PORTFOLIO FORUM

A hétfői és keddi mérsékelt gyengülés után a ma is egyértelműen optimista nemzetközi befektetői hangulatban az erősödés felé mozdult a forint, noha ma három, mérsékelten kedvezőtlen hír is megjelent a magyar államháztartás háza táján. A forint...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=4&i=147358

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2011. 04. 01. 11:18

Előzmény: #37 jumbo2

#40

újabb ismerősökkel beszélgettem... hitetlenkedve mondogatják, hogy mik mennek a minisztériumokban... a maradék szakember gárda jó része internetezik egész nap, mert felülről nem jön épeszű útmutatás, munka, stb... a cimbi clgek viszik a pénzt, cimbi új vezetők segghülyék az adott területen nem rendelkeznek tapasztalattal, eközben az érdemi munkát végző emberek munkához elengedhetetlen feltételeket is megvonják, merthogy köcségtakarékosság van...

a Lázár?Selmeczi, Szijjártó, stb. és Kósa féle anomáliákról ne is beszéljünk most.

nekem is van napi tapasztalatom állami céggel, ha nem magam tapasztalnám, nem hinném el, hogy egy ember munkáját négyen végzik el, miközben generálnak maguknak eszméletlen, sehova nem vezető feladatokat. Súlyos tíz és százmilliárdokat lehetne a BKV-n, a MÁV-on a Minisztériumokban spórolni. Kisebb és átláthatóbb adminisztráció, korrupció megszüntetése, stb. majd folytatom, most mennem kell.

rockmaster 2011. 04. 01. 11:13

Előzmény: #37 jumbo2

#39

pl:
oktatás:
- Szakátlag alatti teljesítmények esetén minél rosszabb a diák tanulmányi átlaga, annál inkább járuljon hozzá a képzése költségeihez. És nincs kivétel, se szociálisan, se sehogyan se.
- Az egész képzési rendszert átnézni olyan szempontból, h milyen szakokra van szükség, milyenekre nem, de a képzésben részt vevők számát mindenképpen csökkenteni kell. Ne tömegképzés legyen az főiskolákon, egyetemeken, hanem legyen érdem oda járni. Ezzel együtt az alapfokú oktatásra több pénzt fordítani, hogy a gyerekek minőségi képzést kaphassanak, legyenek tisztában a világ dolgaival, el tudjanak igazodni benne, beszéljenek több nyelvet, ne úgy kerüljenek ki az iskolából h úristen most mi lesz velem?

közösségi közlekedés:
- Párhuzamos közlekedés (út+vasút) felszámolása, menetrendek ésszerűsítése, teherszállításból befolyó pénzekből jelentősebb rész visszaforgatása a személyszállításra, kombinált közlekedés teherfuvarozás fejlesztése, így kisebb lenne az utak terhelése.

Törölt felhasználó 2011. 04. 01. 10:47

Előzmény: #37 jumbo2

#38

Rengetegszer írtam már. Majd visszakeresed és elolvasod.

jumbo2 2011. 04. 01. 10:36

Előzmény: #36 Törölt felhasználó

#37

"Amíg struturálisan nem lesznek átalakítva az állami nagy pénznyelők"

Sokszor kérdeztem már tőled a konkrétumokat, de nem kaptam.

Törölt felhasználó 2011. 04. 01. 10:21

Előzmény: #35 Törölt felhasználó

#36

"Meggyőződésem, hogy amíg alapvetően nincs megoldva azon folyamatos veszteségtermelő cégeknek a strukturális átalakítása, amely jelenlegi struktúra e veszteségeket naponta újratermeli, akkor az égvilágon semmi sem fog változni"

A cégeket nyugodtan egészítsd ki magával az állammal. Amíg struturálisan nem lesznek átalakítva az állami nagy pénznyelők, addig nincs valódi előrelépés. 3000 mrd arra jó, hogy pár évig szép számokat produkálunk. Na de mi lesz utána?

Hazardírozás volt az MNYP vagyonlenyúlás együtt egy olyan gazdaságpolitikával, ami nem a kiadáscsökkentésre és reformokra, hanem kizárólag adócsökkentésre és a csodára épít.

Törölt felhasználó 2011. 04. 01. 09:40

Előzmény: #24 jumbo2

#35

Húúúúú!
Itt úgylátom a kormánnyal együtt sokan fordítva ülnek a lovon.

Egy biztos: a piac jelenleg minden tekintetben azt árazza, hogy az idén és talán még jövőre is nem lesz szükség Mo pénzügyi megsegítésére. Ez - amellett, hogy ez a szcenárió sok más európai ország (Portugália, Írország, Görögo., Spanyol stb.) vonatkozásában napi kérdés - pozitívumként cseng le a befektetők előtt. Őket e tekintetben (még) nem különösebben érdekli, honnan vette elő Orbán a plusz lóvét, amivel az "egyensúlyt" meg tudja teremteni.

Orbán azonban hazárdírozik. Arra épít, hogy mire az mnyup-s pénz elfogy úgy beidul a magyar gazdaság, hogy a GDP növekedés fogja adni a finanszírozhatóság alapját.

Szeretnék emlékeztetni arra, hogy mikor a 2006-os Gyurcsány kormány megkezdte a kiadáscsökkentést, az ő elképzelésében is az szerepelt, hogy a megszorítások mindössze két esztendőre szólnak és 2009-től a stabil és finanszírozható költségvetésről indulva megindulhat a gazdasági növekedés. Nos mint ismert a Lehman Brothers nem így gondolta. Miután bebukott és magával rántotta a világot a fekete lyukba, a Gyurcsány-féle - időközben már "meghaladott" - kiadáscsökkentésre épülő gazdasági stratégia szintén elemeire esett szét a mélység felé haladtával. Így a gyakorlatban senki sem tapasztalhatta meg, vajon sikeres lett volna vagy sem. Kommunikálni persze utólag könnyű volt, hogy ez a stratégia okozta az ország csődjét. Ezt hallom azóta is.

Az igazi kérdés azonban megint az, hogy egy esetleges ismétlődő külső gazdasági válsághelyzet - mint pl. az euroövezeti országok finanszírozhatatlanságának következményei - mit tesz az orbáni gazdaságpolitikával ha elfogy a zsé és a növekedés mégsem indul be a kívánt mértékben. Mi lesz a hivatkozási alap? Mutogatnak külföldre, hogy mi biztosan megcsináltuk volna, de hát a válság... Ekkor már lehetne ez a magyarázat?

A jelen gazdáságstratégia egyik meghatározó eleme a foglalkoztatás bővítése lenne ("mert csak a munka teremt pénzt és növekedést"), közben pedig a munkanélküliség nemhogy csökken de inkább nő. Most olvasom, hogy a MAL Zrt nem tudja fizetni a számláit. Ha a cég csődbe megy, az újabb 6000 embert kerget az utcára. Vagy majd adóforintokból a MAL-t is kistafírungozzák, ahogy a BKV-t és a MÁV-ot.

Meggyőződésem, hogy amíg alapvetően nincs megoldva azon folyamatos veszteségtermelő cégeknek a strukturális átalakítása, amely jelenlegi struktúra e veszteségeket naponta újratermeli, akkor az égvilágon semmi sem fog változni és Orbán - bár az általa megalkotott törvények révén - 2014-ben vagy talán azt követően is megnyeri a választásokat, csupán egy rakás romhalmaz tetején fog kormányozni.

Törölt felhasználó 2011. 04. 01. 08:25

Előzmény: #33 tokos.

#34

Hablaty? Szerintem te inkább ne beszélj hablatyról, aki összekeverte az adósságfinanszírozást a költségvetéssel, meg akinek az egész topic magyarázta, hogy a kifizetendő reálhozam, az bizony a felhalmozott vagyonból költés.

Tévedni, ill. nem tudni valamit még önmagában nem ciki (legfeljebb ha alapokról van szó megmosolyogtató egy gazdasági fórumon). Ahogy reagálsz és viselkedsz, az viszont már az.

tokos. 2011. 04. 01. 06:29

Előzmény: #29 Törölt felhasználó

#33

Látom eléggé megviselt, hogy lerántottam a leplet a múltkori hablatyodról.

Pénznyelő, mikor gyerekkorodban fociztatok, és kikapot a csapadot, ugye gyakran szoktál pityeregni?

Dezso_Laszlo 2011. 04. 01. 03:52

Előzmény: #30 jumbo2

#32

Bingo. [off: Sőt, sokszor azon filóztunk, mit fog majd ezért az IMF előírni, ... aminek a miniszterelnök úr röviden véget vetett. Az IMF lapátra tevése taktikailag nem volt jó, de stratégiailag kitűnő volt. Nem azért, mert az "IMF" szitokszó hetekig sem bukkan fel a sajtóban, nem, ez nem eredmény. A parancslistájának az antidemokratikus, a fidesz-kdnp választási ígéreteivel ellentétes pontjai még rossz álmunkban sem kísértenek, hála legyen az Úrnak.]

Dezso_Laszlo 2011. 04. 01. 03:28

Előzmény: #29 Törölt felhasználó

#31

Tokos "olyan jellegű hozzászólása" a Hazára nézve legkárosabb politikai taktikát jellemezte, SZUPERTÖMÖREN ... bár off a duma (az off kritikája off a négyzeten, ez az enyém pedig off a köbön).

Ettől függetlenül a szakkönyv senkinek sem árthat ... bár én Téged Valakinek tartalak (aki csőlátó ugyan, de a csövében aztán otthon van). Képzeld, vannak szakkönyvek a pénzügyön és közgazdaságon kívül is ...

jumbo2 2011. 04. 01. 01:00

Előzmény: #28 Törölt felhasználó

#30

Nyilván a 10 éves államkötvény hozamát nem befolyásolja, hogy 20 év múlva mi lesz. A papír 10 év múlva kifut. A piac ezt árazza.

Viszont örülök, hogy ezen kell filozofálnunk jelenleg és nem azon, amin a szocik alatt kellett, hogy csődbe megy-e az ország rövid távon ill. mennyi kölcsönért kell kuncsorognunk az IMF-nél.

Törölt felhasználó 2011. 03. 31. 12:27

Előzmény: #25 tokos.

#29

Tokos, az ilyen jellegű hozzászólásaid helyett inkább vegyél elő néhány pénzügyi, közgazdasági könyvet, hogy az alapokat rendbetedd magadban, mert súlyos hiányosságaid vannak.

Törölt felhasználó 2011. 03. 31. 12:25

Előzmény: #24 jumbo2

#28

"Vagyis a piac szerint jó úton halad a kormány."

Nem, a kettő nem feltétlenül jelenti ugyanazt.

A piacok hozam és Ft tekintetében nagyjából a jelent + néhány évet áraznak. Azt, hogy 20-30-40 múlvára az állam most jelentős többletterhet (azaz implicit adósságot vállalt), azt nem.

A piacok nem a kormány döntésének jóságát, hanem a kormány döntésének az elsődlegesen nézett adósság és hiány szempontjából az elkövetkező évekre vett jóságát nézik.

E tekintetben sohasem vitattam, hogy amit a kormányt tett, az jó. E tekintetben. A piaccal sem szoktam vitatkozni. A piac működése alapján áraz így, de én attól még felelős állampolgárként gondolhatom azt, hogy a piacok által beárazott időn túl hátrányokkal jár a dolog.

"Egy dolog fontos: a piac véleménye :)"

Érdekes, az elmúlt 1 évben ezt nem hangoztattad (a csődriogatások alkalmával sem). Ahogy a szocik alatt se, ha éppen a piac pozitívan fogadott valamit, ami ellen Orbán "ne az emberekkel fizetteség meg" Viktor pedig annyira tiltakozott.

De persze, ebben semmi meglepő nincs, hiszen tudjuk, hogy kettős mércével mérsz.

rockmaster 2011. 03. 31. 12:24

Előzmény: #24 jumbo2

#27

van honnan erősödni:)
Még így is csak az 1 évvel ezelőtti szinteken mozog.. Olyan 255-260 alatti EUR/HUF-nál mondanám azt h végre megindult valami, addig csak egészséges korrekció.

exley 2011. 03. 31. 12:15

Előzmény: #22 jumbo2

#26

Úgy legyen! Azt azonb an nem lehet figyelmen kívűl hagyni, hogy az állam pazarlása csillágászati méreteket kezd ölteni...a piac ezt is árazni fogja. A "gyeplő" még mindig a lovak közé van dobva" A kocsis "el-qurmányozik"

tokos. 2011. 03. 31. 12:09

Előzmény: #24 jumbo2

#25

"Egy dolog fontos: a piac véleménye :)"

A piac véleménye akkor fontos, mikor alapvetően rossz, mikor köpködni lehet őket. Ha éppen jó a piac véleménye, akkor meg azért köpködik őket, amit a piac jónak tart, és amivel ők szívnak...

jumbo2 2011. 03. 31. 11:21

Előzmény: #23 Törölt felhasználó

#24

"a piac az adósságcsökkentést és a hiánylefaragást tartja elsődlegesnek"

Vagyis a piac szerint jó úton halad a kormány.
Ennyit a sok fikázásról, amit tömegével lehet olvasni az Orbán és fidesz fóbiás kommentelőktől.

Egy dolog fontos: a piac véleménye :)

Törölt felhasználó 2011. 03. 31. 09:59

Előzmény: #22 jumbo2

#23

Hogy mit szólok? Semmi meglepő nincs benne, ezt már hónapokkal ezelőtt is írtam, a piac az adósságcsökkentést és a hiánylefaragást tartja elsődlegesnek, ez pedig pozitív a Ft-ra és a hozamokra. (mindkettő tekintetében azért ne feledd azt sem, hogy a mostani javulást egy tavasztól őszig tartó romlás előzte meg).

jumbo2 2011. 03. 31. 09:44

Előzmény: #17 Törölt felhasználó

#22

Pénznyelő, mit szólsz ahhoz, hogy a magyar államadósság hozamok elváltak a PIIGS(B) országoktól, vagyis amíg nálunk lefele tartanak a hozamok, addig Görögország, Portugália, Írország, Belgium, Spanyolország esetében csúcson vagy annak közelében tartózkodnak.

Vagyis az MNYP államosítást pozitívan fogadta a piac és meg van rá az esély, hogy hosszútávon csökkennek a kamatterheink.

tokos. 2011. 03. 31. 09:26

Előzmény: #17 Törölt felhasználó

#21

"2. 1 éve távlatban a zlotyhoz képest nem 6%-os az erősödése a Ft-nak, hanem kb. 3.5% körül. "

Jogos, a kedvenc színem megtévesztett :-).
Hiába, mikor az ember csak a narancssárgát figyeli...