a tegnapi falbontó események is végképp feltették bennem a kérdést, hogy mi lesz az országgal?, mert véleményeket hallani a FIDESZ-ről, Gyurcsányról, holott a kérdés az, hogy mi lesz veled Magyarország?, erre kell a választ keresni!
én azért nagy "netfan" vagyok
minden meg van rajta
ha vki fizikából akarna doktorálni, jobban járna persze szakkönyvekkel, de még egy lexikonnal is (de csak a túl sok netes irreleváns adat miatt)
ám ha bizonyos (számára) "fontos" dolgoknak megy utána, elég jól el lehet mélyülni abban
nyilván a pornótól a játékokon át a "fradi a király"-ig minden "gagyi" is megvan, kereslet is van rájuk, ám szűrni is jól lehet, akiben meg megvolt a hajlam, az úgyis arra használja, hogy csak játsszon, stb.
sztem az adatgyűjtőknek ez nagy lehetőség
diploma: ez igaz, ugyanakkor mégiscsak tudást ad át. tehát adatgyűjtés itt is van.
most persze feltételeztem, hogy az "adatgyűjtés" a világ legfontosabb dolga az egyén számára :)
ez persze túlzás - van, aki a túlélésért küzd, gyereket nevel, stb. na hagyjuk is a "buddhista" ideológiát
ez az ország ilyen is marad, ha nem változik semmi
akkor nem is fog, ha nincsenek "Nyugatosok" - itt a költői körre gondolok, nem a nyugatmajmolásra
sajnos az értelmiség is túl megosztott jobb és bal séma szerint - igen ám, de a "bevett" értelmiséget (művészek) kezdi felváltani egy, még artikulálatlanul kommunikáló "massza" (közgazdászok, jogászok), ami még inkább független a médiától, és "tanaik" úgy terjednek, mint az "inkubátor kutatóhelyeken", lásd Bibó koli annak idején
azt már mindenki a saját nézete szerint dönti el, hogy ez most egy olyan példa (Bibó), amelyben a jó kezdés fordult rosszba, vagy sem.
amúgy nézetem szerint sanszos, hogy normális társadalom mondjuk a Marson fog csak felépülni, mivel oda mindenképp csak a legjobbak mehetnek :)
nem csak "elit" emberek, hanem olyanok, akikbe "beprogramozták", hogy a nevelés kiemelten fontos: jóra kell a gyerkőcöket nevelni, oszt' jónapot :)
/most eltekintettem attól, hogy vannak a magyarhoz képest nagyon jó társadalmak - ezektől is életképesebb lesz a "marsi" :) no de ez olyan 50 év még kb. /
a lényeg amúgy szvsz a tudomány fejlődése: lehetőleg fejlődjenek annyit a társ.tudok, hogy még mielőtt a term.tudok fejlődése elég pusztító eszközt ad az emberiség kezébe egy kataklizmához, azelőtt kifejlődjön egy felelősségteljes és konzekvens társadalom...
nagyon messzire mentem, de valahogy a magyar társadalom életképességének is ez (lenne) a kulcsa
AKS nem is tudom... szóval ne féltsd a fejlődést, mert nincs köztünk olyan őrületes egyetértés.
Amikor én voltam egyetemista, még az orosz tankok ellen "lázadoztunk."
Persze volt hogy azt éreztem : a saját fejlődésem egyenlő azzal, ha a tavalyi önmagammal még véletlenül sem értek egyet, vagy ha egyre bonyolultabban és a zöm számára érthetetlenül fogalmazok.
Aztán felnőttem.
A net-től az emberek nem felvilágosultabbak. A számszakilag több diplomás felhigított minden szakmát.
A legtöbb dologgal maximálisan egyetértek.
Annyival mégis folytatnám, hogy persze, természetesen vizsgálni kell a meglévő jóléti államokat, de szerintem más irányba is ki kell tekintenünk: korábban hasonló helyzetben lévő országok (pl. Hollandia kb. 20 évvel ezelőtt, vagy Dánia / Irország kb. 10-12 éve) milyen fejlődési utat jártak be ahhoz, hogy előrébb jussanak. Mi sajnos erről az útról már letértünk, és pontosan ugyanazt a konvergenciapályát már nyilván nem is járhatjuk be, de a célitűzések hasonlóak kéne, hogy legyenek (öngondoskodásra ösztönzés, pl. élőmunka terheinek csökkentése, cserébe pölö alkohol/dohány/benzin jöv.adójának emelése, stb.).
Még egy apróságba belekötnék:
"...de ma itt van pl. a net, és az emberek is felvilágosultabbak (legalábbis több a diplomás)"
Sajnos ebben is szkeptikus vagyok: a diploma értéke a diplomások számának rohamos emelkedésével (különböző 3betűs főiskolák és hasonlók) eléggé bearish pályát fut be mostanság.
Amúgy még1szer hangsúlyozom, a lényeggel maximálisan egyetértek.
A magyar nép életrevalósága a jelenlegi kormány támogatottságával fordítottan arányos.
Már csak a vak nem látja, hogy itt egy nemzetet megsemmisítő program zajlik…
Az egészségügyi ellátás egyre silányabb lesz, az oktatás tartalma és minősége, fegyelme egyre alacsonyabb színvonalú, a magyar kulturális életre egyre kevesebb pénzt ad az állam, a magyar nép vagyona egyre kevesebb, a külföldiek tulajdoni aránya rohamosan növekszik Magyarországon. Micsoda demokrácia az, amelyben nem lehet leváltani egy olyan zsarnokot, aki a nép becsapásával került hatalomra, és tönkreteszi saját nemzetét???
zárjuk már le a vitát azzal, hogy elárulod: az elsődleges egyenlegről nyilatkoztál vagy a főösszeg egyenlegéről.
ha az előbbiről, akkor a következő kérdésem az lesz, miért nem tetted hozzá, nagybetűvel, hogy mindenki értse: ilyen már sokszor volt a liberálbolsevikok regnálása idején is.
ha az utóbbiról, akkor jár egy köszönöm a részedről, hogy most már tudod, rosszul értettél vagy tudtál valamit
Oszd meg és uralkodj.
Kenyeret és cirkuszt a népnek.
ááááááá, hagyj már :) 2002 körül kezdtem propagálni "lázadó" egyetemistaként, hogy ezt a 2 elvet mixelik - azóta elegem is van belőle, hogy minden értelmesebb emberrel egyet kell értenem ebben
hovatovább már az eugenikát fogjuk boncolgatni :)
az se jó azért, ha nagy az egyetértés, mert akkor nincs fejlődés :)
na szóval sajna ez van, de -bár "az eloszlásfüggvényt nem lehet megverni"- azért meg lehet kerülni a szabályokat
engem még az tart ezen a fórumon, hogy elmondhassam, legalább megpróbáltam közös platformra hozni az embereket a dominóelv alapján
mert ugye ott vannak a sötétek százezrei, de ők sem egy irányba mozognak, pláne nehéz őket szavazófülkébe tolni
ha mindenki szólna az értelmes ismerőseinek, hogy gáz van, és gondolja végig: csakis ezt meg ezt lehetne ellene tenni, akkor kijönne optimista forgatókönyv szerint egy népszavazás, a realista szerint meg sajnos egy nagy semmi :)
az überoptimista szcenárió meg egyenesen a gyökeres "felfordulás", azaz Svájc KKE-ban :)
na ezért kell felülemelkedni a rövid távú egyéni érdekeken, pl. mások anonym lealázásának "felemelő" érzése, és megadni mindenkinek a tiszteletet, akiben megvan a jó szándék
nyilván nem véletlen, hogy ez eddig még nem jött össze a történelem során, de ma itt van pl. a net, és az emberek is felvilágosultabbak (legalábbis több a diplomás)
röviden: mivel bizalmi dologról van szó, nem sok esélye van egy közös álláspont létrejöttének és "petíciójának", de azért van a mondás, hogy "akár elhiszed, hogy meg tudod tenni, akár nem - igazad van", mert ez sem "a Mátrixba van belekódolva" :)
szvsz anyagilag is megérné a szavazóknak alaposabban tájékozódni - de arra valszeg még pár évet várni kell, hogy legalább annyira elterjedjen, hogy számottevő hatása legyen
a meglevő jóléti államokat továbbra is tanulmányozni kell, mert nekik jobban megy a dolog. csőcselék mindenütt van, de legalább gettókban :) a jobb sorsú országokban (lehet, itt is az a cél? :)
ez az ország kész röhej
humorérzék nélkül nem is lehet itt maradni :)
csak ezzel az a baj, hogy akkor meg semmit sem lehet komolyan venni...
Oszd meg és uralkodj.
Kenyeret és cirkuszt a népnek.
Nem ismerős?
Most egy demagógia mentén fébevágták a lakosságot. És egyre jobban gyűlöli a két tábor a másikat.
A nonszensz, hogy a zsarnokság könyörtelen logikája él és virul.
A rezsim hívei zömmel a nyomorgók.
Engem nem vágna földhöz különösebben , ha duplájára emelnének holnaptól mindent.
De hogy a nyomorgók ezt is lelkesen megszavaznák, sőt nekem esnének ezerrel, ha nem látnám be ennek tengernyi hasznát, abban szinte bizonyos vagyok.
"-japán mintára komoly jövőtervek oktatás és K+F terén"
:))))
mindig hahotaznom kell, ha valami eszembe juttatja a nagy CELt: informacios nagyhatalom leszunk !! (ki is volt ez a zseni ? ..)
oktatas: sulinet ; k+f: kakao-biztos szamitogep
... na megyek es kirohogom magam mert igy gepelni sem lehet :))))
pld.
régi kresz tankönyveket
polgaz tankönyveket nyugodtan ki lehet dobni
vagy Turbo Pascal 5.0
Törölt felhasználó2007. 02. 25. 17:38
#488
kíváncsi lennék pl. a nemzetközi hatások begyűrűzésének számszerűsítésére
mennyit tett ki az osztogatásban pl. a gázár-kompenzáció?
más:
az eddigi kormányok szerintem se tették oda magukat rendesen a munkájuknak, és sztem is gagyi "részvény" a "Magyarország Rt." részvénye
csak pár pl.:
-segély helyett "Hilfe zur Selbsthilfe"
pl. munkanélküli járadékok helyett gátépítés, egyéb kubikus munkák, adminisztratív munkák diplomásoknak, stb. (nem minden esetben)
-állami költekezések szigorúbb beszámoltatása és felügyelete
-japán mintára komoly jövőtervek oktatás és K+F terén (komparatív előnyök hol vannak, miegymás)
-a verseny és a piac tisztaságának komolyabb felügyelete nem csak komolyabb PSZÁF-fal, hanem tv.-ek terén, olykor pedig állambának kellene a piacra lépnie, és tönkrevernie pl. a biztosítókat a versenyben (profitlefölözés és fogyasztói többlet növelése - a biztosítók profitjának rovására)
-profi ingatlanhasznosítás minél kisebb korrupcióval
Ne viccelj ! :))
Nem történt semmi, vitatkozunk csak.
Az adócsökkentés gazdaságélénkítő hatásairól a neoliberális gazdasági eszmevilág mélyen hallgat.
Egy exportorientált, össze-vissza szállítgató, környezetet romboló , a külföldi pénzektől FÜGGŐ (ezért elinflálható) gazdasági modellt propagál, ahol az egyik alaptézis, minél többet vásárolsz, annál jobban érzed magad.
Gondolom Te is így vagy ezzel, minél többet shoppingolhatsz, annál nagyobb biztonságos perspektívát tudhatsz magadénak és a családodnak. Nemdebár?
Törölt felhasználó2007. 02. 25. 17:27
#486
a posztulátumok nagyban meghatározzák az eredményt - gondolom, ezt senki sem vitatja
így aztán van értelme arról vitatkozni, hogy egy adónemnek mit kellene elérnie ktgvetés tekintetében (mennyi bevétel és kiadás) és társadalmi szinten (káros folyamatok "elfolytása", lásd Bokros-csomag, bár erről is van vita rendesen...)
nyilván jó volna már az adómorált rendbe tenni, de a büdzsét is. számtalan egyetemi tudor megcsinálja a hatástanulmányt ingyen is, aztán lehet őket "versenyeztetni", de lehet külföldről is példát "lopni" - az is egy know-how, nem csak a pezsgőtabletta :)
no ezt nagyon hiányolom, és nem is a Laffer-görbe miatt örülök Fretek felvetésének a külföldi példákról
jó lenne vmi adatbányával kombinált számolósdis brainstormingot látni az anyázás helyett.
előbb már írtam. tévedtem, de minimum nem fogalmaztam pontosan. én a költségvetés egyenlegére mondtam, hogy nem volt pozitív, amióta az eszemet tudom, Te pedig az elsődleges egyenlegről (kvázi üzemi eredményről) emlékeztél meg. Ilyen értelemben mindegy, hogy ki a forrás. mégegyszer: elnézést
Fretek nincs semmilyen műsorvezető, az csak a véletlenül megmaradt hangszalagon szerepel.
Ott anyázták egymást a parlamentben, a saját szememmel láttam élő parlamenti közvetítések során.Plusz az Mszp erre is akkor kampányt épített ezért tanulságos.
és, hogy különösen AKS kedvére tegyek. előkerestem egy régi tankönyvemet, hogy megmondjam annnak a függvénynek a nevét, amely megmutatja az adókulcs függvényében az adótömeg változását. A LAFFER görbe tehát azt mutatja, hogy az adókulcs növelésével egy bizonyos szintig - lassuló ütemben - az adótömeg emelkedik, aztán stagnál és további emelés esetén csökken (pl. 100%-os adóterhelés mellett már nem finom azt a jövedelemrészt megtermelni).
Múltkor azt állítottam, hogy az inverz összefüggés (a görbe életszerű részén) nem igaz, legalábbis nem létezik olyan nemzetközi tapasztalat, amely igazolná.
Senki nem hozott eddig ellenpéldát, de azóta is hallom, hogy adókulcsot kellene csökkenteni, mert az növelné az adótömeget.
Javasolom, ne dobjuk el a tankönyveket. Sőt, semmilyen könyvet se!
A hsz-em utolsó része (mert hihetelen- nem véletlenül hihetetlen) komoly téma lett. A lényege, amiről írtam, nem izgalmas.
Elképzelem itt lelki szemeim előtt magam, amikor 50 év múlva a hamut is mamunak modom (ha megérem...) félvakon és bénán de roppant szorgalmasan fogom győzködni az akkori fiatalságot , hogy a fű zöld.
Később komoly kutatómunkát kell ennek bizonyítására végrehajtanom, mert sajnos az
állításom döbbenetesen hihetetlennek fog tűnni.
Az akkori neten de sehol máshol sem találni majd semmi olyat, ami akár a lekcsekélyebb mértékben is igazolná állításomat.
De én szorgos kis béna öregember, még a vacsorámat is félrerakom, lázasan csörtetve a linkek közt fogom keresni a bizonyítékokat.
Pedig csak 7 éve volt...... Elképesztő.
Kérdezzétek az idősebbeket, ha nem sikerül az igazat megtudni, megtalálom a módját valahogy a bizonyításnak.
DLPH, ha az elsődleges egyenlegre gondoltál, akkor sajnos félreértettelek; mivel én a teljes főösszegre gondoltam, amikor arra céloztam, hogy Téged bizony csúnyán átvert az a műsorvezető. Ha viszont az elsődleges egyenlegre gondoltál, akkor nem lenne szabad unkumként tekinteni a békés 2000. évre.
amúgy szvsz. nem az a lényeg, hogy mekkora a hiány, hanem, hogy miből áll össze. Ahogy az eladósodás sem ördögtől való dolog. Speciel magáncégnél dolgozom, és minél jobban sikerül összerakni egy beruházási tervet, annál nagyobb tőkeáttétellel tudjuk finanszíroztatni a kerbankoknál (nem az MFB-nél):)))
Fő, hogy nem kártyaadóságra vagy legénybúcsúra vedd fel azt a hitelt...
Mi lesz veled Magyarország?