Az oroszoké lesz kelet Ukrajna a nyugati részt meg felosszák lengyel, szlovák, magyarország között ..és vége a háborúnak. Ukrajna megszünik.Ez a legjobb megoldás.
Nehezen fogjuk fel, miminden múlik azon, hogy hogyan végződik ez a háború. Oroszországban (nem túlzás) vagy 200 nép él másodrendű állampolgárként. Ha az oroszok most visszavonulót kell fujni Ukrajnában, az reményt adhat ezeknek is, hogy egyszer talán kapnak némi önrendelkezést. Azért nem szeretem az ork megnevezés használatát az orosz katonákra, mert ezek is áldozatok (legalábbis a túlnyomó többség bizonyára az.) Nem a putyin rendszer haszonélvezőit sorozták be és küldték alig kiképezve, gyengén felszerelve Ukrajnába. Ott messze számarányuk felett reprezentálva mennek vágóhidra az oroszországi nemzetiségi kisebbségek.
ez is igaz. leegyszerűsitettem a 2014. évi helyzetet. 34 évvel az önálló államiság megszerzése után az átlag ukrán azt látta, hogy az oroszok 1990 óta életszinvonalban elhúztak mellettük az energiabevételeknek köszönhetően és a sok vendégmunkás hozta haza a hirt, hogy Európában mézeskalácsból fontak a keritések. Mindezzel együtt is nagy hiba volt a nacionalista fordulat és az ezt eltűrő nyugati segédkezés. De mégegyszer. Putyinnak már 10 évvel korábban kialakult tervei voltak arra, hogyan gyürje maga alá Ukrajnát. Hasnlóan Fehéroroszországhoz, aminek az önálló államisága egy esetleges orosz győzelem esetén tuti hogy megszünne. Ezért is létfontosságú, hogy az oroszok kudarcot valjanak
:) , éppen ezt akartam írni én is, de már én sem vagyok mérvadó neki. Szerintem is ez lenne az igazi berlini... Semmi személyeskedés, agyát elöntött düh, hanem leírja a véleményét és ez mutatja meg, hogy igen is van olyan, hogy egyik oldalon sem állok begőzölt aggyal.
Én úgy gondolnám, hogy 2014-ben nem csak az ukrán nacionalisták akartak szabadulni az orosz befolyás, gyámkodás alól, ennél sokkal szélsebb kör lehetett, a nyugati régiók mindenképpen. Biztosan nem tetszett az akkori elnök óriási korruptsága se. Sokan akarták a nyugati gazdasági fejlettséget, demokráciát. Amellett, hogy finoman szólva van az ukránokban egy ellenérzés az oroszokkal való közös múlt miatt.
Az analógiád abban hibázik, h 2021-ben nem egy másik ország katonai erői támadtak, s a 2021-s afgán elnök hatalmát külföldi katonai erők aktív jelenléte garantált - amíg itt voltak. Ehhez képest Ukrajnában…(?)
Szerintem igen. Az analógia nem abban van, hogy kik álltak egymással szemben 40 évvel ezelőtt és most. Van egy helyzet, amit minden józanul gondolkodó ember reménytelennek tartott tavaly Ukrajnában. (Reménytelenebbnek mint az afgán vezetés helyzetét amerikaiak által 20 éven át kiképzett és felfegyverzett hadseregükkel) Az ország demokratikusan megválasztott vezetése választotta Ukrajnában a szinte lehetettlennek tűnő utat, az ellenállást. Az Afgán elnök 2021 augusztusában viszont bebizonyitotta, hogy nem volt méltő azok szavazatára akik elnököt csináltak belől.
Ez stimmel. Én a 2 évvel ezelőtti afgán fordulat (Talibán villámháború) idején regnáló afgán elnök elmenekülésére gondoltam az Egyesült Arab Emirségbe. Az ő elegáns távozása begyorsitotta a talibok előrenyomulását. Puskalövés nélkül foglalták el a Talibánok Kabult.
“2022 február 24.-én is azt hittem, hogy az oroszok lerohanják Kelet-Ukrajnát, elfoglalják Kijevet és Zelejnszkij, olyan afgán elnök módra az első repülővel elutazik Párizsba és onnan buzdit ellenállásra.” ———— Az említett történeti párhuzam megkívánja a pontosítást. 1979 Karácsonyán Afganisztánban, a kabuli és bagrami reptérre légi úton érkező szovjet erők(lásd hostomeli próbálkozás) kinyírták családostul a regnáló afgán elnököt(hivatalosan a harcokban estek el). Inkább ez volt a pakliban nem Párizsba menekülés….
“2022 február 24.-én is azt hittem, hogy az oroszok lerohanják Kelet-Ukrajnát, elfoglalják Kijevet és Zelejnszkij, olyan afgán elnök módra az első repülővel elutazik Párizsba és onnan buzdit ellenállásra.” ———— Az említett történeti párhuzam megkívánja a pontosítást. 1979 Karácsonyán Afganisztánban, a kabuli és bagrami reptérre légi úton érkező szovjet erők(lásd hostomeli próbálkozás) kinyírták családostul a regnáló afgán elnököt(hivatalosan a harcokban estek el). Inkább ez volt a pakliban nem Párizsba menekülés….
Attól, hogy melyik korruptabb a másiknál, nem hatalmazza fel a muszkákat, hogy rátámadjanak egy másik szuverén, az általuk is valamikor elismert országra. Egyébként az ukránok megkezdték a vissza szorítását, de még igazából nem tudjuk az állítások igazsádtartalmát se, vagy igaz vagy sem.
A támadás napján irtam a Lakás/Ingatlan topickban. Egy év alatt annyi változott csupán, hogy ma már tudom, hogy Putyin már évekkel azelőtt készült erre. 2022 február 24.-én is azt hittem, hogy az oroszok lerohanják Kelet-Ukrajnát, elfoglalják Kijevet és Zelejnszkij, olyan afgán elnök módra az első repülővel elutazik Párizsba és onnan buzdit ellenállásra. Nos a bohóc ukrán elnök nekem is bebizonyitotta, hogy van vér a pucájában. orosz anyanyelvú zsidócsaládba születve a legjobb kozák hagyományokat folytatta. (Ne felejtsük el, hogy az ukrán nép bölcsője az orosz6lengyel-tatár határvidékre a jobbágyság elől mindenhonnan menekült népség volt.) Én rajta keresztül tanultam meg becsülni az ukrán ellenállást, hazaszeretet. "berlini 2022. 02. 24. 08:39Előzmény: #151238Törölt felhasználó#151248 2014-ig Ukrajnában egy közepes korrupt, de demokratikus rendszer volt. Nem véletlenül a Régiók pártja volt a legerősebb a parlamentben. Ők adták az elnököt. Ez a párt volt az egyedüli, amelyikben mérsékelt ukrán és orosz nemzetiségű politikusok együtt politizáltak. A párt és elnökük igy természetesen pro russzis volt, aminek megvoltak a gazdasági szükségszerűségei hiszen a legnagyobb export oroszországba ment és az energiahordozókat a világpiaci árnál alacsonyabban vették ugyancsak az oroszoktól. Az EU, de főleg Németország támogatásával látszólag a rendszer korruptságát támadva, de főként az ukrán hegemónia helyreállitási céljával az oroszok lakta megyékben a nacionalisták megpuccsolták az elnököt. Oroszország és az orosz nemzetiségek számára több intézkedéssel világossá tették, hogy megtürt, jog nélküli kisebbségként kezelik őket. Nyugat ehhez is aszisztált. Krim egyenes következmény lett, de a két megyére kiterjedő polgárháború is. A Minszki megállapodásokat Nyugat kikényszeritett Ukrajnából, de nem kényszeritett ki a végrehajtásukat. (Mellesleg ezt nem is tudta volna, de akkor az Ukránok számára világossá vált volna, hogy nincs a hátuk mögött se az EU se a NATO.) 7 évvel ezek után több hónapnyi fenyegetőzés után, amit senki sem vett komolyan, most jönnek az oroszok és erővel megoldják a dolgot. Ki a vesztes? Elsősorban az ukránok másodsorban Európa. harmadsorban mindenki a világon aki abban reménykedett eddig hogy ilyen nem következhet be
OROSZ-UKRÁN háború