Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
berlini
berlini 2023. 09. 10. 00:14
Előzmény: #48629  Placi82
#48640
...és persze örülnék annak, ha az oroszokat nem súlytaná a szankciók rendszere, de a megoldás egyszerű.
El kell húzniuk Ukrajnából és utána normalizálódhat az oroszok kapcsolata nyugathoz.
Ebben a sorrendben persze.
berlini
berlini 2023. 09. 10. 00:12
Előzmény: #48629  Placi82
#48639
Jó lenne már felfogni, hogy az általad emlitett megállapodás az orosz búzára nincs, nem is volt.
Jó lenne, ha már a tényekkel nem hadakoznál.
Ha ez meg van, akkor nem fogsz azon sem csodálkozni, hogy miért vártak "türelmesen " az oroszok.
berlini
berlini 2023. 09. 10. 00:07
Előzmény: #48631  Murdoch
#48638
Nem tünt fel, hogy ez akkoriban a szovjetúnióval kapcsolatban hangzott el?
Annak felbomlásával előállt egy teljesen új helyzet.
Mikor fogod már végre fel?
Te tényleg azt szeretnéd, hogy kilökjenek bennünket a NATO-ból és oroszország csatlósa?
Törölt felhasználó 2023. 09. 09. 22:45
Előzmény: #48622  vigkrisz
#48637

Ez egy nagyon erős lépés (India-EU- USA)
Briksz :-))))):
Van egy szövetségi rendszer, aminek tagjai körözik a szövetségi rendszer egyik tagjának vezetőjét, ezért a szövetség gyűlésére az ország vezetője nem megy el, hanem csak egy alárendeltjét küldi el.
Törölt felhasználó 2023. 09. 09. 22:40
Előzmény: #48614  Madeinhungary
#48636
Igazad van, teljes mértékben, sajnos van egy-két sötét trottyka, ahogy a másik csoportban fogalmaznak.
Törölt felhasználó 2023. 09. 09. 22:38
Előzmény: #48633  Törölt felhasználó
#48635

Vagy annyira bfszok az oroszok, hogy egy ilyen komoly dolgot nem foglalnak írásba, nemzetközi szerződésbe? Muhahha
SŐT, az oroszok aláírták, hogy minden nemzetnek saját joga eldönteni, hogy milyen szövetséghez tartozik, a terjesztett propagandával szemben, erről van írásos anyag!
Törölt felhasználó 2023. 09. 09. 22:37
Előzmény: #48633  Törölt felhasználó
#48634

SŐT, amikor arra szüksége volt Putyinnak, még az orosz NATO tagságról is nyitottan nyilatkozott:
"A modern Oroszország nem mindig tekintette ellenségnek a NATO-t. Nem sokkal első elnökké választása előtt, 2000-ben az akkori elnök, Putyin igennel válaszolt arra, hogy Oroszország csatlakozhat-e a szövetséghez: „Miért ne? Nem zárom ki ezt a lehetőséget – ha figyelembe veszik Oroszország érdekeit, ha teljes jogú partner lehet”. Akkoriban szüksége volt a nyugati elit támogatására Oroszország nehéz gazdasági helyzete és az országon belüli politikai verseny miatt. Az Oroszország-NATO Tanács 2002-es létrehozása alapvető nemzetközi vívmánynak számított. Ez a testület státuszát tekintve azonos azzal, amelyet a NATO Ukrajnával együtt idén júliusban Vilniusban hozott létre, és amelyet az orosz propaganda most „apró formaságnak” nevez."
Oppá, orosz propaganda bukta!
Törölt felhasználó 2023. 09. 09. 22:35
Előzmény: #48631  Murdoch
#48633

Szép nagy hazugságot nyomsz, orosz propaganda!
Nem volt ígéret arra, hogy a NATO nem terjeszkedik!
https://www.lakmusz.hu/nincs-irasos-bizonyitek-putyin-egyik-legfobb-indokara-amely-a-haboru-kirobbantasahoz-vezetett/
Placi82 2023. 09. 09. 22:29
Előzmény: #48614  Madeinhungary
#48632
Te olyan mély s.tét vagy, ha melletted egy varjú elrepul, akkor azt hiszed, hogy vakuztak🤣. Azt  meg hagyjuk kinek a nagyapja forog a sírjában. Mert téged egy tipikus deklasszalódot figuranak gondollak. Az hogy hebe hoba havonta egyszer kétszer elvitakozok, sajnos a téma erzekenysegenek a függvényében már  nem túl kulturáltan, egy Berlinivel, vagy egy vigkrisszel. De legalább vitatkozunk, érdemben. Veled nem lehetne, mert 4 szintel vagy kb. lejjebb. Ezert neked csak szemelyeskedesre tellik, mert gondolatok  érvek nincsenek, és nem is voltak. 
Murdoch 2023. 09. 09. 22:25
Előzmény: #48628  berlini
#48631
Jó olvasgatást az orosz propagandához:
https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early
"The first concrete assurances by Western leaders on NATO began on January 31, 1990, when West German Foreign Minister Hans-Dietrich Genscher opened the bidding with a major public speech at Tutzing, in Bavaria, on German unification. The U.S. Embassy in Bonn (see Document 1) informed Washington that Genscher made clear “that the changes in Eastern Europe and the German unification process must not lead to an ‘impairment of Soviet security interests.’ Therefore, NATO should rule out an ‘expansion of its territory towards the east, i.e. moving it closer to the Soviet borders.’” The Bonn cable also noted Genscher’s proposal to leave the East German territory out of NATO military structures even in a unified Germany in NATO.[3] "
Ingarian
Ingarian 2023. 09. 09. 22:23
Előzmény: #48622  vigkrisz
#48630
India és Kína konkrétan kisebb csetepatékat vív a határain. Halálos áldozatokkal. India nem nagyon örül a kínai nyomulásnak. Nyilván nem hülye, hogy ne vásároljon akciós olajat a ruszkiktól, meg vannak fegyvereik is tőlük, de nem hinném, hogy a háborús tapasztalatok birtokában túl sok mindent vennének. A lancet az tényleg hasít, de az nem akkora üzlet, lévén aránylag olcsó eszköz. A híres légvédelmük is kijátszható, igaz az ukránok is szívnak a drónokkal, ilyen hadviselés még nem volt eddig. Ekkora volumenben drónokra alapuló csapások. 
Placi82 2023. 09. 09. 22:20
Előzmény: #48610  berlini
#48629
Ne dicsergess engem. És főleg ne terelj. Ha egy adott megallapodas, arról szólt, ha az oroszok lehetővé teszik az ukrán gabona, és búza áramlását, akkor az orosz gabona, élelmiszer, és orosz műtrágya export áramlását is lehetővé teszik. Ne tereljük már el felesleges terelessel hogy, hát lehetővé tették, de hát a külföldi gabona tartalyhajok Orosz megrendelés re szállítás estén a nemzezkozi biztosító tarsasagok, nem adtak biztosítás, az USA szankciók miatt. Tipikus esete, hogy odaadom a teherautót neked de nem tudod használni, mert az inditomotort kiszerelem belőle, és az osszes szerelőnek szankcióval megtiltom, hogy megoldjak. Ez inkorrekt és a megállapodás felrugasa. Persze, a mainstream azt hazudhatja, hogy az oroszok rúgták fel a gabonaszerzidest,. De a valóság, a terelés, hazudozás nélküli valóság az, hogy továbbra is közvetetten 100%ban fenn maradtak az USA szankciók az orosz gabonara, de nagy meglepetésemre az oroszok 1 évig azaz egy évig türelemmel várták a megállapodás ígéretenek 100%os teljesiteset, pedig már 1 hónap után lehetett látni, hogy át vannak b. szva. Az ENSZ főtitkár is tehetetlenül tette szét a kezét, és ezt az egész inkorrekt szerződés szegecses blamazst próbálta szépíteni.  De ezt nem lehet. Sokadjára csináljak ezt velük az elmúlt 30 évben. Ezek a tények, így volt és így van. Ha válaszolsz ne terelj, hanem a tenyekre válaszolj. Én ne gyere avval, hogy milyen jó ha van ukrán gabona, a szegény országok szempontjából, mert még jobb, ha van orosz is, amit ki tudnak fizetni a swift rendszeren keresztül. Ennyi. 
berlini
berlini 2023. 09. 09. 22:14
Előzmény: #48626  Murdoch
#48628
A demokrácia mese (ahogy te ezt degradáló módon leirod) nem idejét múlta.
Senki soha sem igérte meg az oroszoknak, hogy a volt Varsói szerződés államai nem lesznek felvéve a NATO-ba.
Oroszország ezt a saját maga által kitalált mesét nyomatja és használja fel, amikor valamely szomszédját megtámadja, vagy sakkban tartja.
Egy-az egyben az orosz propagandát nyomod.
Törölt felhasználó 2023. 09. 09. 22:08
Előzmény: #48626  Murdoch
#48627
Enged el ezt az orosz propaganda dumát, attól még az, ha kijelented, hogy nem az.
Ki támadott 2014-ben?
Az oroszok.
Ki támadott 2022-ben?
Az oroszok.
A többi Blabla!
Ruszkik haza! Gyors béke, szankciók feloldva, ennyi, nem kell túlerőlködni ezt!
Murdoch 2023. 09. 09. 21:39
Előzmény: #48618  berlini
#48626
A baj ezzel az, hogy az idővonalat Ukrajna megtámadásától nézitek. Hogy mi volt előtte, mi volt 2014-ben, mi volt az álláspont a keleti NATO terjeszkedéssel kapcsolatban, már érdektelen a számotokra. Éppen elég usa cikket belinkeltem már (nem, nem orosz propaganda...), ami taglalja az usa felelősségét az ügyben. Pontosan tudhatta az usa is, hogy milyen következményekkel járhat a terjeszkedés, nem ez az első proxyháború. Persze jól hangzik a demokráciás mese, csak éppen már idejétmúlt, rég nem erről van már szó. Az ukránok meg nagyjából nem tehetnek semmiről. Lehet ekézni sok mindenért az oroszokat, de pl.:
https://www.npr.org/2021/12/30/1069062738/more-than-a-million-americans-have-died-from-overdoses-during-the-opioid-epidemi
20 év alatt 1M amerikai halott, csak hogy pár gyógyszergyártó cégnek jól menjen a szekér és nagyjából most lett belőle ügy. De persze az oroszok, meg a kínaiak a barbárok, meg hogy mi van az ujgurokkal.
stolz
stolz 2023. 09. 09. 21:17
#48625
https://www.portfolio.hu/global/20230909/ujabb-orosz-dron-zuhant-romania-teruletere-megszolalt-az-elnok-es-a-nato-fotitkar-is-638789
csak ki akarják provokálni az ukránok a nato beavatkozást...addig nem nyugszanak, amíg atomrakéták nem repkednek...
stolz
stolz 2023. 09. 09. 20:59
Előzmény: #48554  Placi82
#48624
Ennek akkor lesz vége, ha levágják a sárkány fejét...az USA báb Ukrajna sosem menne bele a békébe...itt csak egy megoldás marad: legyőzni véglegesen az agresszorokat!
stolz
stolz 2023. 09. 09. 20:57
Előzmény: #48617  Murdoch
#48623
csakis a demokrácia nevében. :DDD
vigkrisz 2023. 09. 09. 20:30
Előzmény: #48616  Ingarian
#48622
berlini
berlini 2023. 09. 09. 18:39
Előzmény: #48620  El_Kebir
#48621
ez igy talán még érthetőbb!

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek