PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Állampapír

Deviza

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

krida 2025. 07. 12. 10:05

Előzmény: #72537 Dehogynincs

#72540

A legszomorúbb épp ez: a fajtalankodás mellett kimennek az emberek tüncizni, egy szerencsétlen és ártatlan ember mellett, akit az ukrán hatóságok vertek agyon, sötétben direkt, nehogy felismerjék őket, s szegény utolsó óráiban sem kapott megértést és együttérzést, pedig nem.
.
Kifordult a világ magából. A szenny és a förtelem a lényeg.

Istvan78 2025. 07. 12. 09:38

Előzmény: #72534 SBob

#72539

" Churchill maga is háborús bűnös volt" Itt nyilván bosszú volt a németekkel szemben. Itt nem volt igazsága Churchillnek, de a háború egészét nézve, volt.
.
" Hitlert egy demokratikus rendszerben választották meg"
Ez pontosabban így néz ki.
"1932 novemberére a náci párt birtokolta a legtöbb helyet a Reichstagban , de nem többséget. Franz von Papen volt pénzügyminiszter és más konzervatív vezetők meggyőzték Paul von Hindenburg elnököt , hogy 1933. január 30-án nevezze ki Hitlert kancellárnak. Röviddel ezután a Reichstag elfogadta az 1933-as felhatalmazó törvényt , amely megkezdte a Weimari Köztársaság náci Németországgá, a nácizmus totalitárius , autokratikus és fasiszta ideológiáján alapuló egypárti diktatúrává való átalakításának folyamatát . "
Nem volt többsége, de a megelőző évek erőszakossága rábírta Hindenburgot, hogy többség nélkül nevezze ki Hitlert, aki aztán a többség nélküli kormányával elsöpörte a demokráciát.
.
"A németek, akik rá szavaztak, hittek benne, rossz emberek voltak?"
A németeket Goebbels hosszú évekig tartó propagandája tudatmódosított állapotba hozta (legalábbis sokat, de az 50% nem volt meg), ebben az állapotukban szavaztak Hitlerre. Mint amikor egy részeg vagy betépett ember szavaz.

Istvan78 2025. 07. 12. 09:30

Előzmény: #72534 SBob

#72538

" hiszen mindig a győztes álláspontnak lesz igaza". Ez nem igaz, a vesztes fél és szövetségesei nem fogadjál el a győztes narratíváját.
Összecsúsztatsz két dolgot, az egyik, hogy hogyan történtek a dolgok, a másik, hogy kinek van több erkölcsi igazsága. Az erkölcsi igazság is bontható szakaszokra, ha egy hosszú folyamatról van szó, de végül, mérlegelés után legtöbbször levonható, hol van a több erkölcsi igazság.

Dehogynincs 2025. 07. 12. 09:07

Előzmény: #72503 GrizzlyG

#72537

Néhány száz ember jelent meg Bayer Zsolt ukrán nagykövetséghez szervezett gyertyagyújtásán
https://telex.hu/belfold/2025/07/11/bayer-zsolt-gyertyagyujtas-s-jozsef-karpataljai-mozgositott-ferfi-halala-miartt
_______ Pride _________
Ennél még a Pride is sikeresebb volt a százezres nagyságrendjénél.
1. Nem tudjuk pontosan mi történt, de a kárpátaljai férfi vélhetően nem azért vesztette életét, mert magyar (is) volt. Ugyanígy járhatott volna (vagy talán járt is) egy (vagy több) kárpátaljai ukrán, román, tót, lengyel vagy cigány.
2. A Pride-ok eddig szokásos tízezres tüntetői létszámát a kormánnyal szembeni elégedetlenség duzzasztotta 190-ezresre.
A kormánnyal elégedettek viszont most e sajnálatos eset ellenére sem álltak ki a kormány egyik kedvenc témája mellett.
GrizzlyG, te ott voltál?
3. Valami miatt besült a fidesz híveinek mozgósítása. Lehet, hogy kevés ideje volt a kormánypropagandának, pedig az ukránellenes propaganda elég régóta, a háború kezdete óta folyik. Még a Voks2025 is erről szólt.

Törölt felhasználó 2025. 07. 12. 08:40

Előzmény: #72525 Istvan78

#72536

Bayer mégsem viszi a csicskáit az orosz követség elé.
Az oroszok halomra ölhetik a magyarokat, az akkor sem fogja elérni az ingerküszöbüket.
De az sem zavartja őket, ha Magyarországon hal meg valaki az egészségügyi ellátás hiánya miatt. Ha viszont Ukrajnában történik ez, akkor az már felháborító.
A magyar kormány meg simán elérhetné, hogy az ukránok hímes tojásként bánjanak a magyarokkal, ha nem az orosz érdekek szerint cselekedne állandóan, de nekik pont az az érdekük, hogy ilyen esetek előfordulhassanak, mert akkor egyből ki lehet vezényelni a muszkaszopó orkokat.

Shortelek 2025. 07. 12. 08:28

Előzmény: #72531 krida

#72535

Mibõl gondolod, hogy ez igaz is, mert a hazug hírportálok ezt terjesztik, mi van ha ruszki propaganda?!

SBob 2025. 07. 12. 08:18

Előzmény: #72530 Ivanhoe

#72534

Amit írtál már mind csak egy lezajlott történet egyik lehetséges kimenetele volt. A valódi kérdés nem a bekövetkezett történések utáni "igazság" megállapítása, hiszen mindig a győztes álláspontnak lesz igaza. Az igazi kérdés maga az "igazság" fogalma. Annak eldöntése, hogy kinek van igaza. Általában elmondható egy kérdésről, hogy abszolút igazság nem létezik, így már az a megközelítés is rossz, hogy egyik, vagy másik félnek van igaza. Pl. ha megütnek egy embert, kinek van igaza? Csupán ennyi tudásból ez a kérdés nem eldönthető akkor sem, he egy embert megütni általában nem helyes cselekedet. Churchill maga is háborús bűnös volt, pl. Drezda bombázásáért. Vélhetően ezért ki is végezték volna, ha a másik fél győz. Hitlert egy demokratikus rendszerben választották meg, majd azonnal fel is számolta a demokráciát. De ha lettek volna később választások, vélhetően nagyarányú győzelmet aratott volna. A németek, akik rá szavaztak, hittek benne, rossz emberek voltak? Vélhetően ennyi ember nem lehetett mind rossz, viszont ők is végletekig hittek az "igazukban".

Zeci 2025. 07. 12. 08:04

Előzmény: #72531 krida

#72533

Ugye szar érzés, hogy azt a szerencsétlen embert az ukránok ölték meg és nem az orosz barátaid!

hekki 2025. 07. 12. 07:49

Előzmény: #72525 Istvan78

#72532

Ukránok nem bántanak ukránokat
https://t.me/magyarbtamas/2328

krida 2025. 07. 12. 07:29

Előzmény: #72524 GrizzlyG

#72531

Azzal az emberrel rosszabbul bántak, mint a kutyával. Jól megverték, aztán hagyták, hogy négykézláb másszon, fájdalmak között, senki se segített volna rajta, utolsó óráit iszonyú fájdalmassá téve. És nem akárki tette ezt vele: az ukrán hatóságok! A sok magyar meg rakja kifele az ukrán zászlót magára, beülnek az EU parlamentbe Ukrán zászlókkal, tüncikéznek Ukrajnát éltetve.
A menekültek mesélik, hogy nem az első eset. Egy magyar fiatalember próbált volna átszökni a borzalmak elöl a határon, elkapták, puskatussal fejbeverték, soha többé nem tért magához.
Beszéltem egy magyar menekülttel, pár napja menekült Ukrajnából, sikerült átúsznia a Tiszán (nem tudom hogy sikerült neki, mert szinte lehetetlen, az ukránok drónokkal figyelik a határt, stb. Sokan ott maradtak viszont, és sokan már a frontvonalon kénytelenek harcolni, ahonnan nagy valószínűséggel nem jönnek vissza.

Ivanhoe 2025. 07. 12. 05:50

Előzmény: #72527 Murdoch

#72530

Valójában az egyik legfontosabb kérdés, amit manapság fel kell tenni: Hogyan győzhet a cinizmus, ha az igazság mögött elköteleződés áll, a hazugság mögött meg csak érdek?
Mert ma, a közélet porondján nem erkölcsi párbeszéd zajlik, hanem érzelemmanipuláció. Aki gyűlöl, az plakátot kap, aki kérdez, az gyanússá válik, aki tiltakozik, azt relativizálják. És mindeközben azt látjuk, hogy a hazugság taktikusabb, hangosabb, profibb, de - ki kell ábrándítsalak - nem erősebb, csak jobban támogatott.
A történelem viszont másra tanít. Ma mégsem Hitler barna ingesei vonulnak fel április 20-án az állami ünnepségen, mert voltak, akik megállították őket. A Churchill-féle makacsság, a Sophie Scholl-féle tisztánlátás, az '56-os pesti srácok névtelen bátorsága, nem győztek rögtön, de megértettük általuk, miért volt érdemes nemet mondani, amikor mindenki más igent mondott.

Istvan78 2025. 07. 12. 00:05

Előzmény: #72528 Istvan78

#72529

Még annyit hozzá lehet tenni, hogy a 48-as szabadságharcnak lett a következménye, hogy az osztrákok kiegyeztek velünk, mint kvázi önálló ország komoly fejlődének indulhattunk. Az 56-nak köszönhető, hogy nálunk puhább diktatúrát hagytak működni az oroszok, mint a többi szocialista országban, jobb életszínvonal lett, szabadabbak lettünk, mégha ez az előny eléggé relatív is volt.

Istvan78 2025. 07. 11. 23:55

Előzmény: #72527 Murdoch

#72528

Harcoltak és a teljesen reménytelen helyzetben adták meg magukat. OB szerint el se kellett volna kezdeni a harcot, s szerintetek se kelltt volna. Már pár hónappal a harc kezdete után azt szajkóztátok, hogy miért nem adják meg magukat az ukránok. Most egyelőre patthelyzet van lassan 3 éve, nem Görgey Világosnál lévő, simán benne van, hogy nagyjából a mostani frontvonalak mentén lesz egy tűzszünet, ami befagy és az ukránok büszkék lehetnek magukra, hogy megvédték a hazájukat, a kulturájukat, a családjukat, rokonaikat, nem kerültek szolgasorba, nem viszik el a nyersanyagaikat.
Az őseidnak tetszett a tatárjárás, a 150 éves török hódoltság, a Habsburg uralom vagy a 40 éves orosz alávetettség? Ha már az oroszok: az oroszok uralma, rendszere miatt jelentősen lemaradtunk az orsztrákoktól, miközben a háború előtt alig voltunk lemaradva.b Úgyhogy kevesebb baromságot kellene írogatnod...

Murdoch 2025. 07. 11. 23:31

Előzmény: #72523 Istvan78

#72527

No persze. Rákóczi: majtényi fegyverletétel, Görgey: Világos, az orosz hadsereg bevonulásánál meg '56 november 4-én tették le a fegyvert. Ha nem tették volna meg, nagy valószínűséggel nem irogatnál most baromságokat. Azt az apróságot meg tegyük hozzá, hogy most az egész termőföldekről, nyersanyagokról, érdekekről szól, a többit ti álmodjátok bele. Remélem akkor rühelled az osztrákokat is, de lehetőleg duplán, mert az oroszokkal verették le a szabadságharcot. Te is csak addig romantikázol, amíg 1000+ km-re vagy a csatatértől.

trendelek 2025. 07. 11. 23:07

Előzmény: #72519 Törölt felhasználó

#72526

mégis tudhatnak ezek a dokik vmit: - a fennálló kórképet, ha nem tudják megfelelően kezelni, - furcsáltam is - legalább a fickósodó ápoltak - egy ideig kizökkenthetők a 'téveszméik' fogságából...?-:)

Istvan78 2025. 07. 11. 23:06

Előzmény: #72524 GrizzlyG

#72525

Itt ebben a mostani esetben valóban bármi történhetett, habár a valószínű, hogy valamilyen módon felelősek az ukrán hatóságok. A bucsai esetnél senki nem gondolhatta már az elején se, hogy az ukránok lőtték le a saját polgáraikat, csak az elvetemült oroszbarát konteósok gondolták így.

GrizzlyG 2025. 07. 11. 22:57

Előzmény: #72511 Istvan78

#72524

Schiffer András :
A szakértő azt írja Sebestyén József, kárpátaljai honfitársunk tragédiájáról: "(...) keveset tudunk, úgyhogy ideje volna a higgadtságnak. Nem tudom, hogy mi történt, a rendelkezésre álló információk ellentmondóak."
Bölcs gondolatok. Apró szépséghiba, hogy amennyiben Bucsa kapcsán valaki ugyanezeket a betűsorokat - akár az első napokban is - leírta, akkor ugyanezeken a szakértői felületeken a legenyhébb esetben is konteós Putyin-bérencnek címkézték és a virtuális lincselők közé vetették.🏴🇭🇺

Istvan78 2025. 07. 11. 22:53

Előzmény: #72520 Törölt felhasználó

#72523

20 évig termelnék a GDP-t az oroszoknak, mint ahogy a leigázott népekkel szokás. Hihetetlen, hogy milyen mélyre tudtok süllyedni.
"Ha nem lesz haza". És te azt honnan tudod, hogy nem lesz jóbarát? Dobó Istvánnak, Rákóczinak, Kossuthnak, az ötvenhatos hősöknek se kellett volna harcolniuk az elnyomó országok ellen, ugye?

Istvan78 2025. 07. 11. 22:48

Előzmény: #72518 Murdoch

#72522

Ugye, ugye, "Z. belekényzserítette az országát egy háborús védekezésbe", ahelyett már rég meg kellett volna adnia magát, Putyin és Murdoch meg a többi oroszbarát troll nagy örömére. Értünk mi titeket, mondjuk nem nehéz kiismerni a lelkivilágotokat, amely sötét troll lelkiismeret.