Topiknyitó: Törölt felhasználó 2006. 07. 24. 12:59

OTP részvényesek ide!  

akik otp részvénnyel kereskednek
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Uhura 2026. 06. 23. 14:06
Előzmény: #1329113  Naras
#1329120

A cloude válasza szerint az erste kvázi hitelez neked és koora fedezi a poziciót valós részvényel.
Mellékelem a választ:
Az alapelv, amit érdemes előre rögzíteni: **az Erste nem fogad az OTP árfolyama ellen.** Kibocsátóként (és árjegyzőként) nem akar irányultsági kockázatot vállalni — delta-semleges pozíciót épít, és a profitja a spreadből, a finanszírozási díjból és a kezelési költségből jön, nem abból, hogy te buksz. Ezért minden tőkeáttételes termék mögött van egy fedezeti ügylet. Hogy pontosan milyen, az a termék típusától függ.
**Turbó / knock-out tanúsítvány (statikus, delta-1 fedezet)**
Ez a leggyakoribb OTP-re. Egy Turbó Long lényegében részvényvásárlás hitelből:
- OTP ára pl. 30 000 Ft, a finanszírozási szint (strike) pl. 24 000 Ft.- A tanúsítvány ára ≈ (30 000 − 24 000) / átváltási arány = a "saját tőkéd".- Tőkeáttétel ≈ 30 000 / 6 000 = 5×.
A fedezet maga a részvény: **az Erste megveszi a tényleges OTP-t** (arányosan 1 darabot tanúsítványonként), te csak a 6 000 Ft különbözetet fizeted, a maradék 24 000-et az Erste "finanszírozza". Ezért a finanszírozási szint **napról napra kúszik felfelé** — ez a beépített kamat, így szedi be a hitel díját. A knock-out barrier pedig a fedezet védelme: ha az árfolyam a küszöbre esik, az Erste automatikusan eladja a fedezeti részvényt, mielőtt a finanszírozott rész veszteségbe fordulna. A barrier és a strike közti rés (ha van) az ő biztonsági pufferük a kiszállásra — ennek ára a "gap risk" felár.
**Faktor tanúsítvány (dinamikus, napi rebalansz)**
Itt állandó a tőkeáttétel (pl. 3×, 4× — a 3SUL-féle ETP-k is ilyen logikájúak, csak cukorra). Ez nehezebben fedezhető: a konstans szorzó megtartásához **naponta újra kell súlyozni** — emelkedésnél venni, esésnél eladni a fedezetet. Ennek két következménye van rád nézve: (1) path-dependency, vagyis oldalazó-volatilis piacon "volatility drag" emészti a hozamot, (2) a napi újrasúlyozás tranzakciós költsége is beépül.
**Opciós utalvány (warrant)**
Ezeknél klasszikus Black–Scholes delta-fedezés zajlik: az Erste a delta arányában tart OTP-t, és a gamma/vega/theta szerint folyamatosan igazít. Itt a volatilitás (vega) is árazási tényező, nem csak az irány.
A gyakorlati tanulság value-investor szemmel: a tőkeáttételes termék árába be van építve a finanszírozási kamat (a kúszó strike), a bid-ask spread, a gap-felár és a kezelési díj. Buy-and-hold logikára ezek lassan elszívják a hozamot — ezek inkább rövid, irányultsági pozícióra valók, nem hosszú tartásra. Ez nem tanács, csak a mechanika; a konkrét termék KID-jében (a finanszírozási szint napi mértéke, a barrier távolsága) van a pontos költség.
Melyik típus érdekel pontosabban — a turbó számszerű példája végigvezetve, vagy a faktor volatility dragjének matekja?
Kerekegesz 2026. 06. 23. 14:04
#1329119
Ahogy arra előzetesen számítani lehetett, 25 bázisponttal 6%-ra csökkentette az alapkamatot keddi ülésén a Monetáris Tanács. 
Adito 2026. 06. 23. 14:02
#1329118
A várakozásoknak megfelelően 25 bázisponttal 6%-ra csökkentette az alapkamatot kedden a Magyar Nemzeti Bank (MNB) Monetáris Tanácsa. 
Adito 2026. 06. 23. 14:02
Előzmény: #1329115  BellaVita
#1329117
Ezt miből gondolod? Nem kötekszem, tényleg érdekel
Uhura 2026. 06. 23. 14:00
Előzmény: #1329113  Naras
#1329116
Oke de a bank hogyan fedezi a 3-4-x tőkeáttétett ? Mert ha egyenlő short és long van akkor értem , de túlnyomoan long van a piacon. 
BellaVita 2026. 06. 23. 14:00
Előzmény: #1329114  Adito
#1329115
mert annak tűnik...
spoofing ajánlat első blikkre
Adito 2026. 06. 23. 13:56
Előzmény: #1329105  Netzus
#1329114
Miért lenne iceberg?
Naras 2026. 06. 23. 13:54
Előzmény: #1329098  myrath
#1329113
Na, megkérdeztem a ChatGPT - t megint, múltkor kicsit félreértettem amit olvastam erről. Szóval valami olyasmi van, hogy fedezi részvényekkel és egyéb betétekkel a bank a certiket, de nem direktbe amikor te veszel vagy eladsz, hanem összességében, a kitettség alapján. Így ha sok a Long certi, a bank is lefedezi a maga részéről, majd az eladásoknál ők is tudnak realizálni, így amit kifizetnek neked a certi után, azt ők sem bukják, mert volt rá fedezetük. Illetve, a spread - en és finanszírozási szint emelésén, illetve persze ha valaki veszteséggel adja el, vagy KO - ra fut, azon is ott a haszon gondolom. 
Itt egy jó összefoglaló: 
Ha a banknak a fedezéshez további OTP-részvényeket kell vennie vagy eladnia, akkor ő ténylegesen megjelenik a piacon. Ezért egy népszerű certifikát kibocsátója bizonyos helyzetekben valóban részt vesz az alaptermék kereskedésében, bár ezt általában a teljes ügyfélállomány nettó pozíciója alapján optimalizálja, nem minden egyes ügylet után külön.
Macus
Macus 2026. 06. 23. 13:50
#1329112
920
Uhura 2026. 06. 23. 13:45
Előzmény: #1329098  myrath
#1329111
De ha saját packra teszi ki a ceriket akkor neki az az érdeke, hogy aki megveszi a certit az ellene menjen a piacnak ? Vagy nem , mert az opciónál ertem hogy hogyan húz hasznot a sajat készleteken alapuló "másodpiaci generálásnsk", de a ceri tőkeáttétele miatt nem nagyon értem kivéve ha kvázi az eladott ceriből befolyó pénzből újra vásárolja a papírt, majd újra cerit generál ... és így tovább. 
ktamask 2026. 06. 23. 13:43
Előzmény: #1329102  Macus
#1329110

Te írtad, hogy minden piros.
De a pirosság valójában az AI és tech cégek miatt van.
A béke miatt simán mehetne tovább az OTP, és amúgy megy is, ezt látjuk.
NQ -3%,
DAX -1% körül, tehát nincs akkora pánik, mint reggel.
általában NQ -3%-ból úgyis elindul északnak ,ez várható, ez pedig tovább húzza az OTP-t.
45000 fölé akár ki is kukkanthatna.
HA 44000 elesik, HA, itt a HA a lényeg.
Elesett? Nem. 45000 fölé kijött? Nem.
USA dönt.
randomly 2026. 06. 23. 13:43
Előzmény: #1329108  Lou70
#1329109
Ingatlannál nem gáz a tőkeáttétel melléd ... csak a tőzsdén ...  építenek egy akkugyárat az upsz ... csökken is a fedezeti érték gyorsan :-) 
Lou70
Lou70 2026. 06. 23. 13:33
Előzmény: #1329066  JokerWizard
#1329108
Miért baj a tőkeáttétel? vegyél arányosan kevesebbet és kész. A certi lényege nem csak a magas tőkeáttétes kaszinózás, hanem, hogy kvázi kisebb befektetéssel is ugyanannyi részvényt vehetsz és ráadásul a költségek egy részét ~9%-os hitelből fedezed. Akár arra is használhatod, hogy a rendelkezésre álló tőkét ne egyetlen papírba, hanem vegyesen összeválogatott certiken keresztül több féle részvénybe fekteted be. A tőkeáttételt meg okosan kell használni. 2-4 között nagyjából rendben vagy. 
myrath 2026. 06. 23. 13:32
Előzmény: #1329106  Lou70
#1329107
Igen Lou, erről beszélek, tisztelettel mondom, hogy fingom sincs igazán, hogy a bank hogy és miként fedezi a certiket. De az biztos, hogy mindig jól jár és nemigen kockáztat. 
Lou70
Lou70 2026. 06. 23. 13:23
Előzmény: #1329098  myrath
#1329106
Ennek azért ellentmondani látszik, hogy a certi kibocsátás és a kiütés is meglátszik a részvény forgalmán az adott napon.
Netzus 2026. 06. 23. 13:23
#1329105
Megpöccintette a 900-at.
45000 nagy falat lesz iceberg 25256 pakk eladóin.
Mondjuk, ha azt esetleg felszippantják, az izgi lesz.
Ha megint nem megy át, mondjuk az is...
ypyapach 2026. 06. 23. 13:22
Előzmény: #1329102  Macus
#1329104
Felhúzták a rolót? :) 
gemes.bp 2026. 06. 23. 13:22
#1329103
Nagyon húzzák felfelé!
Macus
Macus 2026. 06. 23. 13:16
#1329102
840
randomly 2026. 06. 23. 13:16
Előzmény: #1329074  Naras
#1329101
Azért majd azt is nézd hogy Shortos napokon mennyi short certifikát forgalom ... Én nem emlékszem rá hogy valaha is elfogyott volna ... hogy nem volt árjegyző pont akkor mikor megmerted volna venni olyanra igen. De hogy ne tudtál volna venni 2500db-ként sokat olyan ra nem ... mostanában 2000db az árjegyzés...

Topik gazda

koi
1 1 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek