Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Shortelek szerda, 11:15
Előzmény: #83898  Murdoch
#83900
Aztem világos, hogy az ukránok a muszka diktatúrát nem akarják, azt már én teszem hizzá, hogy az ukránok inkább harcolnak mintsem a muszka pofázzon bele az életükbe.
Dehogynincs
Dehogynincs szerda, 11:03
Előzmény: #83898  Murdoch
#83899
Ebben egy fia Fedorov sincs. Pyatt és Nuland. (Voice thought to be Pyatt's, It is not clearly when the alleged conversation took place.)
"ultimately it is up to the Ukrainian people to decide their future"
Az ukránok demokratikusan döntenek a saját jövőjükről. Több eset is van, de ha csak ez a választék, akkor dönthetnek az usa vagy az oroszok javára is.
Az ötödik éve tartó háború azt mutatja, hogy a többség erősen nem akarja az orosz beleszólást.
Murdoch szerda, 10:37
Előzmény: #83897  Dehogynincs
#83898
Helyesen: nem engedhetjük meg, hogy az Usa helyett Oroszország szóljon bele a demokráciánkba. 
https://www.bbc.com/news/world-europe-26079957
Dehogynincs
Dehogynincs szerda, 10:32
Előzmény: #83896  GrizzlyG
#83897
Elolvastam a cikket. Fedorov az ukrán demokráciáról beszél:
"Ukrajna nem hagyhatja, hogy Oroszország túszul ejtse az ukrán demokráciát."
Dehogynincs
Dehogynincs szerda, 07:01
Előzmény: #83892  GrizzlyG
#83895
1. FegyverkezÜNK. A többes szám első személy annak szól, hogy magyarnak és európainak tartom magam.
Te hova sorolod magad a fegyverkezTEKkel?
2. A btk. tiltja, hogy menjek.
3. A proxy háború erről szól. Mások vívják az usa harcát. Ezt Murdoch ezerszer leírta. Ebben történetesen igaza lehet. 
Csak te látod úgy, hogy Putyin első sorban harcol a fronton a sajátjaival és nem mások vívják helyette az ő harcát.
Robben kedd, 17:36
#83894
Kollaboránsok és nácik támogatóinak panteonját hozza létre Kijevben Zelenszkij 
 - jelentette ki Rogyion Mirosnyik, az orosz külügyminisztériumnak az ukrán rendszer bűncselekményeinek ügyében illetékes különmegbízott nagykövete kedden egy interjúban.
A diplomata Jevhen Konovalec, a radikális Ukrán Nacionalisták Szervezete (OUN) vezetője Rotterdamból Kijevbe szállított maradványainak újratemetésére reagált. Zelenszkij olyan kollaboránsok és nácitámogatók panteonját hozza létre, akik lelkületükben közel állnak hozzá. Vagyis olyanokét, akik annak idején elárulták saját népüket, hogy megpróbáljanak a náciknak megfelelni - Zelenszkij ugyanezt teszi, de már az örököseikhez fordul és nekik próbál megfelelni - mondta. 
Az efféle szertartások sértik mindazon milliók érzéseit, akik számára a második világháborúban, a Nagy Honvédő Háborúban aratott győzelem szent ünnep volt és marad – tette hozzá. 
Megjegyezte, hogy Zelenszkij megcsúfolta tulajdon nagyapjának emlékét is, aki a nácik ellen harcolt. Konsztantyin Koszacsov, az orosz parlament felsőházának alelnöke az Izvesztyija című lapnak nyilatkozva úgy vélekedett, hogy Európában azért hallgatják el Konovalec dicsőítését, mert Ukrajnát kemény nacionalista állásponton kívánják tartani. 


Emlékeztetett rá, hogy a jelenlegi ukrán kurzus által kultivált Konovalec, Sztepan Banderához és Roman Suhevicshez hasonlóan azt hirdette, hogy Ukrajna az ukránoké, ami az Ukrajna területén élő összes többi nép és nemzetiség jogainak és szabadságainak elnyomását tűzte ki célul, függetlenül attól, hogy az érintettek hol éltek az országon belül. A szenátor szerint ez az ideológia elsősorban az Ukrajnában élő orosz anyanyelvű lakosság ellen irányul, amelynek lélekszáma jelentősen meghaladja a lengyel, magyar és más nemzeti kisebbségek arányát. Annak érdekében, hogy ellensúlyozzuk a banderista ideológia dicsőítését, folytatni kell a dokumentumok nyilvánosságra hozását, és a történelmi igazság feltárását - mondta Koszacsov. 
Oroszország többször kifogásolta, hogy Ukrajnában rehabilitálják és hőssé avatják a náci kollaboránsokat, ami felett sok nyugati politikus szemet hunyt. Egy ukrán katonai alakulatnak az Ukrán Felkelő Hadseregről való elnevezése és a „nemzeti panteon" létrehozása bírálatokat váltott ki Lengyelországban is. Jevhen Konovalec az 1920-1930-as évek ukrán nacionalista mozgalmának egyik vezéralakja volt. Az Ukrán Népköztársaság fennállásának idején (1917. november - 1920. november között) a Szics-lövészek alakulatának parancsnoka volt. Alapítója és vezetője volt az OUN-nak, amelynek vezetése az 1930-as évektől rendszeres kapcsolatban állt a német nácikkal. Maga Konovalec kétszer találkozott személyesen Adolf Hitlerrel. 1938-ban Pavel Szudoplatov szovjet titkosszolgálati ügynök likvidálta.


ÉS a "demokratikus" Nyugat minderről csak hallgat, egy szóval sem bírálja - miért is? hát azért, mert Zelenszkijt ők pénzelik, az ő ügynökük, tehát ő mentegethet ukrán nácikat, neki szabad!! És szabad elnyomnia, minden következmény nélkül a kárpátaljai magyar kisebbséget is!
Murdoch kedd, 15:16
Előzmény: #83888  Robben
#83893
És ezt egyébként számos helyen a yenkik is megírják magukról:
https://www.zeit-fragen.ch/en/archives/2026/no-6-24-march-2026/us-sanctions-on-countries-responsible-for-38-million-deaths-over-50-years-expert-says
"The level of killing and violence we have created around the world is simply staggering,” Mearsheimer said at a forum at the University of Chicago, where he serves as a professor. “If you think about the consequences of the war in Iraq, what we are doing in places like Venezuela, Cuba, and Iran, you realise that we use our tremendous economic weight essentially to starve populations, to make them suffer, to inflict enormous punishment so they will rise up against their governments.”
Most az orosz mutatvánnyal is csak az a baj, szvsz, hogy a hegemón nyugati elit hozzászokott ahhoz, hogy Ők veszik el, vagy szerzik meg, amit akarnak. Egyébként zárójelben jegyezném meg, inkább Kína miatt aggódnék, a fél világot felvásárolták. Katonailag szemlátomást nem kívánnak ténykedni. Egyelőre.
GrizzlyG
GrizzlyG kedd, 14:46
Előzmény: #83887  Dehogynincs
#83892
Fegyverkeztek?
Mennél már mi? :)) 
Vagy menjen helyettetek más, ugye? :) 
andras-80 kedd, 14:43
Előzmény: #83888  Robben
#83891
Beeeeee 🐑🐑
andras-80 kedd, 14:43
Előzmény: #83889  Murdoch
#83890
🤣🤣🤣
Murdoch kedd, 14:40
Előzmény: #83887  Dehogynincs
#83889
Tehát fel sem merült a 2014-es krími annektálást követően az orosz birodalmi terjeszkedés. A mostani fegyverkezés meg a gazdaság megtolásáról szól + belefullad a lovéba a fegyverlobbi. 
Most Ukrajna kifogyott az elhárítórakétákból, nyugaton nincs és jó darabig nem is lesz. Az oroszoknál meg már rogyásig állnak a ballisztikus rakéták. Tehát Európa későn kezdett fegyverkezni, de azért harsányan, az oroszokat mosógépchipezve, beleáll egy regionális konfliktusba, jól átverve a palánkon az ukrán szövetségesét.
https://www.ft.com/content/6448b0af-f2ed-4067-b814-73f41b56fa78?syn-25a6b1a6=1
"Kyiv’s air-defence crews were left helpless during recent waves of Russian ballistic missile attacks for one simple reason: their Patriot interceptor launchers were empty. The severe shortage of the only weapon capable of shooting down Russian ballistic missiles fired at Ukraine is exposing a critical gap in the country’s defences as Moscow intensifies its attacks ahead of winter."
Pedig az USA is szólt, hogy ebből baj lesz és hogy kezdjenek el tárgyalni:
https://www.kyivpost.com/post/65096
Akkor most mi van? Ideológiákkal meg FB posztokkal lesznek megállítva a rakéták?
Robben kedd, 14:28
Előzmény: #83877  the_outsider
#83888
hol vannak az érveitek? : SEHOL! 
"putyinista propaganda"? - szó sem volt erről soha sem a részemről, sem Murdoch részéről - mindketten több ízben (vissazkereshető) többször is bíráltuk az orosz felet, hiszen mi nem alkalmazunk kettős mércét, mint ti.
A "dehogynincs" álnevű ukr bértollnok ehhez kéepst - lényegében veletek együttt - azt a végtelenül unalmas mantraszöveget ismételgeti(tek), hogy "a nyugat az szép rózsaszín mert 'demokratikus', a bárkimás pedig (déli, keleti államok, bárki), az mind "csúf gazemberi diktatúra, antidemokratikus és elnyomó"
ehhez képest: én is, Murdoch is ezerszer leírtuk:
attól nem lesz "demokratikus az usa, hogy ott papíron és elvileg "szabályosabb a válaasztás, miközben nem az!: választási csalások tömege történt ott meg az elmúlt három elnökválasztáson, (halott emberek nevében szsvaztak ezréve), és ez csak egy kiragdott példa!
levezettük, tényekkel támasztottuk alá: SEMMIVEL  sem demokratikusabb ma a nyugat mint a világ többi része, sőt!
és ez arra is vonatkozik, hogy az Usa a saját beismerése szerint sok tucat ország belügyeibe avatkozott be pénnzel és fegyverrel az elmúlt 70 évben -  Ukrajna is iylen, képzeld el!
egy nyugati zsoldban álló katonai diktatúra, melynek működési struktúráját úgy hívják, hogy KORRUPCIÓ!
és ti ennek tapsoltok!
ÉGÉS ÉS SZÉGYEN A KÖBÖN!
Dehogynincs
Dehogynincs kedd, 14:22
Előzmény: #83885  Murdoch
#83887
Európa az orosz-ukrán háború után kezdett fegyverkezni és jobban támogatni Ukrajnát és jobban szankcionálni Oroszországot.
Fegyverkezünk, de későn kezdtük el.
the_outsider kedd, 13:49
#83886
A mesék szemet elhomályosító zuhataga mellett a valóság:         
Ha putyin nem lenne egy tömeggyilkos, és nem indított volna háborút, akkor most továbbra is béke lenne. Több százezer ember halt és hal meg egy ember gőgössége okán. A gazdasági vonzatait a dolognak itt meg sem említve. Minden más csak mese és porhintés a szemekbe.         
No és kinek az érdeke ez a porhintés??         
           
(megj.: "Aztán jön a non-stop putyinozás."      :d        )
Murdoch kedd, 13:35
Előzmény: #83883  Dehogynincs
#83885
Krím és K-Ukrajna oroszlakta, vagy jellemzően orosz anyanyelvű terület. Ez egészen más káposzta, mint egy spanyol exklávé Marokkóban, francia területek Dél-Amerikában, angol tengerentúli érdekeltségek stb. Abban az időben kapták meg az ukránok, amikor még szó sem volt CCCP széteséséről, különben nem lettek volna a szovjetek ilyen nagyvonalúak. Hibás történet, de lehetett volna rendezni pl. a minszki egyezmények kapcsán. Lehetett volna népszavazás az autonómiát illetően. De nem ez volt a cél, Merkel is nyilatkozta, hogy csak időhúzás volt az egész, hogy Ukrajnát felfegyverezzék. Mert baromi zavaró volt, hogy krím is puskalövés nélkül átkerült az oroszokhoz. Ésvagy ott volt persze az ukrán szélsőjobb, a neonáci szervezetek, hát nem bántak éppen kesztyűs kézzel a kisebbségekkel. Szóval ez nem birodalmi terjeszkedés, ha pl. a finn Mikulást elkergetik, na az már az lenne. De már vagy háromszor feltettem a kérdést, miért nem fegyverkezett a rettegő Európa 2014-et követően?
the_outsider kedd, 13:30
Előzmény: #83880  Bandita
#83884

Ide nem írt, csak lebuktatta saját magát, hogy másik nicket is használ:       
         
https://forum.portfolio.hu/prev/39006/9889344
Dehogynincs
Dehogynincs kedd, 12:54
Előzmény: #83882  Murdoch
#83883
A nyugati területi annektálást maga Putyin vetette föl és te magad is belinkelted ide.
Arról volt szó, hogy Lengyelország, Románia és Magyarország kapja vissza Ukrajnától a tröténelmi területeit.
Arról nem beszélt, hogy ez egyúttal a nato keleti terjeszkedését is jelentené.
A birodalmi terjeszkedést következetesen csak mantrának nevezed és ennek ellenére leírod a Krím annektálását és azt hogy az oroszok megszállták (felszabadították?) Ukrajna egyötödét.
Kisebb usát is el tudok képzelni. Alaszkát nem adnám vissza az oroszoknak, de a Mexikói-öböl Mexikóé volt Texasszal és Floridával.
Murdoch kedd, 12:19
Előzmény: #83881  Dehogynincs
#83882
Az angolok, franciák tettek róla anno az erő nyelvén, hogy a történelmi Magyarországot kivégezzék. Ehhez képest az orosz megszállás a szénanátha kategória. Súlyosan tévedsz Ukrajnát illetően, nyugati területi annektálásról nyilván nem lehet szó, de gazdaságilag már be van kebelezve. Ritkaföldfémek, termőföldek, nyersanyagok, energiahordozók. Nem győzte egymást váltani Trump, Macron és Starmer, hogy aláírassák Zével a kifosztásokat. De a folyamat már réges rég elindult, nem csak Ukrajnában, hanem az oroszoknál is, ahogy szétesett a CCCP. Semmi másról nem szól az egész, mint a pénzről. Van egy rakat diktatúra Afrikában is, de ahol max homokot lehet szitálni, na oda nem fog menni a nyugati tőke hittéríteni. A birodalmi terjeszkedéses mantrádra meg már mondtam,  12 éve volt a krími annektálás, az égvilágon senkit nem érdekeltek az oroszok. Krímet is lenyelték. Volt 2014-et követően valami gigantikus hadseregfejlesztés az EU-ban? Még másfél éve is Trump verte ki a hisztit, hogy sziveskedjen mindenki költeni erre, az eura jellemző tébolydás cukiságbombákkal nem lehet biztonságpolitikázni.
Amúgy kisebb Usát nem szeretnél? 
https://www.portfolio.hu/global/20260818/keszulnek-a-legrosszabbra-idegeskedik-trump-miatt-a-regionalis-nagyhatalom-komoly-fegyverkezes-johet-856960?amp
Ennyit az orosz birodalmi terjeszkedésedről. Ja, tudom, most jön az, hogy de, ez is elítélendő és majd mérgesen összeráncolod a homlokodat. 10 másodpercig. Aztán jön a non-stop putyinozás.
Dehogynincs
Dehogynincs kedd, 11:43
Előzmény: #83873  Murdoch
#83881
Elég sokat ironizáltam Trump békepártiságán, pedig Orbánhoz képest egy senki voltam. Hozzá képest most is senki vagyok, de már kevésbé. Érdekes módon nem azért kevésbé, mert a tekintélyem nőtt volna. Az ő tekintélye csökkent. Régen Trump barátja volt, de a bukása után már csak volt barátja lett.
A demokráciát nem kell másokra kényszeríteni, de nekem jobban tetszenek a demokráciák - a szörnyűségeikkel együtt is.
Ukrajnáról nem ugyanazt látjuk. Ukrajnából nem az angolok, franciák, a yenkik hasítanak ki területeket, hanem az oroszok. Az oroszoknak úgy is kell Ukrajna, hogy az angolok, franciák, a yenkik állítólag mindent visznek, amit még lehet.
Ukrajnának biztonságpolitikai megfontolásokból szurkolok. Minél kisebb Oroszországot szeretnék (a birodalmi terjeszkedése miatt) és minél nagyobb puffer-Ukrajnát köztünk.
Téged miért izgatnak az angolok, franciák és a yenkik? Vajon miért?

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek