PORTFOLIO FORUM

Mivel igény van rá a fórumon nyitottam egy új OTP topikot, aki akar ír ide.
Lakás, ingatlan topikom troll mentes lett a moderálásom mellett, és az egyik legpörgősebb topik lett.
Írjatok ide, ha van kedvetek.
Hasznos fórumozást!

2 7

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

gmbl 2023. 03. 12. 15:48

Előzmény: #7779 haywood

#7780

Azért ez nem ilyen egyszerű. Például az USA-ban ugye az állam minden évben a csőd szélén táncol, de a nagybankok helyzete ettől még stabil marad. Mondhatnánk, hogy nálunk az állam lerabolhatja a bankot ott meg nem, de ha ez ilyen egyszerúen megtehető lenne, akkor az elhibázott politikai struktúra láttán automatikusan megugrik az országkockázat (mint most is) és az állampapír beelőzi kockázatban a részvényt, az állam pedig ismét beelőzi a bankot a nyekkenési sorban. Megfontolandó, hogy most emiatt lehet a PMÁP igért hozama magasabb, mint az OTP részvényé.

0 0

haywood 2023. 03. 12. 15:39

Előzmény: #7778 gmbl

#7779

Az elhibázott állami intézkedések tényét nem vitatva, az OTP hamarabb fog megnyekkenni, mint az állam. Egész egyszerűen ki fogja rabolni az állam az OTP-t ha csődhelyzet fenyegetne.

1 2

gmbl 2023. 03. 12. 15:31

Előzmény: #7776 Törölt felhasználó

#7778

Alapvetés, hogy a kockázatosabb befektetésnek magasabb az elvárható hozama. Különben mindenki a kisebb kockázatot választaná. A befektetési termékek igért hozamai is ez alapján rendeződnek.Ha PMÁP 18%-ot fizet, és korábban csak 6%-ot fizetett, az azért van, mert az ország adósságkockázata megnőtt, amit ugye mind tudunk (Megmondta a Fitch és társai ...) Alapesetben az állampapír kis kockázatú befektetés, a részvény magasabb. Felmerülhet, hogy ha a PMÁP várható hozama magasabb, mint az OTP várható hozama, az esetleg azért van, mert jelenleg magasabb a kockázata. Ezt is érdemes átgondolni, amikor valaki PMÁP mellett érvel az OTP-vel szemeben, miközben azt az elhibázottnak tartott állami intézkedések felsorolásával indokolja.

3 2

Törölt felhasználó 2023. 03. 12. 15:11

Előzmény: #7770 pomperj

#7777

UI: Ékezetes betűk begépelésére vehetnél egy billentyűzetet....( nem drága)

3 3

Törölt felhasználó 2023. 03. 12. 15:02

Előzmény: #7770 pomperj

#7776

Szia. Sokaknak ez nem tetszik látom. Viszont ez a mondta a lényeg
"A nagybefekteto 18%-ot kap, a PMAP a kisbefektetoe."
Én látva Nagy Mártont és OV intézkedéseit a PMÁP-ban maradok még vagy 1-2 évet. Simán hoz majd 18-19,5 % ADÓMENTESEN. ( Feb 25,4% INFLÁCIÓ !! ). Minden amit csinálnak jelenleg azzal az inflációt kergetik az egekbe. Tudom Brüsszel meg a háború azok a hibásak. (M1-en biztos). Különben már rég AUSZTRIA!!! szintjén lennénk....:) Nem értem egyben miért a hanyatló nyugatot próbáljuk utolérni....?????????? Már 12 ÉVE!! Ott olyan rossz minden nem ?? !! Bécsben például. Reálbérek, biztonság, stb MINDEN!!!
https://dolgozzausztriaban.hu/egyeb/ber-ausztriaban ; (13-14 havi bér)
Drága minden..:)
https://www.hellovidek.hu/gazdasag/2023/01/25/ujra-hodit-a-bevasarloturizmus-sulyos-penzeket-lehet-sporolni-mar-ausztriaban-is
Közben Itthon:
https://hvg.hu/gazdasag/20230301_Arstop_vege_dragulas
https://index.hu/gazdasag/2023/03/08/varga-mihaly-penzugyminiszterium-hitelminosites-inflacio-novekedes-jegybank-adocsokkentes-forint/
Majd lassan kivezeti...:)
Másokra mutogatni az tudnak. Felmutatni valamit ? SEMMIT!!!! . Persze az EXTRA ADÓK , mert hát volt választási osztogatás keményen KB 1000 milliárd forintot .
-nyugdíjasok
-szja-mentességet kapó 25 év alattiak
-hathavi fegyverpénzt
- gyermekes családoknak kb 600 milliárd forint értékű adóvisszatérítés
SOROLHATNÁM.
Hogy mit lehet tenni? ORBÁN VIKTOR három nappal ezelőtt megmondta:
"Ezért igaz az a Csányi-féle tétel, ha szabad így fogalmaznom, hogy nem új adókat kell kivetni, hanem a régi, már kivetett adókat be kell szedni" ÉS TAPS HARSOGÓ A NEVETÉS ...:)
Kell még 500 K ember aki dolgozna...Hmm..hmm . BORSOD például. Fel kell gyorsan zárkózni.!!
Esetleg?
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20230312/a-cigany-tarsadalom-is-oregszik-de-gyarapszik-magyarorszagon-601896
Fiatalokat ne keressen mert már 15-20 éve elmentek mind szinte Ausztria-Németország , Hollandia, Anglia. Sok sikert kívánok a munkaerőhöz vezető utak felleléséhez...

5 1

Törölt felhasználó 2023. 03. 12. 14:16

Előzmény: #7772 p-b

#7775

Ott TA-zik, az igazság a kettő kombinációja hisz a piaci szereplők gondolkodásának összessége az ár maga.

1 0

berlini 2023. 03. 12. 14:11

Előzmény: #7762 pomperj

#7774

Nehéz elfogadni a "funda tényeket", ha azok légből kapottak.
Érdekes, hogy ezeket a szigorú elveket a légből kapott funda tényekkel ilyen kedvezőtlenül kombinálva csak az OTP-nél alkalmazod.

7 2

berlini 2023. 03. 12. 14:05

Előzmény: #7770 pomperj

#7773

olvastad a gyorsjelentést?

4 1

p-b 2023. 03. 12. 13:00

Előzmény: #7771 p-b

#7772

De a számításod a MOL vonatkozásában így néz ki.
600mrd/18% =3.333/0,8194 = 4.068 Ft/rv.
De csökkentsük a MOL 2022-es nettó profitját 600-ról 500 mrd-ra. Akkor is 3.390 Ft lenne Greenspen számításai szerint a MOL fair értéke !?
Nem kötözködés miatt kérdezem, de ez a számítási csak az OTP-re érvényes, MOL-ra nem, vagy csak a piac nem ismeri/fogadja el ezt a számítási metodikát? :)

6 0

p-b 2023. 03. 12. 12:03

Előzmény: #7770 pomperj

#7771

Nem oly régen, amikor 2% kamatot kapott a nagybefektető, a Grreenspan számitásai szerint 374mrd/2% =18.704/0,28= 66.800 Ft-ra árazta a piac az OTP-t ?
Vagy ez a számítás csak egyirányu? :)

10 0

pomperj 2023. 03. 12. 11:36

Előzmény: #7768 p-b

#7770

Ket baj van a kalkulacioddal.
Az OTP net profit 347Mrd volt 2022-ben. Eros a gyanu, iden is ekorul lesz.
A nagybefekteto 18%-ot kap, a PMAP a kisbefektetoe.
Es ebben meg nincs benne a tozsdei kockazati felar, amit elvar az invesztor a tozsdei extra
bizonytalansag miatt, ami Mo-on jo ideje +3% korul van. Igaz, az osztalekot se szamoltam be.
.
Megjegyzem, az a fajta szamitas a FED egykori elnoketol, Greenspantol szarmazik.
Nagyon jol, precizen mukodik a kotveny piacon. Eleg jol kozelitoleg mukodik a tozsdeken is.

2 6

pomperj 2023. 03. 12. 11:27

Előzmény: #7763 ferugio

#7769

Miért ennyit ér a részvény?
mert a reszveny a penz egyik formaja. A masik formaja meg a kotveny, a harmadik a bankbetet.
Es a kulonbozo penz-formak versenyeznek egymassal a befektetok penzeert.
Az invesztorok abba fektetnek, ami tobbet es biztosabban hoz. Es amig nem egyenlitoddik ki
a relativ hozamuk, addig mindig a legjobb hozamu formaba aramlik at a penz. A tobbibol meg kifele.
Neha eltart fel evig, mire az ataramlas ervenyesul, es idovel kiegyenlitodik a hozam.
Ezert van az, hogy ha pl. no a kamat, tehat a bank tobbet fizet, akkor a kotveny meg a reszveny ara
addig esik, amig a hozama pont ugyanannyi lesz, mint a kamat.
.
Most 18% kamat idejen a bank 347Ft-ot fizet, ha beteszel 1927Ft-ot.
Ha az OTP-nek 347Mrd net profitja van egy ev alatt, akkor OTP 1927Mrd-ot er.
Minden mas penz-forma ra van kenyszeritve, hogy ennyit hozzon. Mert ha nem hoz, az invesztor
elviszi onnan a penzet, es az arfolyama esik. Most ezert esnek a reszvenyek, es ezert esnek a kotvenyek
A tobbi hatas, mint haboru, extra-ado, nincs EU penz, stb., az mind raadas, de masodlagos tenyezo.
Ez a kapitalista piac elso szamu vastorvenye.

5 7

p-b 2023. 03. 12. 11:16

Előzmény: #7758 pomperj

#7768

Az OTP eredmény termelő képessége 2022-ben, azaz a korrigált adózás utáni eredménye 593 mrd,, a ROE 18,8%A PMÁP-al nagyságrendileg 16%/év kamat érhető el.
A számokat behelyettesítve a képletedbe:
593 mrd/16% = 3.703 mrd/ 0,28 mrd db rv = 13.228 Ft/rv
Ha leátlagoljuk az általad számot árat a fentivel, akkor kapjuk kb az OTP mai árazását.
(6.882 +13.228)/2 = 10.055

3 0

Gaguse 2023. 03. 12. 09:39

Előzmény: #7766 Hathor

#7767

https://www.vg.hu/penz-es-tokepiac/2023/03/az-svb-csod-csak-a-jeghegy-csucsa

1 2

Hathor 2023. 03. 12. 09:31

Előzmény: #7765 Gaguse

#7766

2008ban munden heten csidbe ment egy bank.. kezdodik

5 6

Gaguse 2023. 03. 12. 09:22

Előzmény: #7764 Hathor

#7765

hát igen, itt a sokak által várt Black Swan ;) mehet a többi is a levesbe, elég brutális számok vannak, bank részvények érdekesen alakulhatnak...

2 3

Hathor 2023. 03. 12. 09:04

Előzmény: #7762 pomperj

#7764

https://www.portfolio.hu/uzlet/20230312/amerikai-bankcsod-joe-biden-segitseget-keri-kalifornia-kormanyzoja-602302

3 5

ferugio 2023. 03. 12. 09:04

Előzmény: #7762 pomperj

#7763

Kedves pompej!
Én csak egy amatőr vagyok ezért sok mindent nem értek, olyanokat mint pl miért kell az éves nettó bevételt fel szorozni a 18%-os MNB kamattal és azt elosztani a részvények számával? Ezt elmagyarázzád ha megkérlek? Miért ennyit ér a részvény?
Ami az inflációt illeti: Orbán azt mondta pár napja hogy Matolcsival azon vitázik hogy hogyan vonjanak ki pénzt a gazdaságból? Lehetséges hogy nem pénzt fognak kivonni hanem a vásárlóértéket csökkentik?
Az infláció nem nőhet az égig és sok területen pl nem is lettek drágábbak a “termékek” pl az ingatlanok ára inkább csökkent. Az élelmiszer ipar ami nagyon elszállt de ott irreálisan olcsó volt minden az elmúlt időszakban (a minőségi élelmiszer az egészséged megőrzéséhez szükséges - ami mindenkinek a legfontosabb - és “bagóért lehetett venni mindent, miközben az teljesen normális volt hogy autóért több 10 milliót is kiadunk 5 évente….

2 4

pomperj 2023. 03. 12. 08:37

Előzmény: #7761 idegsÃ¼veges

#7762

Senkit nem akar senki nyomasztani, se befolyasolni.
Arrol beszelgetunk, hogy a riziko megerosodott, hogy a piac brutalisan beveri az OTP bankot.
Amit felsoroltunk ervnek, az ket szam: Egyik az MNB kamatlab, a masik az OTP 2022 eves net profitja.
Es ebbol kijon egy realis, helyzethez illeszkedo kiindulo ertekszam OTP-re.
Ez egy durva fundas kalkulacio, sokkal jobb profit diszkontalasi modszerek is hasznalhatok,
de most azok sem fognak lenyegesen mast mutatni.
.
Azt se a mi szemunkre kell vetni, hogy raadasul,
a kozelben van haboru, ami elveszi kulfoldi invesztor kedvet attol, hogy Ukrajnaval szomszedos,
es politikailag egyedul maradt "unorthodox" orszagba fektessen. Lesajnalt paria lett az EU-ban,
kilog mindehonnan, es nem kapott es nem is fog kapni a magatartasa miatt penzt az EU-tol sem.
Azt se mi csinaljuk, hogy boven vannak kivetve extra adok, amik tovabb rontjak a kiindulo OTP
ertekszambol (#7758) adodo alaphelyzetet.
,
Azt megse kepzelheted, hogy csak az USA bankokra hat negativan a FED 0.25%-->4.75% kamatemeles,
es egyaltalan nem hat a magyar bankokra az MNB 1%-->18% kamatemelese.
.
Igen, lesz majd egyszer tobb az OTP profitja, es leszegysezr majd jobb piaci kornyezet. Mikor?
Nem iden. Nem valoszinu hogy 2024ben.
Addig viszont a jovobeli OTP profitokat a piac 18%-25% diszkont kamatlabbak leertekeli.
A jovobeli profit minden evben 25%-al kevesebbet er ma.
,
Ezek a fenti gondolatok nem "feltetelezesek", hanem funda tenyek. Ezekrol szol itt a beszelgetes.
De barki maradhat abban az alomvilagban, hogy a 2021 evben ervenyes allapotok ma is tartanak.
Csak sokba kerulhet a tevedes.

5 5

idegsÃ¼veges 2023. 03. 11. 21:59

Előzmény: #7760 Paja1975

#7761

Hitelből. Az MKB éves jelentését nem láttam, de abból belátható időn belül nem lesz regionális multi cég, csak a NER vállalkozások malacperselye, értelmes ember ott számlát nem vezet. Ha az OTP-t sarcolja, sarcolnia kell a többi Magyarországon aktív bankot, csúnya vége lesz, ha ellenintézkedéseket tesznek vagy kivonulnak. Azért csak aggódjatok nyugodtan, csak nem korrekt, hogy minket is nyomasztotok feltételezések, egyoldalú számítások alapján!

3 3