Sokszor foglalkozunk vele, gondoltam legyen egy ilyen topic is.
Szóval EUR/HUF.
308 átütésével szépen feljött már többször 314ig, de úgy fest itt mindig elakad, pedig a következő ellenállás 318 környéke lenne csak, mint történelmi csúcs.
Ez mind hit. http://buxelliott.blogspot.com/2018/05/usdhuf-es-fidesz-chart.html A gazdaságpolitika a forint csúszó leértékelésére épül, most a helyzet kritikus, gyorsult és sokak számára vált láthatóvá, akár a bolti bevásárlás során, akár a hírek miatt. A Funda elemzők konszenzusa korábban évi 5 Ft gyengülés volt, mint a gazdaságpolitika által elfogadott, számolt érték. Kósa anno államcsődről beszélt -10 ft, majd Drogán is, megint -10. Én nem hiszek abban, hogy valamit nem csinálnának meg, bármit megcsinálnak, ha az aktuális érdekük úgy kivánja. Néhány hete még mindenkit kiröhögtek a 340-es árfolyammal, pedig a chartban már hónapok óta ott volt, most ez a valóság. A baj, hogy nincs válság, pedig a száguldás akkor következhet be, ha pánik van. Pánikban a forint árfolyamának a képzelet szab határt. Ha az MNB nem kommunikál ma valamit, akkor 340 (már csak 4 forint),utána jöhet egy megnyugvás, korrekció 330-333 pl, majd ismét észak. Nem szeretem a 400-as árfolyamot, pedig adott esetben benne van a chartban, csak ahhoz a saját meggyőződésem szerint is a nemzetközi piacokon kell történnie valaminek, mert ez így extrém elképzelés, aminek mindig kicsi a valószínűsége.
Nem mondta senki, hogy ne tedd, csak felhivtuk a figyelmed a kockazatokra...volt olyan idoszak, amikor AAA+ besorolasu kotvenyek nem tudtak fizetni, ezt is erdemes merlegelni egy ilyen opcional. Ketsegkivul jo hozamot ad, remek alternativa, de ha kozben elinflaljak ezt a nyereseget, akkor valoban megerte???
Egyáltalán nem,s őt nagyon is érdekel, de magyarországon élek, itt kapom a fizetésem, szerencsére nem keresek rosszul, de ha romlik a forint , egyre kevesebbet fog érni a munkám és ez rohadtul bosszatn. Kérdés, (az alapján amit te írtál), hogy ne tegyem állampapírba a forintom (fizetésem) megtakarításra szánt részét és rohadjon szét az értéke az árfolyamromlás miatt, vagy legalább valamennyire próbáljam kompenzálni ? Ha nem hitelezünk az államnak és nem veszünk állampapírt, akkor nem fog esni az árfolyam?
Igen, itt a hozzászólásod végén feltett kérdés nagyon is valid. Én abban reménykedtem (és továbbá is reménykedem) hogy az 5 éves távlatban a MÁP Plusz mellett a forint nem megy 400 fölé. (akkor is még jobb befektetés volt mint EUR-ban tartani 0,01-es kamat mellett). Viszont ha szerintetek ez annyira lehetetlen , hogy magas hozam , kicsi kockázat, akkor Magyarország miért tudott mégis magas kamatot adni 2008 előtt, stabil forint mellett? SImán lehetett valakinek egy 3-5 éves betétje magas kamattal, úgy hogy közben a forint is stabil volt.
Tehat akkor a konkluzio, hitelezzuk batran az allamot es ne erdekeljen a 300+ USD es a 340 fele kozelito EUR, jol ertelmezem?! Aztan majd jon a propaganda, hogy megtamadtak minket, pedig mindent faszan csinaltunk?!
"akkor 500-600/eur is elképzelhető lesz, hozam-kockázat- idő, azaz
brutál inflációt gerjeszt, a reálhozam nem lesz annyi, mint amennyit
sokan gondolnak" Ne idegesíts légyszíves.
Átmeneti felfüggesztés lehet, de azt nem tudom elképzelni hogy legkésőbb lejáratkor nem járna vissza a kamat és a tőke, bármilyen felfüggesztés miatt. Nyilván minden terméknek van kockáazta , főleg ha a partner a magyar állam , de a kockázat szerintem az árfolyamveszteség vagy/és a megugró inláció és nem a likviditás. Ezt még a linkelt cikk szerzője is elismeri. Elolvastam minden cikket a témában, az alapblog-ot is, kiszámolót is, jómagam is tájékozódtam, van véleményem, de azt, hogy ne fizessenek vissza állampapírt legkésőbb lejáratkor, azt nem tudom elképzelni. Beszélek itt forintos állampapírról, amiből tényleg annyit nyomtatnak (forintból), amennyi csak tetszik. (Eurót semmi pénzért nem tennék be állampapírba.) Szóval értem a véleményeket és hivatkoztok a magánnyugdíjpénztárra, a bizalom hiányát a portfolio diverzifikálásával kell elérni, ezárt nem tettem én sem mindent állampapírba, hanem 20-30 százalék állampapír, 10 százalék takarékszámla (Cetelem), maradék deviza. De a túlzott riogatástól is mindenkit óvnék, ez hülyeség, ezt nem kockáztatnák meg, hogy nem adják vissza a betéteket (az állampapírt nem váltják vissza), mert ebből forradalom lenne és teljesen irracionális. (a Mnyp amúgy sem volt likvid, az teljesen más, felmérték hogy az nem érinti annyira érzékenyen az embereket, de más a betét, bármikor elérhetőnek gondolt megtakarítás). Tehát szerintetek hol áll meg? én azt gondoltam, hogy a 340 az a nagyon pesszimista, de 350 az már apokaliptikus , worst case scenario pár éves távon belül is. De olvasva titeket....hát..szóval szerintetek hol a vége? Mert ahogy írjátok, szigorításra nem sok tér van a túlhitelezettség miatt, max nagyon lassan....
"forintot bármikor tud nyomtatni az MNB" - akkor 500-600/eur is elképzelhető lesz, hozam-kockázat- idő, azaz brutál inflációt gerjeszt, a reálhozam nem lesz annyi, mint amennyit sokan gondolnak. A piacokon a legnagyobb hibát (veszteséget) azok a hitek okozzák, amik nem elég megalapozottak, nem úgy vannak, azaz rossz a kiinduló feltételezés. Én mindent megkérdőjelezek, a politikusoknál pedig kétszeresen. Nincs számomra megnyugtató válasz arra a kérdésre, hogy miért ad az állam a piaci kamatokat lényegesen meghaladó hozamot, miért finanszírozza magát drágábban, mint amennyi a piacon elérhető. Miért vesz valaki háromszoros áron valamit, amikor olcsóbban is hozzájuthat. Az első válasz mindig az, hogy mert nem ugyanaz, mert titkol valamit, olyan információja van, amivel én nem rendelkezem, átverés, vagy valami feltételezés nem állja meg a helyét. Szóval a kérdés, miért éri meg az államnak ez az állampapír? Miért éri meg Arbitrage-t létrehozni a piacon, nem is kis tétellel?
Le a kalappal a turelmed elott! Labjegyzet: 2008-2009 tajan voltak olyan periodusok, amikor konkretan nem volt jegyzes allampapirra a piacon, mert valamelyik oldal konkretan ures volt...pedig ott volt a “kockazatmentes, allami garancia”.
Ha gáz lesz, mert a nemzetközi piacok megborulnak, hoznak egy törvényt és kész. Van erre lehetőség az elmúlt 8-9 év törvénykezésének függvényében? Szerintem igen. Megtennék? Szerintem igen. lenne megfelelő indok amit el lehet adni a médiában? Szerintem igen (vki megint megtámadott minket). Nem szeretem őket, de szerintem jogos lenne, ha egy válsághelyzetben ezt az utat választanák, mert ez lenne a társadalom (és meglepő módon) a politika számára is a kisebb rossz, az egyén ugye itt meg nem jön számításba. Ahogy a Buda-Cashnél itt sem azok maradnak majd bent, akik a "barátok".
Ha tudnánk előre a jövőt, nem lennénk ekkora gondban. Én, mint gondolom látható, nem hiszek a kormányzatban,ígéreteikben, kinyilatkoztatásaikban. Aki visszamenőleg törvényt módosít (még ha tetszetős indokból is teszi), aki Önös érdekekből lenyúlja az emberek megtakarításait (MNYP), annak nálam nincs bizalma. Nagyon hasonlatos Argentínával a helyzet. Illiberalizmus, inflációt meghaladó állampapír, árfolyam.... Nálam 2014-től dollár volt (227-230- ról 289-ig, most EUR van 313- ról és 325-ről)
"Azonban a Nyilvános ajánlattétel nem korlátlan visszaválthatóságot
határoz meg. Azt írja elő, hogy a kötvény kamatfizetését követő 5
munkanapban a forgalmazóknak vissza kell váltaniuk a papírt
gyakorlatilag névértéken (plusz az alatt a pár nap alatt felhalmozott
kamaton). Ezen öt munkanapos időszakban tehát valóban korlátlanul likvid
a papír. Ezen az időszakon túl továbbra is a forgalmazók
üzletszabályzatára van bízva, hogy milyen áron jegyeznek árat a papírra
(hasonlóan a korábbi cikkemben leírtakhoz)." Tehát az első évben félévente, majd évente 100 százalékos áron visszaváltható. Ez egy plusz kedvezmény, ami a többi állampapír esetén nincs meg. 5 év után, lejáratkor meg értelemszerűen jár a kamat, tehát aki végig meg akarja tartani, azt nem érinti még az esetleges átmeneti visszaváltás felfüggesztés sem, ami mint mondtam, szerintem nagyon valószínűtlen, hisz forintot bármikor tud nyomtatni az MNB, nem vállalnának egy ilyen népszerűtlen intézkedést. Ezért nem is értem, amikor írtad a 10 évig nem váltják vissza mondatot mint példát
Írtam, hogy magas kamat híján magas állampapír kamat (ez adott) ÉS stabil forint árfolyam . (ez úgy tűnik nem adott). Mert akkor adna akkor felárat a forint befektetés, ami miatt megérné a kockázat.
De párhuzamot senki sem von a kettő között. Sőt, elvileg ellentétesnek kéne lennie, mert a külföldieknek is rá kéne reülniük az extra kamatra( azt meg senki ne mondja, hogyha akarnák, magyar közvetítőn keresztül ne vehetnék meg) és ez keresletet kéne hogy generáljon a forint iránt. Amúgy meg azzal nem értek egyet amit mondtál a hármas kockázat kapcsán (részben), ugyanis gondolj bele hogy az előző kormány idején, a válság előtt, kifejezetten erős volt a forint és magas volt a kamat, így abban az időszakban, magas jegybanki alapkamat mellett egy stabil forintot tarthatott bárki , szóval én azt gondolom, hogy annyira alacsony a bizalom magyarország iránt, mint befektetési célpont, hogy min. kell egy kiszámítható, fix magas alapkamat, mint 2008 alatt, hogy bárki egyáltalán elgondolkozzon, hogy EUR,CHF, USD helyett ide hozza a pénzét. Szóval én pont fordítva látom mint te! Ahhoz, hogy egyáltalán a megtakarításaim 20-30 százalékánál többet forintba akarjak tartani , ehhez vagy nagyon magas alapkamat ÉS stabil árfolyam kellene (vagy mivel ez nincs), magas állampapír kamat ÉS emellett relatíve stabil árfolyam. Tehát hogy értsd, annyira nem bízom az orszgában, hogy számomra csak akkor éri meg még a MÁP plusz is, hogyha 5 év múlva 370 EURHUF fölé nem megy a forint. Ha csak a kockázata is megvan, hogy nyaldosni fogja a 400-at, akkor inkább megyek a devizák felé. Érted a szempontomat? És sokan így godnolkoznak szerintem.
Hiba! Nincs garantált visszaváltás, ezzel a szakoldalak rengeteget foglalkoztak! A költség sem garantált. Korábban becsatoltam a linkeket ide is. 340 sima, 400 elképzelhető, utána meg ki tudja, ha az MNB nincs észnél bármi, főleg egy ciklikus nemzetközi válságban. Nézd meg a török lírát, hasonlóan felkészült és illiberális a gazdasápolitika, független a jegybank.
Azt, hogy ne engedjék visszaváltani 10 évig, elképzelhetetlennek tartom. Kötelező, 100 százalékos visszaváltást garantálnak fél évente (kamat fizetési iődszak), máskor meg 99,75 százalék. Persze, tudom, kérdés, hogy bízom -e az adóspartneremben, de kétlem, hogy ezt meg mernék lépni. Inkább az árfolyam vagy a kamatok elszállása. De a kamatokat meg ugye még alacsony akarják tartani min. 2020 végéig, bár van az nyilván több is... A kérdés az, hogy szerintetek meddig eshet a forint?
Tekintsünk el az érzelmektől, a forinttól. Ez egy arbitrage a piacon, amit a piac hosszabb távon nem fog engedni működni, hogy ez majd a kockázat növekedésében (nem lesz visszaváltható még vagy 10 évig), vagy az árfolyamok vagy a kamatok elszállásában fog jelentkezni azt nem lehet tudni, azt azonban elég nagy magabiztossággal igen, hogy nem marad így. A kockázat - idő - hozam hármast nem lehet így felborítani.
Szép és jó ez a MÁP plusz, de a forint árfolyamának tartós esése kapcsán igencsak gondolkodóba estem. (Amellett hogy iszonyú bosszantó, hogy elinflálják a munkánk érétkét és dühítő eleve ez a folyamatos árfolyamesés). De vajon tud annyit romlani a forint árfolyama, hogy jobban megérje az összes forint megtakaritásomat EUR-ra váltani és betenni a széfbe, mintsemhogy MÁP plusz-ban tartani 5 évig? Kb. 420 felé kéne ehhez romlania a forintnak. EZ elképzelhető? Mert akármennyire is sláger ez a MÁP Plusz, a forint formlás tükrében már közel sem annyira fényes. A legtöbb elemzői vélemény alapján 340 körül már beavaktozna az MNB, de most rátalálva erre a fórumra elég volt legörgetnem pár hozzászólást és megfagyott az ereimben a vér. Tehát hogy látjátok? Lehet akkora romlás, hogy a MÁP plusz 5 évig tartva rosszabbul jöjjön ki, mint egy osztrák bankszámlán csücsülő betét 0,1 százalékon ? Köszi
Dolgoztál bankban, tudod, hogy a bankok az állampapírt a kockázatmentes kategóriába sorolják (elég magas fedezeti értékkel fogadják e - jóváhagyott fedezetértékelési szabályzat alapjánl). Banki szempontból prudens és teljesen szakmai egy ilyen hitel, van létjogosultsága egy piacgazdaságban az értékpapírfedezetes hitelnek, például a magánszemély adja a fedezetet a cég pedig felveszi a hitelt. Az a nem szakmai, hogy egyértelműen arbitrage kamatot ad az állam, de ezt már korábban is beszéltük. Ha most korlátoznák a visszaválthatóságot, akkor bizony a bankrendszerben lenne egy akna....
Nem tudom, mennyire torvenyes az, hogy az MNB részéről annyi a kommunikáció, hogy lecci ne engedjetek mar be lombard fedezetbe a papirt. Nyilvan ha nem lenne benne nyakig a Ner, mar reg tiltva lenne.
Jujj, amikor már mindenki elfelejti, kicsit újrakalkuláljuk és láss csodát, mindig negatív irányba görbül, tipikus trükk, és nem csak itt. Ha jól értem ez mai árfolyamon kicsivel több mint 167 milliárd forint tévedés, de korábban is meghaladta a 150-et, nekem túl nagy eltérés ez egy jegybanktól.
Erste: Kiemelte, hogy a forint újabb történelmi mélypontra esett az euróval
szemben, aminek a vezető üzletkötő szerint a nemzetközi hangulat mellett
most magyar oka is van. Ez pedig, hogy miután a Magyar Nemzeti Bank
(MNB) revideálta a tavalyi folyó fizetési mérleget, annak egyenlege a
korábban kalkulált félmilliárd eurós plusszal szemben hiányt mutat.
Tavaly az egyenleg "forintjavító" hatású volt, most nem - mondta.
amikor kijott a MAP+ szoltam a bankarnak , hogy csinaljuk meg igy a szepet :-), azt mondta nem ehet , ugy latszik mas penzintezeteknel nem voltak annyira finnyasak .
Múlt héten 35 MRD Lombard állományról írtak, gondolom azóta csak nőtt. A pletykák szerint a NER utazik benne, de mint minden ilyen pletykát óvatosan kell kezelni,nehogy elvigyen a nagy, fekete autó. Szerintem bárkinek megéri, a kérdés továbbra is az, miért kell a piaci ártól ennyire eltérő kamatot adni egy állampapírra?
Setup célár 334,6 - meglett, Kalkulált zóna: 335-336 vagy 340-341, ezek nem tűpontosak, csak elemzés, nem setup Úgy hallottam sok alapkezelő ragad forint erőre játszva 320 környékéről felfelé, előbb utóbb lépniük kell, ami azt jelentheti, h nem lesz mély korrekció (sok embertől hallom, hogy ha lemegy, akkor beülnek hosszútávon, és/vagy az alapok zárják a rossz pozit). Szakmailag az MNB-nek lépnie kellene valamit, amit kérdés, hogy elhisz -e a piac. Ha nem lépnek, akkor felhívás a keringőre és a 400-ra. Ami még pár hete is elég extravagáns, szélsőséges elképzelésnek tűnt, sokat közeledett a normálishoz (ennek ellenére én nem fogalmazom meg várakozásnak az idei évre, egyelőre 340-ig gondolom, majd ha elérte megnézzük mit mutat a chart.
A kamatvárakozásokat tükröző pont diagram
jól szemlélteti, hogy mennyire megosztott a jegybank. A teljes, nem csak a
szavazó tagok, véleményét tükröző grafikonból kiolvasható, hogy 7 tag szerint
további lazítás várható az idén, 5 szerint nem lesz több, míg 5 szerint már a
mostani is felesleges volt. (Raiffeisen) Baj van?
Igen, igen. De néha az az érzésem, hogy gondolkodó emberként túlspekuláljuk. A történelemben voltak nagy változások, de a végeredmény ua. lett mindig. Sváb területen nőttem fel, alapvetően nem hiszek abban, hogy munka nélkül lenne gazdagság, jólét, jelentsen ez bármit is a XX. században (szóval nem csak a kétkezi munka a munka!). Nyilván általános jólétről beszélek, mert a politikai kapcsolat manapság már a pártkatonáknak mérhetetlen gazdagságot hoz. Időzítés: nagyon fontos, bármeddig elhúzható, csak eur stratégiai pozim van, minden más DT, akkor lépek, ha jön a trigger, ha long lesz, akkor long, ha short akkor short. Augusztus óta volt long BIAS-om SP-ben, pedig ez sokakkal szembe ment és nem a borulás irányába mutat, de ez volt a charton, rövidben.
Nincs egy ügyeletes a FED-nél, aki képes azonnal beavatkozni, ha baj van? Ha a bankok fürdenek a
pénzben, akkor mivégre (copyright Radnóti) a likviditáshiány? Nem érzed úgy, hogy probléma van a
rendszerben? Vagy csak egy múló bizalomhiány az egész?
Benned nem a 2008-as
válságot idézi, a kialakult helyzet?
Persze az is lehet, hogy most látjuk
megszületni a ”new normal”-t!
Én nem fogom megvédeni őket: egy urambátyám alapon müködő rendszeren nincs mit védeni....ezek a riskek ki fognak dőlni: DE " kancsika" egy jó nagy tőkeáttétellel ( növekedési hitelprogram a cimbiknek, magának, alapítványok.......)az egész országot betolta a ruletttasztalra, viszont a külső környezet támogató, noha ők is úgy látták, hogy jön a feketeleves ősszel( Gulyás kormányinfoi, válság kopogtat, vége az aranykornak, nincs vége közgazdászforum) , mondjuk a kedvencem, hogy a kereszténység őrzői Európában a Talmudből idéznek egymásnak :-)))) az egy szint azért! Szóval simán lehet , hogy a hazai bukta még csak évek múlva jön : és az időzítésen sok múlik! A görögök óta tudjuk , hogy az állampapír nem kozkázatmentes, de M.o. eddig még mindig törlesztett!!! Az lehet, hogy nem váltják vissza futamidő előtt( ahogy most igen) , de vissza fogják fizetni: max a vásárlóértéke nem annyi lesz..... Szóval sztem a kockázatokat szinte minden tőkepiacon jártas látja, de ez így volt kettő éve is: és akkor azt gondoltuk, hogy majd a kamatemelési ciklus visszahozza a gazdasági ciklikusságot, de érdeklődés hiányában az elmaradt...... a lazítási programra viszont van igény! És itt van még a robotika, a mesterséges intelligencia hatása, startupok előretörése Benne vagyunk a sűrűjében. nem fog működni az old-school sztem! Én próbálom formálni magam és nagyon nyitott lenni minden újra, mert a helyzet új!
Meg kell hallgatni minden oldalt, így van. Én kockázatot látok a magyar gazdaságban, óriásit, mert véleményem szerint elég rossz szerkezetet építünk. Az állampapírt úgy veszik sokan, mint a kockázatmentes papírt, pedig nem az. Amikor azt mondtam 2010 könyékén, hogy bizony látható volt a válság, a deviza elszállás, akkor megkaptam,hogy miért nem szólók előre. Most párszor megtettem. Nem szeretném egyébként látni, inkább a félelem, mert talán látom, hogy mi következhet.
Szia Adrián! írtad csak egy vélemény! jogos, de annyit hadd tegyek hozzá barátilag, hogy véleményformáló vagy sokaknak(tetszik nem tetszik......)és más a felelősségi szinted is ezáltal! Nem ismerjük túl régóta egymást, de mintha most kezdenéd azt mondani amit látni szeretnél!?!? ez is csak egy vélemény! nem tisztem és nem is fogom nagyon megvédeni "kancsikát" DE : vannak tények, amik mellett ne menj el : a szuperállampapír szerepe nagyon sokrétű : egyszerre több szerepet is betölt, de a külföldi függőséget biztosan csökkenti! Az ingatlanpiacra komoly hatással van : az áremelkedést valójában blokkolta( ideje volt) már látszik is egyébként.... Láttam treasuryt közelről: van olyan, hogy valami banális dolog miatt felmegy az overnight( nálunk is volt talán kettő hete), nem biztos , hogy farkast kell kiáltani noha azt gondolnánk kivülről, hogy hűha..... Az összehasonlítás a Lehmann-nal nem tipikus: ott a bankrendszer éppen azzal szembesült, hogy vége a kapitalizmusnak. a bizalom a zéró fele konvergált. mindenki a riskesek miatt csak házon belül üzletelt, vagy ott sem. Jelenleg a bankok fürdenek a készpénzben: ahogy a hedge fundok is, és a háztartások is, ahol van megtakarítási hajlandóság. az az analógia nem fog működni.... Nem az állítom, hogy a világ ok, mert nem az, de itt az idő a "new normalt" jobban megismerni! Benne vagyunk, és akik csinálják azok is kísérleteznek a kimenetek lehetnek extrémek, akár extrém fel is jöhet! Bank of Japan is lazít a következő ülésen: nincs inflácó!!!! miért nincs? ez a kérdés szertintem és erre nincs koherens válasz senkitől? Stiglitztől sem Roubinitől . Zsidaytól és az unortodoxoktól sem( nem itthon kint....) Természetesen szép napot! A véleményed döntő többségével egyetértek!
TA-snak tartom magam, nem is tudok sok mindent kezdenia sokszor a fundával, nincs olyan informáltságom (vszinűleg az itthoni funda elemzők legnagyobb részének sincs), de vannak pontok, amit veszélyesnek tartok, ez egy ilyen. A bankok kifogytak a likvidításból a pénzbőség idején???!!! Vagy mint 2008-ban ráülnek, mert félnek más bankoknak odaadni, mit tudnak, mit látnak, mit gondolnak? Megint mi megy a háttérben? CDS vagy más kockázati biztosítás, újracsomagolva? A Big Short film főszereplőjét inspiráló alapkezelő már jelezte az anomáliát, hogy ismét megjelentek, a chart nálam a végét járja az indexeknél, érdekes október lesz, azt hiszem.
Valószínűleg nem érted. Kint EUR kamat 0,01%, itthoni 0,9%. Az állam a piaci kamatoknál lényegesen drágábban finanszírozza saját magát? Miért? 1) Hűtlen kezelés, mert lényegesen többet fizet a közpénzből, mint amennyit a piaci körülmények indokolnak! Ez a megugró Lombard hitel állomány miatt (NER lovagok -25 MRD az állomány!) akár lehetséges is lehet, de nincs korlátozó tényező, bárki megteheti és túlságosan széles körben. (Lombard hitel, értékpapír kp fedezet melletti hitel, csakhogy itt a hitel kamatlába alacsonyabb, mint a betété/értékpapíré azaz simán zsebre tesznek 2-3%-ot a hitelfelvevők, melynek forrása közpénz.) 2) Csak így tud elég forráshoz jutni a költségvetés, vagy olyan tényezőkről tudnak, ami az átlag ember nem (pl ahogy anno Gyurcsány hazudott, lehet ue teszik ők is). . A rendszerváltást követő magas infláció, magas kamat még mindig élénken él az emberekben. Így gondolhatták azt is, hogy a Questorba rakott pénz biztonságos. 0,9% jegybanki kamatnál a 3-4,95% kamat nem fér bele! Ez olyan, csak hogy megfelelő kontextusba helyezzük, mint egy 8% jegybanki alapkamatnál 24-40% !!! A hozam-idő-kockázat triumvirátus nem borítható fel, úgy hogy biztonságos és kifejezetten impozáns hozam keletkezik, az bizony kockázatos, nem kicsit, nagyon. (Szerintem az állampapír vásárlóknál lesz nagy meglepetés a következő 5 évben) . A populista, árfolyamgyengítésre építő gazdaságpolitika, egyszerű és átmeneti látványos eredményeket okozhat a gazdasági aktivitásban, a saját devizában kimutatott GDP látványosan nőhet, miközben a real GDP értékének változása akár marginális is lehet. Hosszútávon egy rossz gazdasági szerkezet alakul ki és a végeredmény széles társadalmi rétegek elszegényedését okozza (upsz, hát nem pont ez látható). Csökken a versenyképesség és bármennyire is nem tetszik, nő a külföld felé a kiszolgáltatottság. A versenyelőny nem a technológiában, tudásban van, hanem az olcsó munkaerőben, amit ahogy az Elektrolux példája is mutatja, hamarosan a robotokkal kell összemérni, ahol már most vesztes helyzetbe navigálta az országot az eltolcsyzmus. Egy világgazdasági válságba (ciklikus - lesz) pedig a padlóra küldheti az országot. A nehezebb út úgy alakítani, fejleszteni egy gazdaságot, hogy a gazdasági növekedés erős árfolyam mellett történik. De ez csak egy vélemény....
"Egyik napról a másikra leértékelték a pesot" de itt nincs egy mesterséges árfolyam, ami Argentínában volt, így nincs is minek nagyon elszállnia. Ahogy írod, csúszó leértékelés van. A Ft konvertibilis. Ahogy írod, éves szinten kb 2% - 2,5%-ot gyengülés az Euró ellen. A kinti Euró kamat 0,01% (jó helyen). Itthon HUF-ra kapsz 3% - 4,95% Ennyi gyengülés még bele kell férjen, nem?
Nem érzem a 3,2%-os inflációt, sokkal többet érzek. Egy dologba biztos nem raknám a pénzem, az pedig a magyar állampapír, mindegy, hogy melyik konstrukció.Argentína, tetszik vagy nem tetszik, lehet belőle tanulni. Illiberizmus, megkezdődött az ámokfutás, hasonlóan profi, független jegybankkal. Ott is volt prémium állampapír inflációt meghaladó hozammal, csak a hivatalosan megállapított infláció a valós közelébe sem ért. Egyik napról a másikra leértékelték a pesot, ha jól emlékszem 4x volt a szorzó, majd a devizaszámlákat kötelezően átforgatták helyi devizára, korlátozták a napi kp felvételt, miközben a politikusok pénzei külföldi bankszámlákon nyugodtak, a társadalom széles rétegei szegényedtek el. Lehet Argentína nem volt az EU tagja, de vajon mennyit gondolkodnának,ha a hatalom megtartása megkövetelné? A nyugdíjpénztári lopással minden bizodalmam elveszett feléjük, mindent el tudok képzelni róluk. Ahhoz pedig nem kell túl nagy képzelő erő, hogy az idő előtti visszaváltást egy probléma esetén leállítsák (meg kell nézni a szabályokat - simán megtehetik, nem vállalnak kötelezettséget, csak lehetőséget nyújtanak), a futamidő végén pedig úgy döntsenek, hogy meghosszabbítják, de az ország helyzetére való hivatkozással nem fizetik ki, mert megtámadták az országot. Március óta az EUR -ral szemben 6%-ot gyengültünk. Romániában 1000 forinttal alacsonyabb a minimálbér, mint itthon (az áfa ua. nem 27%!), kicsit merész gazdasági csodáról beszélni itthon, szerintem. Megtakarítások stabil helye külföld, főleg ezzel a ki nem mondott csúszó leértékeléssel (2010 óta átlag 7,5ft/év az Eurral szemben, a dolláral szemben kicsit több)
Azt mondja az MNB, hogy idén 3,2%-os lesz az infláció. Gondolom azért tartja ilyen alacsonyan az előrejelzést, hogy hűtse a várakozásokat. Szerintem és ahogy néztem a legtöbb elemző körében inkább a 3,5, vagy afeletti idei infláció várható. A 330 feletti EUR és az olaj árak pedig komoly inflációs veszélyt jelentenek szerintem a következő évre. 3 évre akarok befektetni egy nagyobb összeget állampapírba, de kb most jutottam el oda, hogy nem MÁP Pluszt fogok venni, mert lehúzás lesz az infláció miatt. 5 éves időtávon nem biztos, de 3 éves időtávon úgy számolgattam, hogy jobban megéri a PMÁP.
Ezt a kérdést piszok egyszeru megvalaszolni. A devizahiteleket kb kivezettek, akinel nem, az igy jart,valszeg mar kilakoltattak. A gyenge forint sok szempontbol jo igy mar, foleg ha kicsi inflat hazudnak. Allamadossag, eu pénzek magas szinten valtasa, béremeles megoldasa nulla erofeszitessel, tamad minket Soros, Eu, spekulansok. Akkora win helyzet ez, hogy el sem hiszitek.(nekik)Kb a szent gral, most, h minden zavaro tenyezo elharult az útból.
Kellene, de sokan mondták ezt a 330-as szintre is, pár héttel ezelőtt. Mit tett az MNB, kommunikálta, hogy nincs árfolyamcél, azaz nem hűtött, a szóbeli intervenciót sem tett egy ATH-nál, konkrétan nem érdekli, nem érti, lesz@ja, hogy mennyi. A növekedési hitelprogram, a forint hitelek miatt ameddig lehet nem fog közbelépni, mert az a választások elvesztését okozná, a deviza elszállás meg ugye nyereségnövelő tényező a jegybanknál. Miért lépne közbe? Infláció? Az ugyis annyi, amennyit megmondanak a KSH-nak előtte, talán van egy fél százalék mozgástere a szegény statisztikai hivatalnak. Majd kommunikáják, hogy a balosok, migránsok, vagy mit tudom én miatt ennyi az árfolyam, az országot megint/ismét láthatatlan gonosz erők támadják, de ők tudják egyedül elhárítani a veszélyt, ami egyébként nélkülük nem is jött volna létre.
Törölt felhasználó2019. 09. 17. 13:58
Előzmény:
törölt hozzászólás
#4617
Szerintem Sorost mar elkoptattak. Most majd osszekothetik a megvagott EU penzekkel, meg ugye kotelessegszegesi eljaras is lesz, asszem. Es maris ott a 340es huf, meg a szemet burokratak, a szavazok meg tapsolhatnak tovabb.
Ordas nagy kamu kb minden, amit mondanak, ez a populizmus lényege. Az sem lepne meg, ha a nagy short pozik mögött is kiderülne, hogy ők állnak részben.
Szépen gyengül a forint,mikor tegnap előtt Gulyás Gergelytől váratlanul rákérdezett az újságíró, látszott zavarban is volt a Kormánytájékoztatón EUR/HUF árfolyamot nem várt... Csak az ország jobban teljesít propaganda kérdéseit várta a CSOK-ról. Az olaj is 10% felett drágult,kiváncsi vagyok az üzemanyagokat lehet 20 ft-tal emeli a MOL. Dollár is csúcson a forinttal szemben.
Köszönöm a dicsérő szavakat, jól esik! Közel 10 év, átlag napi 8 óra, kezd beérni a tanulás és a kitartás.---------Érdemes vigyázni, mert egy felszúrással el is készülhet egy szerkezet, utána az alakzat függvényében akár egy mélyebb megindulás is jöhet (de szerintem csak korrekció, 328 elég erős ellenállás, de egy ed esetén törhet). Felfelé a sok számolás nagyjából a 334,6 középpontú területre mutat, mint a legreálisabb célár, persze vannak 340-341 környékére mutató lehetőségek is, nagyobb tf-n. A kérdést az fogja eldönteni, hogy ez a hullám most felfelé, mennyire nyúlik meg, egy új tető (incl. ATH záró ár) után érdemes figyelni. Holnap FED, a kérdés meddig és milyen formában jut el addig. Bár még van addig több, mint 24 óra, a mostani kép alapján nagyobb volatilitásra számítok a piacokon (pl index is), mint az előzőekben volt.
EUR/HUF
Sokszor foglalkozunk vele, gondoltam legyen egy ilyen topic is.
Szóval EUR/HUF.
308 átütésével szépen feljött már többször 314ig, de úgy fest itt mindig elakad, pedig a következő ellenállás 318 környéke lenne csak, mint történelmi csúcs.
Real:313 (ma volt 314,7 is)