Topiknyitó: Törölt felhasználó 2018. 03. 08. 21:02

Visszavonulni 150 millio Ft-al elég lehet?!  

sziasztok
van egy ügyfél aki 10 év tőzsdézés után visszavonulna
van 150 millio Ft-ja, és nagyjából 100 millio ingatlanban
dillemázik azon hogy meglépje-e csak a kamatokból eléldegélhetne
van aki tudna tanácsot adni?
köszi
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
zsoltee77
zsoltee77 2018. 03. 08. 21:06
#2
Value Tibi és a többiek a value investing totyikban segítenek összeállítani egy osztalékos portfóliót, de miért akar visszavonulni? A tőzsdézésből? Aaaaazt nem lehet, függővé tesz. Legfeljebb pihenni lehet kicsit, amikor megtépázza az idegeket a piac. :)
zsoltee77
zsoltee77 2018. 03. 08. 21:09
Előzmény: #2  zsoltee77
#3
Egyébként én vennék kis Zwackot, Nyomdát, Appeninnt, ezek osztalékos papírok (lesznek). 50 milla kp-t viszont meghagynék aktívan trédelni, illetve, ha nem is kereskedik ezen összeggel, akkor is kell legyen száraz puskapor arra az esetre, ha lesz medve piac, akkor érték alapon fel lehessen tölteni a portfóliót.
Törölt felhasználó 2018. 03. 08. 21:14
Előzmény: #1  Törölt felhasználó
#4
nem lehet csak olyan egyszerűen kilépni a mókuskerékből (szép is volna):
 
https://i.imgur.com/VyInkC5.png
 
:))
pickpepe
pickpepe 2018. 03. 08. 21:19
Előzmény: #1  Törölt felhasználó
#5
100 milla ingatlanban  + 150 misi cash?
az ingatlan 1 db vagy több, ha több akkor mennyi a kiadásból a bevétel?
van rajta hitel, vagy ez nettó vagyon?
ha 4-500k-ból megél akkor nagy valószínűséggel elég lehet.
persze nagyon sok összetevő van még, életkor, stb
több adat ismeretében ki lehet ezt számolni pontosabban
ha mondjuk 60 éves akkor meg ne aggódjon:))
Törölt felhasználó 2018. 03. 08. 21:26
Előzmény: #2  zsoltee77
#6
mint a dohányzás vagy leteszem vagy nem
Törölt felhasználó 2018. 03. 08. 21:28
Előzmény: #3  zsoltee77
#7
jo gondolkodás de válságkor kuka mind ,a töke fele is elmehet.ami ér valamit telek ingatlan arany gyémánt,ezüst esetleg vagy értékes bélyeg ,régiség,
Törölt felhasználó 2018. 03. 08. 21:29
#8
az arany ami értékállo inkább ,föleg a kézmüves arany ,és abbol sok kisebb hogy könnyebb legyen eladni
Törölt felhasználó 2018. 03. 08. 21:58
Előzmény: #1  Törölt felhasználó
#9
Erre nincs egyértelmű válasz, a becsléshez is tudni kellene az életkorát és az igényeit. Vissza lehet vonulni úgy is, hogy havi 150 ezerből él nyugis életet, de úgy is, hogy körbejárja a világot, miközben drága hotelekben száll meg.
zsoltee77
zsoltee77 2018. 03. 08. 22:21
Előzmény: #7  Törölt felhasználó
#10
Igaza van. Nekem van termőföld, erdő, ingatlan, kp és spekiszámla. Oszti papírokhoz még fiatal vagyok
zsoltee77
zsoltee77 2018. 03. 08. 22:22
Előzmény: #10  zsoltee77
#11
Ja és mindenből egy kicsi, nem vagyok csilliárdos. :)
davidmate85
davidmate85 2018. 03. 08. 22:22
#12
Kevés
zsoltee77
zsoltee77 2018. 03. 08. 22:29
Előzmény: #12  davidmate85
#13
Ölég az, csak nem a Tesla szalonba kell rohanni. Én korábban azt mondtam hogy 70-80 milla is elég. Aztán az ember rájön, hogy bele kell kalkulálni kockázatokat, veszteséget. 
kozi723
kozi723 2018. 03. 08. 22:43
Előzmény: #12  davidmate85
#14
Minden csak életszínvonal kérdése. Három dominikai nyaralással évente biztos nem elég. Na meg persze ha minden nap 5000 Ft-ért ebédelsz ala carton, akkor szintén nem elég. Viszont racionális keretek között 50 millió ft bőven biztonságot tud nyújtani, meglátásom szerint életkortól függetlenül. 30 évesen is lehet átgondoltan költekezni, és 60 évesen is el lehet qrni ennél sokkal nagyobb tételt is. Minden attól függ, hogy a 150 millió hogy jött. Örökölte az illető és a kezébe adták, vagy saját maga "összehordta". Előbbi valszeg elqrja, utóbbi ha 150-et összerakott jó eséllyel van annyira eszes hogy bőven elég legyen még 1-2 generációnak  utána. A gondolattal eljátszani egyébként egyáltalán nem rossz. :) 
bluefrog
bluefrog 2018. 03. 08. 23:14
Előzmény: #10  zsoltee77
#15
"Oszti papírokhoz még fiatal vagyok"
ha ezt a Tibi meglátja...  :))
MetalHeart
MetalHeart 2018. 03. 08. 23:50
Előzmény: #1  Törölt felhasználó
#16

Újabb 30-as "nyugger" cikk, de jobb, mint a korábbiak...
https://iflgroup.hu/30-nyugdijas-buktatoi-es-tanulsagai/
nyomjadocsem 2018. 03. 09. 00:04
Törölt hozzászólás
#17
thibi99 2018. 03. 09. 00:11
Törölt hozzászólás
#18
nyomjadocsem 2018. 03. 09. 00:15
Törölt hozzászólás
#19
nyomjadocsem 2018. 03. 09. 00:18
Törölt hozzászólás
#20
Törölt felhasználó 2018. 03. 09. 06:46
Előzmény: #14  kozi723
#21
Ha valaki 30 évesen 50 millióból összevonul, akkor vagy nagyon profi befektetőnek kell lennie, hogy kiemelten magas hozamot produkáljon hosszútávon, vagy nagyon durván aszkétának. Gondolj bele, ha a zéró reálhozamos esetet számoljuk, akkor 50 évig évi 1 millió jelenértéken. Ennél többet én pár százalék reálhozam mellett sem költenék, hiszen nem tudom hány évig élek, se ok, legyen inkább 1,2 misi, azaz havi 100 ezer. Vegetálni lehet belőle, de biztos, hogy jobb ez így annak, aki 50 milliót össze tudott szedni 30 éves korára, mint hogy inkább dolgozzon +10 évet, addig is befektetve a vagyonát és munkájával további vagyont összegyűjtve?
Tibi0002 2018. 03. 09. 07:30
Előzmény: #16  MetalHeart
#22
Jó cikk. Ez az egész tehát nem arról szól, hogy a visszavonuló épít egy trump tornyot az 5. kerületben, és királyként él. Inkább arról, hogy a pénzügyi tartalék módszeres építése nem csak tartalékot jelent, de tőkejövedelmet is. Emellett szerényebb életszínvonalat vállal. Ha utálja a munkáját, bátrabban kereshet egy jobbat. Később vállalkozhat, ha a piacon eladható a szaktudása. Tudnia kell fegyelmezetten kezelni a befektetéseit. Ezek alapján tehát a 150m Ft bizonyulhat kevésnek, de óriási összegnek is. 
Törölt felhasználó 2018. 03. 09. 20:48
#23
köszi az értékes hozzászólásokat.
a személy 40 éves, jelenleg is van fix állása (300.000 körüli nettó), ingatlankiadásból havi 260.000 bevétele van jelenleg is
ehhez jönne a megtermelt 150 milla "kamata" 
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2018. 03. 11. 09:22
Előzmény: #24  kozi723
#25
Ismertem valakit aki huszonsokévesen ment nyugdíjba. Pakson volt valami szervizarc, annyi idő alatt jött össze neki a lifetime sugárzás. Konditeremben gyúrogatott amikor erről beszélgettünk. Vicces volt, hogy nyugdíjas.
Törölt felhasználó 2018. 03. 11. 11:36
Előzmény: #24  kozi723
#26
Nagyon jó a cikk, de volt benne egy  (számomra) meglepő adat. 4 tagú család (2 gyerekkel) havi 300.000,- Ft-ból él úgy, hogy sok millió megtakarítása van a bankban. Na, ezt nem nagyon fogja utána csinálni senki (vagy csak nagyon-nagyon kevés ember). :))
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2018. 03. 11. 11:46
Előzmény: #26  Törölt felhasználó
#27
Mi pont ezt csináljuk.
________
________ 2018. 03. 11. 11:51
Előzmény: #4  Törölt felhasználó
#28
naja
hát aki 0,15%-ban gondolkozik, annak ez a modell nem aktuális
ő még sokáig dolgozik majd
de aki megelégszik egy 50 milliós házzal, és a maradék 100 millióból tud évi 6-7%-ot keresni, az feladhatja a mókuskereket
lényeg, hogy a 150 millió ott legyen a számlán először :)
Törölt felhasználó 2018. 03. 11. 12:07
Előzmény: #27  _Bekre_Pal_
#29
Gondolom nincs autótok, mert az már tényleg nem fér bele. Tizenéves gyermekeid vannak? Pici lakásban élsz (kevés a rezsi)? Nagyon nehéz ebből a pénzből (havi 300.000,- Ft-ból) színvonalas életet biztosítani egy 4 tagú családnak. Most hagyjuk azt, hogy sokan ennél sokkal kevesebből élnek.... Persze, mert kénytelen annyiból élni, amennyit keresnek... de önként úgy, hogy a bankban sok milliója van... szerintem kevesen. Mindig kínaiból öltözködik? Nem megy soha nyaralni, de még egy strandra sem? Egy 4 tagú családnak az is horror összeg. Hááát, nem tudom.... Inkább dolgozok, hogy ennél azért kicsit többet megengedhessek magamnak.... :))
Törölt felhasználó 2018. 03. 11. 12:30
Előzmény: #24  kozi723
#30
érdekes h. senki sem feszegeti a manusz “abszolút életszerû“ induló koordinátáit:
 
1) szülõk pénzelik a diplomaátadóig
2) szülõk vesznek neki lakást
3) 34 évesen nincs gyermek
 
:)))
 
ettõl függetlenül a cikk alapján meglehetõsen nyilvánvaló, hogy emberünk elég jól ismeri Warren Buffett (publikus) gondolatvilágát. :))
 
 
gyula1971
gyula1971 2018. 03. 11. 12:40
Előzmény: #4  Törölt felhasználó
#31
150- milllió mellett Nyugaton simán dolgoznak 500-ezer Euró ez,egy családi ház ára, közepes kategória!
Ha nem csinál semmit,ezt feléli pár év alatt,kamatai nincsenek olyan alacsonyak,hogy szinte 0.
kozi723
kozi723 2018. 03. 11. 12:41
Előzmény: #30  Törölt felhasználó
#32
igen, nekem is ez volt a konzekvenciám. 
.
tehermentes lakással / autóval / gyerek nélkül a modell működőképes. (még nyaralással és egyebekkel is.)
.
szerintem egy lakáshitellel vagy albérlettel és egy gyermekkel már le kell mondani erről arról ha 300k-ból ki akarja hozni. mondjuk évi egy hét balaton csisszesen belefér, de más nem nagyon. 
.
továbbá egy dolgot megint nem említ, vagy legalábbis nem emlékszem rá, régen olvastam a cikket. egyedül él a háztartásban vagy ketten vannak gyermek nélkül. 2x300-400k körüli bérből ugyanazt a rezsit, autót és egyebeket fenntartani sazért sokat számít. 
Törölt felhasználó 2018. 03. 11. 12:50
Előzmény: #31  gyula1971
#33
Elolvastad a cikket végig? Nem azt mondta, hogy nem csinál semmit. Nem éli fel, mert befekteti, így gyarapítja azt, illetve a vállalt munkáival keresett pénzzel is gyarapítja a vagyonát, nemcsak a hozammal. Nekem inkább a havi 300.000,- Ft hihetetlen vagy inkább az, hogy ebbe csak nagyon aszkéta életstílus fér bele (ergo, mindent megvon magától és a családtól). De miért jó ez neki? Egy bizonyos tőke (biztonsági tartalék) után már inkább a megvásárolt dolgok töltenek el örömmel, melyek megkönnyítik az életemet, illetve az utazások, élmények... Én legalábbis így gondolom. Pont ezért soha nem lesz 150 milla a bankszámlámon.  :))
Törölt felhasználó 2018. 03. 11. 12:55
Előzmény: #32  kozi723
#34
" Van egy házaspár, ahol a férj és a feleség 10 évig egy óceánjárón dolgozott, alacsonyan tartotta a költségeit, és annyi pénzzel tért haza Magyarországra, hogy tudott venni egy lakást, és annyi befektetést tett, hogy a hozamból a teljes család megél. Náluk két gyerek van, és azt mondják, 300 ezer forinton tartható a havi családi kiadás, természetesen lakásra nekik nem kell spórolniuk, és nincs hitelük."                                                                                                                                                                                                                                                                                                   Hááát, én ezt nem tartom hihetőnek, vagy csak úgy, ha mindent megvonnak maguktól. Annak meg mi értelme?
kozi723
kozi723 2018. 03. 11. 12:56
Előzmény: #31  gyula1971
#35
Ha minden évben gondoskodik egy tbsz-ről, és elosztja a pénzét 5 részre és PMÁK-ot vásárol 5 évre évi 3,9%-ért (most az inflációt ne vegyük számításba), akkor az kamatadót levonva 4,97m ft / év. Ehhez persze sávos PMÁK vásárlás kell 5 részletben, hogy mindig legyen ami lejár. 414ezer Ft-ból úgy gondolom Magyarországon meg lehet élni. Nagy duzzogva... :)
/
/
A nyugati példa minden tekintetben rossz. Nyugati ember ingatlant nem birtokol, sőt diplomás bérből kb 4000-5000 euróból gazdálkodik egy hónapban. Ha ennek 30-35%-át félre tudja tenni, akkor az pont annyi mint amennyit a magyarunk 150m-ft-ja csinál évente. 4000x0,3=1200 euró. Ez közel 400 ezer ft. Tehát nem kell hogy legyen 150 millió ft-ja, ami generál 400k-t havonta. Ha a sok munkaév után fele annyi időt él még nyugdíjasként akkor havi 2400 eurója lesz, ami kis túlzással közel annyi mint amennyit jelenleg is költ (4000-1200). Itthon minden ott romlik el, hogy a magyar ember az utolsó garasát is ingatlanra költi (A LEGTÖBBEN NEM BEFEKTETÉSI CÉLLAL), tehát kb soha nem lesz megtakarítása, legalábbis addig biztos nem amíg a 2038-ig a jelzálogot fizeti. Na az majd pont akkor szűnik meg, amikor nyugdíjba megy és a jövedeleme feleződik.
/
/
Egy szó mint száz. Minden azon múlik mit hoz az illető. Milyen családi támogatásban részesül. Legyen az lakás, autó, taníttatás.
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2018. 03. 11. 12:59
Előzmény: #29  Törölt felhasználó
#36
260 négyzetméteres családi házban lakunk, ki van fizetve, van két tizenéves gyerek, növekvő ruhaméretekkel, egészségesen táplálkozunk, van egy kifizetett hároméves mercink meg egy kifizetett kishaszongépjárművünk, ilyesmi. A nyaralás meg egyéb nincs benne az összegben, ahogy az se, ha veszünk valamit a megélhetésen felül.
MetalHeart
MetalHeart 2018. 03. 11. 13:01
Előzmény: #22  Tibi0002
#37
Így van Tibi !
Más... a Te 2 cikked is rendkívül jól összeszedett és egyértelműen megmutatja az átlagember felemelkedési-, illetve függetlenné válásának lehetőségét. Természetesen egy hosszútávú folyamatról van szó, nem "egy jó üzlet" megtalálásáról... innen is gratulálok hozzá ismételten !
kozi723
kozi723 2018. 03. 11. 13:02
Előzmény: #34  Törölt felhasználó
#38
Igen hihetetlen is. Viszont kérdéses, hogy mennyit keresett azon az óceánjárón abban a 10 évben. Ott kellett e költenie szállásra, étkezésre. Milyen gyakran jött haza, volt e nyaralni, vagy all day all night csak dolgoztak. Ha ketten kerestek 6ezer eurót és abból 50%-ot valóban félreraktak, az havi 3k, évi 36, 10 év 360k euró. Az 100m ft, -1 lakás mondjuk 25-30m ft. az kb 70m ft. Valóban csisszes, hiszen nominális 3,5%-kal is ez csak 2,5m ft évente, tehát 200 havonta. Viszont ha 60%át félrerakták 10 éven keresztül a bérüknek, akkor már majdnem oké. 
MetalHeart
MetalHeart 2018. 03. 11. 13:02
Előzmény: #35  kozi723
#39
+1
MetalHeart
MetalHeart 2018. 03. 11. 13:07
Előzmény: #30  Törölt felhasználó
#40
"érdekes h. senki sem feszegeti a manusz “abszolút életszerû“ induló koordinátáit:"
   
A felsorolt induló koordinátákkal brutális előnye van, ha képes volt B.F. szinten gondolkodni és befektetni, nem pedig elszórni minden pénz a hétvégei bulira... sokan vannak ilyen előnyökkel és persze még többen akik halmozott (nem fogyatéki) hátrányokkal...
Törölt felhasználó 2018. 03. 11. 13:08
Előzmény: #36  _Bekre_Pal_
#41
Nem erről beszéltem. Én a havi 300.000,- Ft-ot tartom úgy kevésnek egy 4 tagú családnak, hogy abban minden benne van, nemcsak a megélhetés, hanem minden, mint a cikkben szereplő házaspárnál...
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2018. 03. 11. 13:10
Előzmény: #41  Törölt felhasználó
#42
Minden nem fér bele, ez egyértelmű.
Törölt felhasználó 2018. 03. 11. 13:21
Előzmény: #23  Törölt felhasználó
#43
Ha most berakja azt a 150 millert államkötvénybe, bruttó 3,8%-os hozamot tud elérni. Ami jó eséllyel kicsit még emelkedni is fog, ha beállunk az MNB által tervezett 3%-os inflációra. Nos, ez nettóban bő 400 ezer Ft hozam havonta és meg sem kell mozdulni érte. Ha mellé teszed a 300-as nettó keresetet és a 260-as ingatlanból származó bevételt, akkor közel havi 1 milliónál járunk. Akinek ennyi nem elég, kösse fel magát.
zsoltee77
zsoltee77 2018. 03. 11. 13:23
Előzmény: #43  Törölt felhasználó
#44
Te dolgozol még? :))
Törölt felhasználó 2018. 03. 11. 13:24
Előzmény: #44  zsoltee77
#45
Mondhatjuk, hogy gyakorlatilag már csak a hobbijaimnak élek. :)
Törölt felhasználó 2018. 03. 11. 13:25
Előzmény: #38  kozi723
#46
Nem. Havi 300.000,- Ft-ból két gyerekkel csak nagyon sok lemondás árán lehet megélni. Abban pedig mi a jó nekik? Az, hogy 100 millió van a bankban, de nem veszek pl. adidas cipőt a gyereknek 30.000,- Ft-ért, pedig minden vágya az és szívem szerint meg is venném, de a havi 300-ból nem lehet. Ez kinek jó?
Törölt felhasználó 2018. 03. 11. 13:29
Előzmény: #38  kozi723
#47
jók ezek a semmitmondó kijelentések a csókától mint pld. “ismertem egy házaspárt, 10 évig óceánjárón dolgoztak“...:))) igen? és mit dolgoztak? férj elsõ tiszt volt, anyu meg személyzeti fõnök?...:) vagy esetleg mindketten a konyhán nyomták napi 12 órában, éjjel meg visszavonultak a 2 nm-es “szállás“-ra? :))
 
még egyszer... a WB-t idézõ részek megfontolhatók/megfontolandók... de nem mindegy a kiindulási/vetítési alap (statisztikával komolyabban foglalkozók talán értik h. mire gondolok) :))
MetalHeart
MetalHeart 2018. 03. 11. 13:34
Előzmény: #43  Törölt felhasználó
#48
Fórumtársak közt van aki 1 milliós nettó jövedelemmel rendelkezik ? Puszta kíváncsiság a részemről, nem kötelez semmire és nem kell magyarázni sem a részleteket... csak a limit ténye érdekelne... egy puzzle darabot beillesztene helyére nálam nagy kirakósdiban a saját életemben...
Törölt felhasználó 2018. 03. 11. 13:39
Előzmény: #48  MetalHeart
#49
Bruttó? Nettó? Bevétel, ha vállalkozó valaki? Ez ugye nagyon nem mindegy. :))
kozi723
kozi723 2018. 03. 11. 13:42
Előzmény: #46  Törölt felhasználó
#50
Így van ahogy mondod. Ha valaki így csinálja, akkor lemond sok mindenről. Ami valószínűleg senkinek nem jó és nincs is értelme. Éppen ezért az a véleményem, hogy komoly megtakarítást az embernek az első 10 aktív évében kell megalapoznia. Természetesen egy frissen dolgozni kezdőnek nem lesz olyan jó jövedelme, de feltételezhetően az életszínvonala is azzal arányos. Amíg valaki 30 alatti/körüli és tegyük fel nincs gyermeke és ezzel párhuzamosan nem tett félre, akkor valószínűleg már nem is fog és nem is lesz komoly megtakarítása. Mert leszarja. Ha pedig lesz egy gyermeke, akkor már neki fog várhatóan mindent megadni, hiszen miért ne tenné. :) A cikkben egy olyan Úr szerepel, akinek valszeg mindene megvolt, elkezdett dolgozni, de már közben volt egy lakása amire kizárólag a rezsi jött, saját magának sem engedett meg bizonyos dolgokat és szigorú keretek között élt. Így lehetséges hogy 34 évesen lett annyi amennyi.
.
.
//Kivételt képeznek a ML papír tulajdonosai :D :D
Törölt felhasználó 2018. 03. 11. 13:44
Előzmény: #49  Törölt felhasználó
#51
leírta, hogy nettó, és hogy jövedelem (tehát nem bevétel).
Törölt felhasználó 2018. 03. 11. 13:47
Előzmény: #48  MetalHeart
#52
1 milka nettó az kb 1.5 misi bruttó bér, egy multinál nem top managerként is simán elérhető még alkalmazottként is. 
Vállalkozóként már ugye más a helyzet, egy hónapban simán bejöhet akár még a többszöröse is, de vannak böjtösebb hónapok is egy évben.
Egy tőzsdésnek ezt nem kell mesélni, ugye? :)
Törölt felhasználó 2018. 03. 11. 13:52
Előzmény: #50  kozi723
#53
"... saját magának sem engedett meg bizonyos dolgokat és szigorú keretek között élt. Így lehetséges hogy 34 évesen lett annyi amennyi."                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ezzel nekem azt bizonyította be, hogy ha a szülők meg is adnak mindent, akkor is, egyedül és kizárólag csak saját magán múlik, hogy kiből és mi lesz, illetve hogyan él... Megtehette volna ő is, hogy szarik mindenre, mert a szülők finanszíroztak majdnem mindent és elherdálja mindenét, hiszen nem ő dolgozott érte. Minden tiszteletem az övé, bár én a helyében lazítanék a szigorú kereteken...
Törölt felhasználó 2018. 03. 11. 13:54
Előzmény: #51  Törölt felhasználó
#54
Igaz. Kicsit felületesen olvastam el.
Törölt felhasználó 2018. 03. 11. 13:56
Előzmény: #48  MetalHeart
#55
Szerintem többen, mint gondolnád... :))
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2018. 03. 11. 14:13
Előzmény: #48  MetalHeart
#56
Nekem több volt amíg alkalmazott voltam, vállalkozóként viszont teljesen mérhetetlen., egyszer fenn, egyszer lenn.
nyomjadocsem 2018. 03. 11. 14:36
Törölt hozzászólás
#57
nyomjadocsem 2018. 03. 11. 14:38
Törölt hozzászólás
#58
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2018. 03. 11. 14:51
Előzmény: törölt hozzászólás
#59
hát igen, mindenki másképp számol. ha belevesszük a nyaralást meg mindent (pl. most két autóra is kell vennem nyári gumit, mivel az egyik spéci, ez többszázezer ft lesz, aztán nagyon gondolkodom egy macbook pro-n, 900 guriga, stbstb), akkor naná hogy 300 nem elég semmire a világon, ez tök nyilvánvaló. én pl. úgy értettem, hogy a család rezsijére (lakhatás, kaja, stb) elegendő. minden egyéb komoly pénzt kíván, főleg, hogy itthon minden drágább. persze erre is vannak megoldások, telefon töltőkábelt, apró műszaki cikket, de akár sajtreszelőt is én már csak ebay-en rendelek, free shipping mellett. aztán vannak a meghibásodó dolgok, azokat én pl. javítom, nem kidobom, nem lemondásból, csak így vagyok programozva. a konzumidióta korszakunkon túl vagyunk, tartós jó minőségűek az eszközeink, így nem sok mindenre megy lóvé. persze ha azt az egzisztenciát amiben élünk ma kellene megteremtenem, akkor havi 3 milla se lenne elég jópár évig. a mai gazdasági helyzet mellett valószínűleg soha nem is tudnám újra összehozni.
nyomjadocsem 2018. 03. 11. 15:24
Törölt hozzászólás
#60
nyomjadocsem 2018. 03. 11. 15:28
Törölt hozzászólás
#61
gambadoro 2018. 03. 11. 15:35
Előzmény: törölt hozzászólás
#62
állampolgári jövedelem
ennyit tudok ehhez hozzáfűzni
most még utópisztikus magyarországon
én 10 évet adok ennek európában
olaszok 780 eurót most fogják megszavazni jó eséllyel
ausztriában már régóta működik, most szüntették meg pl a kötelező továbbképzést a munkanélkülieknek családtól függően 840 euró körül van
és sorolhatnánk
óriási változások várhatók
________
________ 2018. 03. 11. 17:57
Előzmény: törölt hozzászólás
#63
Szerinted tartósan magas hozam (60-70%) tartható lesz? Ilyenre berendezkedni hazárdírozás. Pláne ha a Mészáros papírokból keletkezett. Leírásod alapján szívesen élsz nagy lábon, ami megint csak veszélyes, ha nem jön a tervezett profit...
Törölt felhasználó 2018. 03. 11. 18:09
Előzmény: #46  Törölt felhasználó
#64
Azért az még nem aszkétizmus, hogy lemond valaki  egy csomo "civilizált" dologról.
Egyénenként (és a korral) változik, hogy ki-ki mit tart elhagyhatónak, annak érdekében hogy kiszállhasson a taposómalomból. Az adidasz csukán csak nevetek...
én nem nevelnék ficsurt a gyerekből.
zsoltee77
zsoltee77 2018. 03. 11. 18:36
Előzmény: #64  Törölt felhasználó
#65
Én se vennék Adidas cipőt. Nekem a Nike vált be. :))
Attól nem lesz ficsúr, ha minőségi cipőben jár, annak nem látom értelmét, ha 3eFt-os kínai cipőt veszünk. Havonta....
zsoltee77
zsoltee77 2018. 03. 11. 18:38
Előzmény: törölt hozzászólás
#66
Egyébként annak idején kibeszéltük Szabolcs példáját. Se család, se gyerek, se autó, így el lehet éldegélni 50 milla hozamából, de ha talál magának végre egy nőt (ha akar egyáltalán), akkor édeskevés lesz. Kertes ház, autó, 2 gyerekhez szükséges ruha, kaja, játék, folyamatosan, stb stb. Aztán nem is marad belőle. :)
Törölt felhasználó 2018. 03. 11. 18:44
Előzmény: #65  zsoltee77
#67
Nekem meg a 10 forintos fekete talpú Dorco:)
MetalHeart
MetalHeart 2018. 03. 11. 18:49
Előzmény: #62  gambadoro
#68
"állampolgári jövedelem
ennyit tudok ehhez hozzáfűzni"
ez nem sok...  
   
"olaszok 780 eurót most fogják megszavazni jó eséllyel"
jahm, baromi jól fognak kijönni belőle, ha megvalósul, mint a déliek legszarabb, leginkább eladósodott országa...
   
"ausztriában már régóta működik, most szüntették meg pl a kötelező továbbképzést a munkanélkülieknek családtól függően 840 euró körül van"
fantasztikus ötlet volt, majd meglátjuk meddig tart a csoda... legújabban már szűkölnek a családi pótlékon azoknál, akik nem "életvitelszerűen" laknak ott, de azért az adókat beszedik a vendégmelósoktól...
   
"óriási változások várhatók"
az ingyen élésre és lóvét mindenkinek ? 
       
az a baj veled ember, hogy fogalmad sincs a realitásokról, csak vizionál a magadfajta és hasonló sok szoclib, meg egyéb őrült irányzatbeli elem mindenféle teljesítmény nélküli jólétet mindenféle munka és hozzáadott érték  nélkül...
:D:D:D
MetalHeart
MetalHeart 2018. 03. 11. 18:57
Előzmény: #68  MetalHeart
#69
Egyszerűen csak a fejemet fogom, mikor vki elkezdi a kibaszott alapjövedelem vagy a segélyezés célú témakört reklámozni...
:D
Mecsek 2018. 03. 11. 19:04
#70
Nyugger vagyok feleséggel,két unokával,két baráti gyakori vendéggyerekkel.Évek óta vezetem a kiadásainkat-bevételeinket.Kiadások:Kaja-75e.,Kocsi -70e.-Rezsi-85e.Vegyes-110e.Össz.:340e/hó.Bevétel a nyugdíjunk,plusz a tőzsdei nyereség.A nyugdíjból havi 60e a megtakarítás,a tőzsde abszolút tartalék,amiből a 10% feletti nyereség ingatlanalapba kerül.nem nyavajgunk,a következő 20 évünk biztosítva van.Igaz 40 kemény évünk volt melóban.A tőzsdei alaptőke 5misivel indult,ma a múlt év eredményeként 13-ra hízott.Ha 30 összejönne tovább nem napiznék.Ha nincs folyamatos biztos bevétel 150 misivel csak 60évesen lehet biztonsággal visszavonulni,ha nem túl magasak az igények és nincs sok gyerek,unoka,költési bázis!
Mecsek 2018. 03. 11. 19:08
Előzmény: #69  MetalHeart
#71
Igazad van! az állampolgári" jövedelmet" az állampolgároknak kell megtermelni és csak azt lehet elhasználni.Aki nem dolgozik ne is egyék mondja a közmondás.A gondoskodás más történet.Munka és munkabér kell amiből a Zemmberek tisztességgel megélnek.UFF!
nyomjadocsem 2018. 03. 11. 19:08
Törölt hozzászólás
#72
gambadoro 2018. 03. 11. 19:24
Előzmény: #68  MetalHeart
#73
te egy irigy szűklátókörű ember vagy
szomorkodhatsz majd napestig
szar ország olaszország? nem is tudtam
nekem úgy tűnik, hogy az utolsó déli faluban a parton több a jacht, mint amit te életedben láttál
nem mellesleg északon akkora a gdp mint németországban
ausztria: mi közük a migráns magyarokhoz
bár megjegyzem az a szűkület most éppen két gyerekre 200 euró + 2X 750 ez utóbbit nem adják annak, akinek a gyereke nem ausztriában él, illetve 1500 eurós adóvisszatérítés lesz
ízlelgesd
és nem azért mert nem tudják kifizetni
egyébként borzalmas életed lehet, kuporgass az való neked
még a cigó is jobban fog járni
gambadoro 2018. 03. 11. 19:25
Előzmény: #69  MetalHeart
#74
reméljük nem is veszed majd igénybe
ezt majd számonkérjük
gyula1971
gyula1971 2018. 03. 11. 19:29
Előzmény: #35  kozi723
#75
-ezt sosem értettem meg,hogy ott nem cél a saját ingatlan?-Nyugati ember ingatlant nem birtokol, nem is törekszik rá?
20-30 éven át kifizetett albérlet eleve több,mint a vételár,amiben lakik.
Egy életen át 50-60 évig bérletben élni, Magyarországon, vidéki falun az öregek ebbe beleőrülnének! It
Lastdeposit
Lastdeposit 2018. 03. 11. 19:41
Előzmény: #68  MetalHeart
#76
Hatalmas respect! Tovàbbà ugye most az összes parlamenti párt tűzzel-vassal, véres verejtékkel küzd a gondolkodni képtelen proletariàtus szavazatàért (kíváncsi vagyok, az értelmiségiekkel mikor lesznek hajlandóak kommunikàlni), egyikkel sem értek egyet, de valamivel meg kell venni a lelküket, ha az agyukat nem lehet. 13. havi nyugdíj, nyugdíjprémium és tàrsai...de amikor meghallom a bérunió kifejezést, kb. lekaparom a falat mérgemben. Ez pontosan az, amiről Te beszélsz, csak más síkon. A fejemet a falba verem tőle.
Törölt felhasználó 2018. 03. 11. 19:44
Előzmény: #75  gyula1971
#77
Mert sokkal mobilabbak, mennek, utaznak, költöznek. Ahol jobb lehetőségek, munka van. Igaz, az albérlet hosszabb távon drágább, de a lehetőségeid is fényévekkel szélesebbek, már ha értesz valamihez és érsz valamit a munkaerőpiacon. 
Itt meg? Az a nagy életcél, hogy a 40 év alatt kifizetett, összekuporgatott isten háta mögötti házhoz ragaszkodnak, ami valójában egy nagy kalap szart se ér. Munka meg csak közmunka van, de nem baj, miénk a ház és ha cigánygyerekek potyognak az égből, akkor is. A vidéki falun az öregek leélték az életüket úgy, hogy sose jártak a szomszéd településen, hát kössz. Én meg abba őrülnék bele.
Hát látod, többek között ezért is tartunk mi ott, ahol, a nyugat meg ott, ahol.
MetalHeart
MetalHeart 2018. 03. 11. 19:49
Előzmény: #73  gambadoro
#78
Nézd junior, a kommentjeidből még egy értelmes használható sort nem olvastam ki... mindenben a hasonlítás van, hogy ki, mi, hol, miért, mennyivel, mennyire, stb... ez tipikus tinédzserszintű hőbörgés. Még semmi olyan nem derült ki, hogy te egymagad, önmagad mit tettél vagy értél el, nyilván a nagy semmit, különben nem rinyálnál naphosszat az ilyen jellegű fórumokon. A szöveget is illendő lenne értelmezni, nemcsak olvasni, mert az információ alapján lehet megérteni a témát. Olaszország nem a partvonalon látható jachtok alapján minősítendő, hanem pl. a bankok rossz hitelállománya és az olasz államadósság és a gyenge gdp növekedés alapján. Tehát nem a nyári szünetben való kiruccanásod élményei alapján kell megítélni, ennél kicsit többről van szó. Ausztria még csak most ismerkedik meg a nehézségekkel, ezt kéne ízlelgetned neked és lemondani a segélyezésről. Ami az én életemet illeti, igen borzalmas, és szomorkodok napestig, de a számlaegyenlegem alapján úgy látom, hogy nemigen kell már sokat kuporgatnom. Hát ennyit tudtam segíteni junior, hosszú út van még előtted, tanulással, versenyképes szakmával még akár jó állásod is lehet és talán lejössz a talajra az örökös rinyálás helyett. A további összehasonlítást, kinek, minek, mennyivel jobb és több, mint neked - rád bízom ! Azért alapjövedelemre és segélyezésre ne nagyon várj, mert ki tudja, talán mégsem valósul meg és a mamahotel-papabank páros nem tart örökké a kis életedben ! 
:D:D:D
________
________ 2018. 03. 11. 19:52
Előzmény: törölt hozzászólás
#79
Ne értsd félre nem ellened szurkolok, csak tudom, hogy mennyi %-ot lehet évente elérni, mi számít jónak, mi rossznak. 60-70% az nagyon jó. Gratula.
Nagylábra ezt értettem:
"Tavaly csak ezekre mintegy 8 milliát költöttem ( új autó, jakuzzi, medence, külföldi -belföldi nyaralások, műszaki eszközök"
Ezt nem sokan engedhetik meg maguknak.
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2018. 03. 11. 19:55
Előzmény: #79  ________
#80
60-70% az már a fikciós sáv.
nyomjadocsem 2018. 03. 11. 20:10
Törölt hozzászólás
#81
xmann 2018. 03. 11. 20:12
Előzmény: törölt hozzászólás
#82
Azt mondod, hogy "2016-ban 520 százalékos volt a hozamom, Tavaly 2400 százalék volt"
Magyarul 6,2-szerezted a pénzed 16-ban, 17-ben 25-szörözted. Azt is mondtad hogy harmadannyid van mint a topic-címben lévő 150 millió, tehát 50. Ezeket visszaosztva 2014 végén 320 ezer forinttal rajtoltál.
Ennyi pénzből valóban lehet 10-20szorozni, meg le is lehet nullázni, nem oszt, nem szoroz. De 30-50-100 milliót már nem szabad ugyanilyen mentalitással befektetni, mert tuti nullázó lesz a vége. 60-70% hozamhoz olyan kockázat "jár" , hogy szerintem 1:3-hoz hogy egy adott évben mindent elbuksz.
Persze ez a Te döntésed, de az eredeti topickérdéshez hozzászólva: nem, 150 millió nem elegendő a visszavonulásra. Pár százalék reálhozamnál több hosszútávon nem realisztikus, azaz ez valójában csak havi 300-600 ezer forintos "jövedelmet" jelent. Ami úgy elég lehet, ha nincs 2-3 iskolázandó gyerek, és megvan a ház meg a kocsi, stb, de családdal, egyéb eszközök nélkül szerintem nem.
________
________ 2018. 03. 11. 20:17
Előzmény: törölt hozzászólás
#83
Szeretném egyszer én is elérni, hogy végre a pénz dolgozzon nekem, én már eleget dolgoztam érte.
Ez még kicsit odébb van, de nem reménytelen az ügy.
Sikeres/szorgalmas emberek elött alapból le a kalappal!!!
További sok sikert a mókuskeréken kívül :)
nyomjadocsem 2018. 03. 11. 20:28
Törölt hozzászólás
#84
nyomjadocsem 2018. 03. 11. 20:34
Törölt hozzászólás
#85
nyomjadocsem 2018. 03. 11. 20:35
Törölt hozzászólás
#86
pickpepe
pickpepe 2018. 03. 11. 21:06
Előzmény: #23  Törölt felhasználó
#87
300 k nettóval összerakott 150 millát a tőzsdén vagy bármi más módon akkor nagyon ügyes az emberünk.
nem mellesleg hoznak majdnem ennyit az ingatlanjai is, ez alapján van esélye
illetve ha belekezd egy piacképes hobbiba a meló beszüntetése után, akkor lehet hogy boldogan többet fog keresni mint most
ha lottón nyerte akkor ne mondjon fel, fektesse be és dolgozzon tovább
thibi99 2018. 03. 11. 21:19
Törölt hozzászólás
#88
thibi99 2018. 03. 11. 21:30
Törölt hozzászólás
#89
Mecsek 2018. 03. 11. 21:33
Előzmény: törölt hozzászólás
#90
Most akkor 20 évet melóztál,vagy 20éve tőzsdézel? Akkor hogyis van ez?Vagy nehezen értem a szöveget,pedig nem vagyok diszharmóniás!
nyomjadocsem 2018. 03. 11. 21:36
Törölt hozzászólás
#91
xmann 2018. 03. 11. 21:50
Előzmény: #87  pickpepe
#92
Ilyen 50-100-szorozó trédek 10-20 évente vannak, már ami összejöhet valakinek. Tényleg fantasztikus eredmény, de ritka mint a fehér holló. Gratulálok, és óvatosan!
gambadoro 2018. 03. 11. 22:18
Előzmény: #78  MetalHeart
#93
van egy tökéletes megoldás
ne olvass
másrészt nem ismerek selfmade földműveseket, ez az én hibám
kis barátom
neked fogalmad nincs sem olaszországról sem ausztriáról
ahhoz ott kellene élni pár évet, mondjuk minél többet
nem a bulvárt olvasgatni
olaszország adóssága belső
a bankok azért szenvednek, mert egy lakásárverés 5-8 év és akkor már gyorsak voltak
dolgozni valóban nem annyira szeretnek, de élni nagyon
nem is olyan búvalbszottak mint a magadfajta irigy emberek
én kedvelem olaszországot, havi egy hetet elsziesztázom arrafelé
ausztriát inkább tisztelem, a másik héten azért kis pénzt is kell keresni. nem sokat mert nincs nagyon értelme, ahogy már írtam:
ausztriában most is van alapjövedelem, éppen segélynek hívják és ÉLETED VÉGÉIG JÁR, tudtad?
mindig is így volt
korábban még néha elküldtek tanfolyamra, de épp idén megszüntették
olaszország sose volt szociális, most az lesz
szóval nekem semmire sem kell várni
várj, jut eszembe: salvini, aki könnyen miniszterelnök lehet, 1000 euró minimálnyugdíjat garantált 14x évente
tudtad, hogy ausztriában 14 havi nyugdíj van? netto 870 euró éppen. annak is, aki egy percet sem dolgozott.
na látod
szóval nekem az a véleményem, hogy az izzadás helyett tanulj nyelveket, és viseld el, hogy munka nélkül is eltartja az állampolgárait egy jóravaló ország.
mivel bízunk benne, hogy magyarország is az, így itt is meg fog történni a mihasznák eltartása
tudod: 1 millió roma és a többeik
fájni fog neked
nekem már ezért megéri
gambadoro 2018. 03. 11. 22:20
Előzmény: #93  gambadoro
#94
Na itt van a szélsőjobbos salvini:
Mille euro di pensione al mese per 14 mensilità indipendentemente dal reddito percepito durante la carriera lavorativa, è questa la novità contenuta nel piano del carroccio,presentato da Matteo Salvini
gambadoro 2018. 03. 11. 22:25
Előzmény: #94  gambadoro
#95
és itt a választást megnyerő 5csillag:  la pensione di cittadinanza è un’integrazione all’assegno minimo per i pensionati che hanno un assegno di pensione al di sotto della soglia di povertà stabilita dall'ISTAT ossia inferiore a 780 euro netti al mese se è da solo o di 1.170 euro se si tratta di una coppia di pensionati.
Nemcsak nyugdíjasoknak: 
cittadini in possesso di tutti i requisiti previsti dalla legge, ottengono il reddito di cittadinanza M5S.Per far sì che il reddito possa essere mantenuto nel tempo occorre però seguire alcune regole ben precise che sono:
  • Iscriversi al Centro per l’impiego e rendersi immediatamente disponibile al lavoro;
  • Iniziare un percorso nella ricerca attiva del lavoro
  • Offrire la propria disponibilità per progetti comunali utili alla collettività (8 ore settimanali);
  • Frequentare percorsi per la qualifica o la riqualificazione professionale
  • Effettuare la ricerca attiva del lavoro per almeno 2 ore al giorno;
  • Comunicare tempestivamente qualsiasi variazione del reddito;
  • Accettare uno dei primi tre lavori che vengono offerti.
gambadoro 2018. 03. 11. 22:31
Előzmény: #94  gambadoro
#96
erre ki az a jámbor aki minuszol?
fáj nektek az 1000 euró 14x?
:)))))))))))))))
majd jön az olasz minimálnyugdíjas bulizni bpestre
mennyi is az?
360 ezer forint havonta?
hmmmmmmm
annyi mint az osztrák MOST
MetalHeart
MetalHeart 2018. 03. 11. 22:34
Előzmény: #93  gambadoro
#97
"van egy tökéletes megoldás
ne olvass"
     
van egy jobb ötletem junior, ne hazudozz tovább, és tanulj, végezd el a középiskolát... utána gyere vissza, ha már van némi fogalmad az életről, a cigányokat pedig hagyd békén ! Hidd el senkit sem érdekel a magadfajta junior álmodozása, itt felnőtt emberek cserélnek tapasztalatot ! Menj vissza a politikai és egyéb hasonló topikba ahol nem kell érettség...
Törölt felhasználó 2018. 03. 11. 22:35
Előzmény: #1  Törölt felhasználó
#98
Akinek nem elég, annak semennyi nem lesz elég.
MetalHeart
MetalHeart 2018. 03. 11. 22:36
Előzmény: #96  gambadoro
#99
Lszi junior... ez egy olyan fórum, ahol egy teljesen más téma, próbáld megérteni...
gambadoro 2018. 03. 11. 22:39
Előzmény: #97  MetalHeart
#100
a földművelést már korábban elérte a robotika
pl. a rotációs kapa
erről hallottál?
azért érdekel, mert úgy tudom, a mezőgazdaság gépesítésével jelentősen lecsökkent a munkaóra
azaz, lehet más hasznos tevékenységeket folytatni
ahogy lenin mondta
tanulni, tanulni, tanulni

Topik gazda

nick2015
2 2 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek