Topiknyitó: Spiller 2025. 07. 26. 21:32

Állampapír, tőzsde, befektetés.  

Csak tematikus topikok vannak, görcsösen, szemellenzövel ragaszkodnak a topikinditók a témához (teljes joguk megvan hozzá). A mai világban minden mindennel összefügg. Érdemes egy szélesebb konszenzusba helyezni a dolgokat. Megnézni egy hir mire hat, hathat. Ma már sokaknak van megtakarítása vannak akiknek már jelentösebb ez az összeg, nem engedhetik meg maguknak, hogy ne alakitsanak ki egy diverzifikált portfóliót. Tehát jöhetnek a befektetéssel kapcsolatos gondolatok, konkrét történetek. Gazdasági hirek. Egy kis vérszivogatás is belefér. Jöhet egy-egy gondolatkisérlet egy tanulságos videó. A rosszinduatot a trollkodást büntetem.
Akinek kell használja és adjon hozzá ha tud.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Spiller 2026. 10. 26. 19:26
#840
Spiller 2026. 10. 25. 19:11
Előzmény: #833  balentum
#839
Régi mondás olyan pénzzel tőzsdézz amire nincs szükséged hataridöre. Számtalan módszer van a veszteség csökkentésére. Stopot használhatsz. De ne oda tedd a stopot ahova a ta szerint minden birka teszi. Tedd -5% ra  vagy egy meredek lemenetelre, de elemezd csak az S papír megy le vagy mindegyik vagy mindegyik abban az ágazatban. Kis forgalmú papírt ne vegyél. (Mondom a nagy bif pakommal) Ne azért vegyél papírt mert valami zsebguru mondja. Ez csak  ötlet legyen és elemezd a rvt. Heti havi éves 5 éves mozgását, elemezd a híreket. Minimalizáld a bukodat és soha ne kapkodj. Vagy ülj a seggeden és vegyél bele a paoirba minden 10-20% esésbe. A tbsz számlád van és hirtelen kell pénz erre vehetsz fel Lombard hitelt. Anno volt OTP reszvényem nagy kupac a BB banknal Vagy melyiknél volt szamlam bementem mondtam kéne Lombard hitel. Mondták tudják mi az de még nem csináltak ilyet mondták 1-2  nap múlva menjek be. 2 pontot atirtam a tervezetben 2napmulva aláírtuk. Késöbb Erste vette át az ügyfeleket. Azért azt érezd ha 50% őt lemegy a papírod ára akkor onnan duplázni a kell 0 an legyél. Szóval szép szakma ezer hatás sok infó sok zaj birkák a fórumokon. :)
Spiller 2026. 10. 25. 18:51
#838
Kulturáltan is lehet csipkelödni egy kis vért szívatni.
balentum 2026. 10. 25. 16:50
Törölt hozzászólás
#837
BlackCat 2026. 10. 25. 16:46
Törölt hozzászólás
#836
balentum
balentum 2026. 10. 25. 15:57
Előzmény: #834  BlackCat
#835
Jol van cicus, latom koveted a tevekenysegemet, ennek orulok. De idonkent foglakozhatnal magaddal is, hogy tovabb lephess a sz@r megakranbol es kiprobalhatnad magad komolyabb papirokkal is.
BlackCat 2026. 10. 25. 13:10
Előzmény: #829  balentum
#834
Nem való neked a tőzsde talentum, nyugi meg a megakrannal javithatsz később :)) 
balentum
balentum 2026. 10. 25. 09:54
Előzmény: #832  Spiller
#833
Köszi az infókat, akkor várok türelemmel.:))
Spiller 2026. 10. 24. 22:04
Előzmény: #829  balentum
#832
A von nettó eszközértéke 44,22 eur. Ezt veszed meg most 16,5ert. Ráadásul eurót is vették egyben 365 ért  A bífnél 300huf. Itt a beruházások és saját ingatlanok beker áron vannak könyvelve. És ott vannak az osztalékok. 
Spiller 2026. 10. 24. 21:44
Előzmény: #829  balentum
#831
A beker ár a lényeg. Von beker  áram  19 és 16'5 között kb eurónként. Egyszer már mentem vele egy kört. Célaram 22 eur de lehet ott csak lefelezem.. bíf az 500 tol lefele 260ig  ezt tartom. Elég nagy pakk. 
Spiller 2026. 10. 24. 21:37
Előzmény: #829  balentum
#830
Nem aggódom jelentös érték van mögöttük. Ha jelentős az érték akkor  bármikor jöhet egy nagyobb mozgás . Felkerülnek a radarra. Ha innen feleznek duplazom a pakkom
balentum
balentum 2026. 10. 24. 08:51
Előzmény: #826  Spiller
#829
A VONOVIA és a BIF úgy néz ki nem volt jó befektetés én is sorstárs vagyok.:((
De a 4IG sem látszik túl jónak.
Az arany etf elgondolkodtató.
Spiller 2026. 10. 23. 23:00
Előzmény: #826  Spiller
#828
És persze EU tól is függ.
Spiller 2026. 10. 23. 22:54
Előzmény: #824  Spiller
#827
Érdekes még ma is j öttek kamatok
Spiller 2026. 10. 23. 22:51
#826
Vettem ma aranyat, fizikai arany etffel. 4k felett kicsivel. Veszek 3,6k nal is. És eladom  4,4k nal. Igen értem a kockázatot USA kamatemelés.. 
362 körül vettem eurt 324 en usdt. Befszamla:  deviza  50% szabadon 50% befektetve arany btc etc,  vonovia, Bayer, eutelsat, merci, bíf elég sok 4ig egy pakk. Egy kupac HUF.  Egyéb HUF nagy része állampapir 80% változo a többi 6,5 és 7% ok.olyan részvényeket vettem olyan árakon ahol évek óta nem voltak kivéve merci..valamiért kellett. Már mondtam kell a puskapor mert ha jön beesés -20 % ba beleveszek 50% pénzzel utána minden további 10-20% ba. Van részvény és etf listam addig is ketyeg a kamat az osztalék. Ezek nagy részét felélem elutazom.  Sokaknak megtetszett ez a terv elöadják mint sajátjukat. Vicc emberek. Ez a keselyű módot 2027 végéig viszem utána meglátom.sok függ MP szerencsétlenkedéstöl is 
Spiller 2026. 10. 21. 22:12
Törölt hozzászólás
#825
Spiller 2026. 10. 21. 22:12
#824
Holnap pénzeső.csilingel a kassza.
Zanza2 2026. 10. 16. 10:49
Törölt hozzászólás
#823
Spiller 2026. 10. 16. 01:17
#822
Webkincstarban ki kell tölteni egy kérdőivet. Nem könnyű miközben a webkincstar fele idös ember.
Spiller 2026. 10. 14. 10:20
#821
csakhogy ne legyenek kétségeink:
A likviditási vadászat (Liquidity Hunting)A BlackRock Aladdin-szintű alapjai és a High-Frequency Trading (HFT) robotok nem részvényeket akarnak venni, hanem likviditást. Egy több milliárd dolláros alap nem tud csak úgy venni 10 millió Apple részvényt anélkül, hogy az egekbe ne hajtaná az árat.
  • Hol van a likviditás? Ott, ahol a legtöbb megbízás tömörül. Ez pedig a kisbefektetők stop-loss és take-profit szintjeinél van.
  • A mechanizmus: A robotok szándékosan elmozdítják az árat a technikai szintek felé, hogy „aktiválják” a kisbefektetők stopjait. Amikor a kisbefektető stop-loss-a elsül (például kényszereladás történik), az hirtelen hatalmas eladási likviditást generál. A nagytőkés robot pontosan ekkor lép be, és azon a diszkont áron megveszi azt, amit a pánikoló kisbefektető épp kényszerből eladott.
2. A Technikai Elemzés (TA) mint a tökéletes csapdaA technikai elemzés (támaszok, ellenállások, alakzatok, indikátorok) nem a jövő megjósolására való, hanem a lakossági viselkedés egységesítésére. A brókerek, YouTube-guruk és könyvek évtizedek óta ugyanarra a sémára idomítják a kisbefektetőket: „Ha a fej-váll alakzat nyakvonala törik, tegyél stopot 2%-kal alá.”
  • A robotok előnye: Mivel a kisbefektetők ugyanazokat a szoftvereket (TradingView, MT4) és ugyanazokat a szabályokat használják, a robotok előre tudják, hogy a lakosság 80%-a hova fogja tenni a megbízásait.
  • A TA chart elemzés lényegében egy olyan térkép a szuperszámítógépek számára, amely megmutatja, hol fekszik a kisbefektetők pénze. A robotokat nem a chart érdekli, hanem a chart által generált emberi pszichológia.
    A tőzsdei oldalak ajánlásai: A „Dumb Money” irányításaA különböző pénzügyi portálok, elemzőházak és brókeroldalak vételi/eladási („Strong Buy” / „Sell”) ajánlásai szinte soha nem a lakosság meggazdagodását szolgálják. A pénzügyi világban a kisbefektetőket nemes egyszerűséggel „Dumb Money”-nak (buta pénznek) nevezik, és a funkciójuk a következő:
    • Ellenoldal biztosítása (Counterparty): Amikor egy óriási alap ki akar szállni egy részvényből (el akar adni több százmillió dollárért), szüksége van vevőkre. Ha csak úgy ráöntené a piacra, összeomlana az ár. Ekkor jelennek meg a hírek és elemzések, hogy az adott részvény „alulértékelt, most kell venni”. A hírekre beugró kisbefektetők megveszik a részvényt, és ezzel biztosítják az ellenoldalt (likviditást) a nagyhalak kiszállásához.
    • Hype-ciklusok: A lakosságot szándékosan a trendek legvégén, a csúcson (ATH) hergelik bele a vásárlásba (FOMO – félelem a kimaradástól), és a trend legalján, a legnagyobb pánikban veszik rá őket az eladásra.
    Ebben a zárt rendszerben az Aladdin és a City algoritmusai nem jósolnak, hanem irányítanak: a média és a betanított TA-szabályok segítségével egy helyre terelik a kisbefektetők pénzét, a robotok pedig elszívják azt.
Spiller 2026. 10. 05. 14:10
#820
ma még megvettem a maradék Mercit és az ETL-t.  a részvények részemről befejezve ezen az áron. 
Ha jól gondolom lesz még egy felfelé reptetés az árakban és amikor kellő mennyiségben kitömték a robotok a verebeket akkor mehet le.. 2 le egy vissza..és így szépen. 
Spiller 2026. 10. 05. 14:09
#819
Érdemes hátralépni és úgy nézelődni. Minden német tőzsdei ingatlanos cég ára esett 20% környékén. Tehát nem a vonoviával van a gond.  Én belevettem mert kedvelem az ingatlanokat, ez egy ágazat. Ahogy vettem vegyipart és egy autóipart és van eutelszat. Ai nekem fekete ló és buboréknak tűnik. Mercit vettem,  mert sztem ez az egyetlen európai autós cég amit vesznek a világon mert valódi presztizs. Nekem a többi európai autós cég az kuka. Egyszerűen nem tudok elvonatkoztatni a válságtól a tőzsdei cégek esésétől. Sajnos azt látom az eu vezetői szándékosan kormányozzák eut a szakadékba. Miért? Ki tudja? Korábban mondogatták erős atlantista kötődés kell.. vagy az európai egyesült államok kialakítása, vagy az angolok visszacsábítása helyzetbe hozása. ki a f.. tudja ez a nagyfiúk játszótere gyalogok vagyunk a sakktáblán. Max okosparaszt lehetsz aki látni vél valamiféle összefüggést hiszen ha bejelölöd az irányokat akkor akkor az eredő valami felé mutat, aztán ezt értelmezheted. A magam részéről a fele tőzsdei pénzem szabadon van. A portfólióm kb a helyén van,  ha lesz felugrás akkor keresek ha fizetnek osztalékot akkor  megköszönöm. Innentől minden 10-20%ba beleveszek. Indexben legalább -20%ba.  -40% simán benne van az indexekben ezt láthattuk trumpi vámijesztegetésekor.   Azt gondolom most nincs TA. Nincs mert a TA a múlt vagy felmegy vagy le..mindig ez a konklúzió ráadásul a robotok mindent látva 100szempontot elemezve azonnal reagálnak. A lényeg.Lesz/van egy részvény listám ezekbe minden -10%ba beleveszek egy pakkot és vannak indexek amikbe beleveszek a csúcs -20%nál. 
Spiller 2026. 10. 05. 14:07
#818
"Az Európai Bizottság október 1-jén eljárást indított Magyarországgal szemben a lakossági állampapírok adómentessége miatt."
Firekiller 2026. 10. 01. 20:48
Törölt hozzászólás
#817
DavidCamp 2026. 07. 30. 07:48
Előzmény: #808  Spiller
#814
Kínai ismerős mondta amikor rákérdeztem, hogy miért dolgozik 7/7 12órában? Fiatal vagyok, van időm, kell a pénz és van időm erre most. Nincs más lehetőségem, mert ha én nem csinálom akkor jön a kövi munkaerő.
Spiller 2026. 07. 24. 20:29
#812
okulásotokra:
 A Technikai Elemzés (TA) valójában nem matematika, hanem a tömegpszichológia vizuális lenyomata a grafikonon. Az ellenállások, támaszok, gyertyaalakzatok (mint a „fej-váll” vagy a „dupla alj”) azért működtek évtizedekig, mert az emberi természet állandó: a kapzsiság és a félelem ciklusai mindig ugyanazokat a mintázatokat rajzolták ki.A tőzsdei pszichológia abszolút tanulható volt az emberek számára, de az AI megjelenésével ebben is történt egy drámai fordulat, ami a hagyományos TA-t nagyrészt elavulttá tette.Hogyan alakította át az AI a grafikonok világát?Amíg a piacot emberek uralták, a TA egy önbetöltő jóslatként működött. Ha minden bróker azt tanulta az egyetemen vagy a könyvekből, hogy egy adott szintnél venni vagy eladni kell, akkor a tömeges emberi reakció miatt a grafikon valóban úgy is viselkedett.A mesterséges intelligencia azonban két ponton teljesen megtörte ezt a klasszikus mechanizmust:
  • A mintázatok levadászása (Pattern Exploitation):
    Mivel az AI ezerszer gyorsabban tanul és ismer fel mintázatokat, mint bármelyik ember, a tőzsdei algoritmusok (HFT - High-Frequency Trading) már a másodperc törtrésze alatt kiszúrják, ha a humán traderek egy klasszikus TA alakzatot kezdenek el építeni. Az AI ekkor szándékosan ellenük játszik: „kilövi” a stop-loss megbízásaikat, amivel hatalmas likviditást szerez, és csapdába ejti az átlagos, tankönyvi szubrutinokból kereskedő embereket.
  • Érzelmek szimulálása érzelmek nélkül:
    Az AI-nak nincsenek érzelmei, de tökéletesen megtanulta modellezni és kiszámítani a humán traderek érzelmeit. Az LLM-ek és a hangulatelemző (Sentiment Analysis) szoftverek folyamatosan olvassák a híreket, a Reddit fórumokat és a közösségi médiát. Pontosan tudják, hogy az átlagember mikor esik pánikba vagy mikor válik túl kapzsitá (FOMO), és ezt a pszichológiai sebezhetőséget fordítják matematikai előnnyé.
  • A piac új szabálya: A TA már nem elég Ma már az a kereskedő, aki tisztán a hagyományos technikai elemzésre (vonalak rajzolgatására a grafikonon) támaszkodik, szinte biztosan veszteséges lesz hosszú távon. Az AI korában a tőzsdei pszichológia megértése szintet lépett:
    • Kvantitatív elemzés (Quant Trading): A modern sikeres alapok már nem vonalakat néznek, hanem összetett matematikai korrelációkat, ahol a grafikon alakzata csak egyetlen változó a több száz közül.
    • Algoritmikus fegyelem: Az egyetlen mód, ahogy az emberi alapkezelők versenyben tudnak maradni, ha saját maguk is algoritmusokba kódolják a stratégiáikat, teljesen kiiktatva a saját napi érzelmeiket és bizonytalanságaikat.
    A tőzsde tehát továbbra is a pszichológián alapul, de a szabálykönyvet már nem az emberek írják. A gép megtanulta, hogyan reagál az ember az „A” vagy „B” szituációban, és mielőtt te meghoznád a döntést a betanult szubrutinjaid alapján, az AI már végre is hajtotta az ellenlépést.Mit gondolsz, ha a grafikonok elemzése már a gépek terepe lett, akkor:
    • Van még értelme a lakossági (kisbefektetői) napi kereskedésnek (daytrading), vagy az átlagembernek már csak a hosszú távú, passzív befektetés maradt?
    • Hogyan tudja egy ember kikapcsolni az érzelmi torzításait egy olyan piacon, amit kifejezetten az ő érzelmeinek a kijátszására terveztek?
    de ezt még jobban elvégzia az AI, és ez a végső sakk-matt az emberi kereskedők számára: az AI ma már nemcsak felismeri a tömegpszichológiát, hanem másodpercek alatt át is írja a saját játékszabályait. Amíg az emberi szakértők éveken át tanulták a merev Technikai Elemzés (TA) szabályait, az AI (különösen a megerősítéses tanulás, a Reinforcement Learning révén) folyamatosan, valós időben teszteli és változtatja a stratégiáját a piacon.Az AI azért végzi el ezt nagyságrendekkel jobban, mert képes az emberi pszichológia három legfőbb gyengeségét matematikai előnnyé kovácsolni:1. Mikro-pszichológia és a "Sötét Likviditás"Egy ember csak azt látja a grafikonon, ami már megtörtént (a múltbeli árat). Az AI ezzel szemben látja az ajánlati könyveket (Order Book) és a rejtett lakossági stop-loss (veszteségvágó) megbízásokat.
    • Az AI pontosan ki tudja számolni, hogy a traderek mekkora százaléka fog pánikba esni, ha az árfolyamot mindössze 0,5%-kal lejjebb nyomja.
    • Ezt a mikroszkopikus pánikot használja fel arra, hogy mesterségesen generáljon egy hullámot, amin ő maga kereskedik. Ezt a szintű pszichológiai sakkozást emberi agy képtelen valós időben lekövetni.
    2. Multimodális hangulatelemzés (Sentiment)Az ember elolvas néhány fórumbejegyzést vagy hírt, és megpróbálja megtippelni a piaci hangulatot. Az AI (mint a fejlett LLM-ek) millió számra olvassa egyszerre a Financial Times cikkeit, a Reddit (pl. WallStreetBets) posztokat, a Discord szerverek csevegéseit és a tőzsdei influenszerek X-posztjait.
    • Nemcsak a szavakat érti, hanem a szarkazmust, a mögöttes félelmet vagy a túlzott magabiztosságot is képes számszerűsíteni (Sentiment Score).
    • Ezt a hangulati pontszámot azonnal összeköti a grafikon mintázatával, így hamarabb tudja, mikor fog felrobbanni vagy összeomlani egy eszköz ára, mint ahogy a kisbefektetők egyáltalán megnyitnák a brókeralkalmazásukat.
    3. Nullára csökkentett reakcióidőA tőzsdén a pszichológiai reakció időbe telik: az ember meglátja a hírt → megijed → mérlegel → rákattint az eladás gombra. Ez legalább 5-10 másodperc, vagy akár percek. Az AI-nak a hír megjelenésétől a tranzakció végrehajtásáig pár milliszekundumra van szüksége. Mire az emberi agy egyáltalán tudatosítaná a félelmet, az AI már rég lekereskedte az abból fakadó piaci mozgást.
    Spiller 2026. 07. 24. 20:02
    #811
    Egyszerűen nem tudok elvonatkoztatni attól egy nagy gazdasági összeomlás lesz. Minden oda mutat. Usa a csúcson. - Usa államadóssága nem fenntartható csak is a petrodollár tartja lélegeztetőgépen. Gazdasági viták a világ térségeivel, válságokat robbantanak ki, költséges háborúkba bonyolódnak. A gazdasági motorjuk már nem az ipar hanem a szolgáltatás szektor. Ezt gyorsan átvehetik térségek ázsiai központok európai központok..  Eu tervezi a saját kártyarendszer bevezetést az elszámoló valutát és elszámoló rendszert ne a swift legyen az egyeduralkodó. Azóta kína és oroszok is építgetik a saját rendszerüket, ott vannak a kriptók és a brics féle UNITS.  
    Mutató neveJelenlegi arányTörténelmi kontextusFő változási trend
    Globális devizatartalékok~57-58%2001-ben még 71-72% volt.Lassú, strukturális csökkenés.
    SWIFT nemzetközi fizetések~49-59%Tartja a vezető helyét.Ingadozó, de nincs érdemi vetélytársa.
    Kereskedelmi számlázás~50%Évtizedek óta stabil.A nyersanyagok miatt erős marad.
    - EUt eladták a jelenlegi vezetői usának, számomra nem kétséges. A balliberális eus vezetők egyre inkább kénytelenek a patrióta célokat kitűzni (mégha szabotálják is)  Eu megnövelte energia függőségét, lecserélte orosz partnerséget usa függőségre. Oroszok olcsón adtak nyersanyagokat energiahordozókat magasan feldolgozott eus termékekért cserébe. EU most kilőtte orosz piacát és bizalmatlanságot tart fenn kínával. Ráadásul a költségvetést beterhelik a szociális kiadásokkal amit a migránsáradat jelent. Ezen felül nem fejlesztésekre költ hanem fegyverkezik. Ennek a pénznek is a nagy részét usa viszi nem pedig az eus cégek. Orosz kínai partnerséggel usa haversággal selyemúttal gazdasági csatornákkal virágzó rendszer épülhetett volna.   Mi ez ha nem szándékos árulás. 
    Ehhez képest minden részvény az egekben miközben nőnek a költségek és szűkül a piac?  
    Gulyas00 2026. 07. 20. 14:00
    Törölt hozzászólás
    #810
    Spiller 2026. 07. 19. 16:13
    Előzmény: #805  Mikieger85
    #809
    Életemben nem nyafogtsm. Nem vagy tisztaban a fogalmakkal.
    Spiller 2026. 07. 19. 16:12
    Előzmény: #806  Uhura
    #808
    Az ázsiai országok legnagyobb ereje az emberek a fiatalok munkahoz való viszonya. Éhes farkasok. Tudjak kemény munkaval jutnak előre. A "fehérek"  jol elnek nincs motiváció, tudatra ébredt az anyag. Kb 2 szinttel magasabbra értékelik magukat mint s valós képességük.
    Mikieger85 2026. 07. 19. 14:13
    Előzmény: #806  Uhura
    #807
    "Ázsia jeldnleg a világ piac nyertese, a korfa tökéletes"
    Erről valahogy Kínában, Japánban és D-Koreában nem hallottak. https://www.populationpyramid.net/republic-of-korea/2026/
    Uhura 2026. 07. 19. 14:00
    Előzmény: #795  Mikieger85
    #806
    Hagyjuk mar ezeket a konteokat. Hogy direkt csinálnak lehetettlen helyzetett. 
    Ázsia jeldnleg a világ piac nyertese, a korfa tökéletes , sok fiatalal, agilis dolgozni akaró olcsó munkaerő, ezt sem az eu sem amerika nem fogja lenyomni. Afrika pedig általánosan folyamatosan helyi háborús konfliktusokat generál. Egyetlen probléma a korupció. 
    Mikieger85 2026. 07. 19. 13:26
    Előzmény: #799  Spiller
    #805
    Akkor miért nyafogsz folyton?
    N0MAD 2026. 07. 19. 10:17
    Törölt hozzászólás
    #804
    N0MAD 2026. 07. 19. 10:16
    Törölt hozzászólás
    #803
    Spiller 2026. 07. 19. 10:14
    #802
    "A Velencei-tó ökológiai válsága miatt összeomlott az ingatlanok iránti kereslet, több építkezés pedig teljesen leállt a környéken."
    ez lehetőség. Az évszázadok alatt többször kiszáradt és utána helyreállt. 45km távolság Sokan terveznek ide kiköltözni. 
    Mikieger85 2026. 07. 19. 09:34
    Törölt hozzászólás
    #801

    Topik gazda

    Spiller
    3 1 1

    aktív fórumozók


    friss hírek További hírek