek-töri szakos tanárnak ugyanúgy elengedhetetlen lenne, mint egy gépészmérnöknek. Vagy úgy gondolod matematikából és történelemből egy életre elég a magyar nyelvű szakirodalom?
de nézd meg alapvetően a magyar mentalitását. elveszik a nyugdiját, a fizetése felét, az életét lassan, de még mindig otthon ül a tévé előtt mint birka, és vár a másikra. ( vagy a csodát)
Szóval én is abban a statisztikában hiszek, amit magam hamisítok.
Ha fontos lesz az emberek számára a nyelvtanulás, akkor rajta lesznek a dolgon. Ebbe az irányba tartunk, mert ebben az országban nem könnyű boldogulni.
Amikor ezeket a statisztikákat tálalják azt azért elfelejtik hozzátenni, hogy egy újlatin nyelvet beszélő számára, nem nagy kunszt egy másik ilyen nyelvet megtanulni. Vagy egy szlováknak mondjuk lengyelül megtanulni, pláne csehül, amit már helyből tud vagy magyarul. Egy holland is könnyeben tanul meg németül vagy angolul, mint egy magyar. Persze a nyelvtanulás nálunk eléggé elhanyagolt terület, de már kiküldünk néhány 100k vendégmunkást "tanulni" :)
Törölt felhasználó2011. 12. 27. 14:23
#18
A probléma az, hogy aki csak itthon tanult és megcsinálja a középfokút az semmire sem jó! Még majdnem a minimális tudás alatt van a nyelvképessége (ezeket ismerősökön látom és nem egyszeri munkásokon, hanem középvezetőkön).
Míg vannak a pincérgyerekek akik kimentek 1 évre Angliába és folyékonyan megy minden.
Igazán ha sokat akarnánk dobni a nagy többség angol nyelvtudásán, akkor el kellene felejteni a szinkronizálást teljesen TVben és mozikban.
Ahol nagyon jól beszélik az angolt (Svédek, Hollandok) ott nincs is szinte szinkron, hanem minden feliratozva megy.
Hollandiában pl. szinte bárkivel tudsz angolul beszélgetni, egyszerű melós a raktárból, menzai akárki, és még a taxissal is. Nyilván ott sem mindenki, de szembetűnő, hogy korra-nemre tekintet nélkül sokan és nem hiszem, hogy nagyon kényszeredetten tanulták volna meg.
De nézd meg pl. Szlovákiát a linkelt képen, ott is 69% beszél legalább egy másik nyelvet.
Lehet, hogy a magyar nyelv olyan bonyolult, hogy mi magyarok az egyszerű dolgokra nem vagyunk fogékonyak ;-)
egy ovónőnek v matek töri szakos tanárnak nem feltétlen van szüksége pl. angolra, egy villamos v gépészmérnöknek tán nagyon nem árt.
minap dakotas maximus a pénzváltónál előttem vett több 1000 kanadai dollárt, szerintem nem beszél angolul, de annyi esze van, hogy koccolni kell. majd megtanul alapon.
Csak van ahol szakmai nyelvből követelik a nyelvvizsgát (ami baromi nehéz), holott az illetőnek esze ágában sincsen külföldre menni dolgozni, annak ellenére, hogy itthon bagóért tud csak munkát vállalni.
"Az Országgyűlés oktatási bizottságának fideszes elnöke kitért arra is, hogy a testület nyelvvizsga-amnesztiára vonatkozó javaslatát az utolsó pillanatban a kormány kiegészítette egy plusz feltétellel. Eszerint mégsem kérhetik az intézménytől a diákok három év után a diploma kiadását, ezt az intézmény saját maga által szervezett nyelvtanfolyamának elvégzéséhez kötik. Ennek kötelező előírásával az intézményeket is korlátozzák, amelyek nem dönthetnek úgy, hogy egy adott szakmánál ez elengedhető – fűzte hozzá. Pokorni Zoltán azt mondta, hogy nem örültek ennek az utolsó pillanatban becsúszó szűkítésnek."
persze, nem beszélünk nyelveket mert minek, a megalázó keresetek mellett a magyar nem utazik külföldre, nem kell a nyelv, amit benyalt, az az egyre több bérösszeszerelő üzem, ahol 80 nettóért elvárt a nyelvismeret.
a tanulj nyelvet és húzz el innen, nem egy rossz alternativa. tehát lehet hogy lesz diploma nyelv nélkül, de semmi értelme.... itt elszáradni....
Magyarország sereghajtó az EU-ban a legalább egy idegen nyelvet beszélők rangsorában. Sarkítva szinte csak ez az ország nem érti, mit mond a többi családtag. Ez 2005-ös felmérés, azóta valószínűleg javult picit a helyzet (remélem).
3 évre visszamenőleg és 2013 ig befelyezett suliról volt szó. de beleköptek a levesbe, az iskola saját szervezésü nyelvoktatását minimum le kell tolni.
szal ugrott a potyadiploma, gyurhacc továbbra is a középfokra, de ajánlatos az eddiginél gyorsabb tempó, és elszántság.
Diploma nyelvvizsga nélkül!