Topiknyitó: totoro 2022. 04. 23. 21:10

Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik  

Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik. Orosz propagandisták ne fáradjanak, tiltva lesznek.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
euler 2022. 11. 17. 14:19
Előzmény: #6235  totoro
#6240
Te már ismered a tuti biztos tényállást?
Kaiser Ferenc úgy látja, a NATO Lengyelországot is beleértve érezhetően tompítja a történteket, nekik sem érdekük az események eszkalálódása. 
És szintén tőle: 
"egy légvédelmi rakéta után nem marad akkora kráter, mint a lengyelországi helyszínen készült képeken látható. Biden egy SZ-300-as rakétáról beszélt, amely nem hordoz annyi robbanóanyagot, hogy ekkora robbanást eredményezzen. Ráadásul ezek nem is úgy működnek, mint a klasszikus földi célpontok ellen bevethető fegyverek, amelyek becsapódás után robbannak. A légvédelmi rakéták repeszeket szórnak szét a levegőben, azzal próbálják az ellenséges gépet megsemmisíteni, míg a másiknál a robbanóerő dominál. 
"Itt a kráter alapján több száz kilogramm robbanóanyagról lehetett szó, kizártnak tartom, hogy egy légvédelmi rakéta ütött volna ekkora krátert"
(Elolvasható a hvg-n, atv-n, sőt a hirado.hu-n is, csak egy kis részét idéztem.)
.
Miért ne lehetne igazuk az ukránoknak? Az, hogy a vizsgálat nem őket fogja megerősíteni, az következhet abból amit az elején Kaisertől idéztem, de lehet, hogy valami kompromisszumos megállapítás lesz a vége, orosz is volt meg ukrán is. 
Várjunk még a következtetésekkel. Majd kiderül a valóság, de lehet, hogy csak a háború után.
vigkrisz 2022. 11. 17. 14:14
Előzmény: #6237  LBalaton
#6239
az a kettő volt, a belga védelmi miniszter is elmondta, meg más NATO országok képviselői is utaltak rá, aztán "elhalkították" azt a narratívát, aminek biztosan megvolt az oka
LBalaton
LBalaton 2022. 11. 17. 14:08
Előzmény: #6237  LBalaton
#6238
Illetve,még abban az esetben lehetnek a ruzzik ha fehéroroszoktól lőtték.
Mivel 1 ideje a ruzzik már S300,400-as rakétát is használnak már földi célok ellen.
LBalaton
LBalaton 2022. 11. 17. 14:01
Előzmény: #6236  vigkrisz
#6237
Sztem 1 orosz kb. KH-101 és 1 uki S300-as rakétája volt a kettő.
Elfogás közben? sikerült lengyel területre esniük.
vigkrisz 2022. 11. 17. 13:50
Előzmény: #6235  totoro
#6236
volt ott egy orosz rakéta is, csak lehet, hogy a nato nem akar most odabaszni a ruszkiknak
az első amerikai hírszerzői mondás is orosz rakétáról szólt, lehet, hogy az volt az igaz, aztán órákig nagy csend volt és még utána is ment az összevissza nyilatkozás, mire kitalálták, hogy orosz rakétáról már nem beszélnek csak orosz felelősségről
totoro
totoro 2022. 11. 17. 13:44
#6235
Ebből a kommunikációs feszültségből, ami most kialakult a Lengyelországba becsapódó rakéták miatt, jó látszik, hogy nemcsak az ukránok, de valamiért az USA is erősen frusztrált jelen helyzetben. Zelenszkij azzal, hogy nem kért egyből bocsánatot amennyiben ők voltak, marha nagy kommunikációs hibát vétett, az oroszok eddig azon dolgoztak, hogy aláássák az ukránok megbecsültségét és szavahihetőségét, és 100-ból százszor nem sikerült nekik, most meg valami rosszul értelmezett büszkeségből, vagy ostobaságból sikeresen megtették helyettük az ukrán vezetők. Kell lennie valami olyan ellentétnek az ukránok és az amerikaiak között, amiről mi még nem tudunk, mert önmagában ez a tagadás szerintem nem váltott volna ki ilyen zsigeri amerikai reakciókat.
cintanyer 2022. 11. 17. 11:58
Előzmény: #6232  cintanyer
#6233
.....Zelenszkij miért NEM ismerheti... 
cintanyer 2022. 11. 17. 11:39
#6232
https://www.portfolio.hu/global/20221117/kiakadt-a-nyugati-diplomata-ez-mar-nevetseges-ukrajna-egyszeruen-hazudik-579550
Azt nem igazán értem, hogy Zelenszkij miért ismerheti meg azt a tuti bizonyítékot. Putyin ezzel jó kis muníciót kapott... tovább rombolhat.
Az a légvédelmi rakéta elvileg Belorusz oldalról is jöhetett.
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2022. 11. 17. 07:52
Előzmény: #6222  totoro
#6230
Szerintem az amcsiknak elég sokféle céljaik vannak, többek közt: az orosz haderő... 1. "kivéreztetése" minél jobban 2. "letesztelése", tehát hogy mennyire "képességes" stb. (mikor miylen fegyverekkel mit tudnak elérni, milyen találati stb. pontosságot, és még lehetne ragozni) - aztán: 3. mondhatni "további tesztek" is cél, tehát hogy a mozgósítás miylen sikeres, logisztikailag mennyi időbe telik és milyen "minőségben" tudják azt megoldani, mennyire tudnak rejtve maradni éles helyzetben a felderítés árgus szemei elől (nem ragoznám) 4. minden egyéb :) Ezekből kapásból az első 3 HOSSZABB távon érdekes nekik. Talán az afgán inváziónál még az volt a cél, hogy a SZU veszítsen, de itt már szerintem nem is annyira az a cél, hogy "csak" vesztes fél legyen, sőt, talán a "pürrhoszi orosz győzelem" inkább célja az amcsiknak, amiben szinte semmit nem nyernek az oroszok. Ha az ukránok mégis nyernének, az is "pürrhoszi győzelem" lesz. Amúgy a "konteós" érv is elég erős, mármint annak a valóság-magja: az tény, hogy egy ilyen háború jót tesz a fegyvereladásoknak. Hogy emiatt cél-e a háború elhúzása, azt nem tudhatjuk, de a fentiek amúgy is elég nyomós érvek, hát ha még "bónuszként" ott van ez is, akkor szerintem az jön ki, hogy elég sokan pezsgőt bontottak, amikor az oroszok megkezdték az inváziót. Hiszen "everything is under control". Persze utóbbi kijelentés csak akkor érvényes, ha közben "megbízhatóan" tudják az orosz döntéshozókat monitorozni, ami valószínűleg szintén egy team feladata: megnézni, amikor Putler vagy a Wehrmacht/SS/Gestapo :) tagjai nyilatkoznak, nyilvánosan vagy bárhogy szerepelnek, és kielemezni mindent, abból meg következtetni pl. az elmeállapotukra, mert ha Putler megőrül, akkor azért az eléggé veszélyessé tenne mindent.
euler 2022. 11. 16. 22:56
Előzmény: #6228  Törölt felhasználó
#6229
Ez így téves és propagandaízű kijelentés.
Érdekük, hogy minél előbb véget érjen a háború, de maradjon Ukrajna határain belül, ne legyen belőle világháború. És ez mindenkire igaz a Földön, még az oroszokra is.
Törölt felhasználó 2022. 11. 16. 20:59
Előzmény: #6222  totoro
#6228
Valószínűleg nem érdekük, hogy túl hamar véget érjen a háború..
Törölt felhasználó 2022. 11. 16. 20:13
#6227
https://www.portfolio.hu/global/20221116/a-vilag-legmodernebb-legvedelmi-rendszerebol-vasarolhat-magyarorszag-579418
Budapesten már van egy vaskupola, Biodómnak hívják. Kicsit sárgább, kicsit savanyúbb, de a mienk.
LBalaton
LBalaton 2022. 11. 16. 20:13
Előzmény: #6225  Törölt felhasználó
#6226
Amcsik úgy gondolták,a hídon lehetne kikergetni a ruzzikat.
Törölt felhasználó 2022. 11. 16. 20:08
Előzmény: #6222  totoro
#6225
Ami azt illeti, az ukránok eléggé önjáróak. Én ezt teljesen meg tudom érteni, minden joguk meg van hozzá, de sem a Dugin elleni merényletről, sem a krími híd elleni támadásról nem tudott az USA, ki is akadtak rajta.
vigkrisz 2022. 11. 16. 19:00
Előzmény: #6223  totoro
#6224
utólag rájöttem, hogy túl hosszú volt ide, köszi a linkes pótlást
totoro
totoro 2022. 11. 16. 18:44
Előzmény: #6220  vigkrisz
#6223
Vigrisz, inkább linkeld máskor az ilyen hosszú tartalmakat, azért töröltem mert tagolatlanul kb. olvashatatlan volt. A link a bejegyzéshez:
https://www.facebook.com/Qfajka/posts/pfbid0P9aZ91mV3UT6DPkbjy4rv4khoXvVgK4VEkugq8Bz7ea1BfevtdSSRSLzHBVABpEvl
totoro
totoro 2022. 11. 16. 18:42
#6222
Én azt nem értem, hogy a 300km hatótávolságú himars lőszereket mi a frászért nem adják oda Ukrajnának. Ezt valamelyik idióta kitalálta, hogy az veszélyes, mert még átlőnek vele az oroszokhoz, és azok annyira berágnak a NATO-ra, hogy atommal válaszolnak. Agyament egy logika, már rég vége lehetne a háborúnak pusztán ha azokat megkapják.
vigkrisz 2022. 11. 16. 18:35
Törölt hozzászólás
#6221

Topik gazda

totoro
totoro
3 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek