Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Metwolf
Metwolf 2022. 04. 26. 08:05
#11820
"Az orosz erők valószínűleg hamis zászlós támadást hajtottak végre Transznisztriában (Oroszország illegálisan megszállt területe Moldovában), hogy felerősítsék az orosz állításokat az oroszellenes hangulatról Moldovában, de a transznisztriai erők továbbra sem valószínű, hogy belépnének az ukrajnai háborúba."
https://twitter.com/lookner/status/1518736301096321024
Metwolf
Metwolf 2022. 04. 26. 00:29
#11819
Metwolf
Metwolf 2022. 04. 26. 00:21
Előzmény: #11817  Metwolf
#11818
"A NATO-csatlakozás végső fázisában lévő Svédország és Finnország, valamint a NATO-fegyverek felé valószínűleg átállni készülő Ukrajna között a moldovai és a Dnyeszteren túli helyzet nagyon érdekes. Megvan a képességük arra, hogy növeljék a Nyugat és Oroszország közötti közvetlen háború valószínűségét."
https://twitter.com/The_IntelHub/status/1518698585365299200
Metwolf
Metwolf 2022. 04. 26. 00:18
#11817
"Az orosz média arról számol be, hogy a moldovai elszakadt Dnyeszteren túli régióban a különleges erőket "magas készültségbe" helyezték a külföldi és belföldi csoportok által jelentett fenyegetések elhárítása érdekében, miután a régió két nagyvárosából robbanásokat jelentettek."
https://twitter.com/sentdefender/status/1518695565923692545
Metwolf
Metwolf 2022. 04. 26. 00:17
#11816
"Lavrov orosz külügyminiszter: a NATO de facto proxy-háborúba lépett Oroszországgal az Ukrajnába irányuló fegyverszállításokkal"
https://twitter.com/Liveuamap/status/1518682715519922177
janosvitez 2022. 04. 25. 23:14
Előzmény: #11776  Törölt felhasználó
#11814
nálunk is ez van 12éve...
broccoli 2022. 04. 25. 22:57
Előzmény: #11806  blackmirror
#11813
Oroszország pont úgy lépett ki az első világháborúból, hogy 1917 elején lemondott II. Miklós, a szovjethatalom meg már az év végén fegyverszünetet kötött Németországgal, negyed évvel később meg már meg is kötötték a (Breszt-litovszki) békét. Ha Putyint eltakarítaná valaki, akkor az utóda nyugodtan elmondhatná az oroszoknak, hogy sajnos a háború nem a tervek szerint alakult, de ez különben is Putyin hibája, és most már tényleg ideje befejezni, mert nagyon költséges és sok orosz életébe kerül. 
Istvan78 2022. 04. 25. 22:46
Előzmény: #11810  broccoli
#11811
Szerintem valamennyire párhuzamba állítható a hitleri terjeszkedéssel a mostani. Akkor nem állították meg Hitlert, jött a Mücheni egyezmény, aztán kiderült, hogy az kevés Hitlernek és kijjebb-kijjebb tolta a határokat. Olvastam egyszer, hogy a kezdeti időkben a francia és angol hadsereg sokkal erősebb volt, félt is Hitler, hogy nem jó vége lesz az agresszivitásának, de aztán azt látta, hogy puhán kezelik őt a nyugati hatalmak, részben amiatt, mert remélték, hogy csak a SZU ellen fog háborúzni. Nagyon csúnya folytatás lett.
broccoli 2022. 04. 25. 22:39
Előzmény: #11804  blackmirror
#11810
Nem hosszú távon kell, hanem maximum 6-9 hónapon át, annak már elég pusztító hatása lenne. India és Kína nyugodtan kereskedhetne ez alatt Oroszországgal, jó pár hónapot igénybe fog venni, mire gyártani kezdik azokat a termékeket, amelyekre Oroszországnak szüksége van, Az energiahordozókat meg vezetékek híján szállíthatják még 3 éven át vasúton vagy közúton. Ezeknek a szankcióknak egyébként nem nagyon van alternatívájuk, vagy ezek vannak, vagy a közvetlen katonai konfliktus Oroszországgal. Ugyanis az egész biztosan elképzelhetetlen, hogy az EU zsebre tett kézzel nézze végig, ahogy Oroszország egyesével lerohanja az ex-szovjet érdekszférába tartozó országokat, városokat és infrastruktúrát lerombolva, ellátási láncokat megszakítva, illetve menekültválságokat indukálva. Ha az EU most nem értetik meg Oroszországgal, hogy amit csinál az teljes mértékben elfogadhatatlan Európában, akkor később még nehezebb lesz  Putyint megállítani. Szóval ez nem hibbant politikusok heppje, hogy saját népszerűségüket erodálva kellemetlenkedjenek a választóiknak, hanem az egész kontinens legalapvetőbb érdeke és biztonsági garanciája. Ez a krízis egyébként környezetvédelmi szempontból is kiváló alkalom lenne, hogy spórolásra tanítsák az EU lakosságát, ugyanis ha nem pazarolnának annyi energiát, akkor 15-20%-kal kevesebb energiahordozót kellene beszerezni. 
Istvan78 2022. 04. 25. 22:36
Előzmény: #11806  blackmirror
#11809
"Egy diktatúra, mint minden más politikai rendszer is csak többségi társadalmi támogatottság révén tud fennmaradni" Komolyan? Észak-Koreában, hogy egy szélsőséges példát mondjak, nem inkább a félelmen és az évtizedek óta zajló agymosáson alapul a rendszer? Az egész szocialista világrendszer is ezen alapult, legfőképpen az agymosáson, nem a tudáson és meggyőződésen.
-
"A legtöbb országban a nagy katonai és gazdasági veszteségeket kompenzálták a háborúban elért sikerek" A gyarmatosító háborúkon kívül nehéz olyan háborút találni, ahol "megérte" háborúzni.
-
"nem nagyon szoktak vezetőváltás után kapitulálni az erősebb hadsereggel rendelkező országok" Csakhogy az ukránok a nyugati fegyverekkel megerősített hadsereggel bírnak és sokkal motiváltabbak az oroszoknál, legalábbis a katonák szintjén. Így már nem biztos, hogy erősebb az orosz hadsereg.
gazmber 2022. 04. 25. 22:28
Előzmény: #11806  blackmirror
#11808
ez sem igaz ... ócska muszka propaganda...szvsz
Törölt felhasználó 2022. 04. 25. 22:27
Előzmény: #11806  blackmirror
#11807
Már most elásták magukat évtizedekre, az EU meg fogja oldani, hogy ne az oroszoktól szerezze be a gázt, legalábbis ne ennyit. nem egy hét meg nem egy hónap lesz, de gondolná az ember, hogy egy felelősségteljes ember áll ilyen pozicióban, és előre gondolkozik. heteken belül meg semmit nem fog felmutatni, épp ma néztem a térképet, 11 nap alatt alig haladtak előre. Abban viszont igazad van, hogy putyin leváltása semmit nem ér, medvegyev,lavrov, stb legalább olyan beteg
blackmirror
blackmirror 2022. 04. 25. 22:23
Előzmény: #11800  broccoli
#11806
Putyinról: Egy diktatúra, mint minden más politikai rendszer is csak többségi társadalmi támogatottság révén tud fennmaradni, Putyin jövője is ettől függ. Az orosz társadalom eredményeket vár, ami teljesen racionális gondolkodás. Ha egy ország belekezd egy háborúba, akkor a lakosságnak eredményeket (területet, megszerzett ásványkincseket, zsákmányt, javakat) kell felmutatni az áldozatokért cserébe. A legtöbb országban a nagy katonai és gazdasági veszteségeket kompenzálták a háborúban elért sikerek, akkor van gond ha túl sokat akarnak markolni és végül belebuknak a véget nem érő háborúskodásba, így bukott el Hitler, Napóleon és a legtöbb háborús hadvezér, eleinte őket is ünnepelték. Véleményem szerint ha Putyin meg tudja szerezni az ororsz határ menti területeket és le tudja zárni a háborút néhány hónapon, héten belül, akkor az orosz lakosság támogatni fogja, nem fogják megbuktatni. Úgy vélem, hogy USA és Oroszország már megegyezett a kelet-ukrajnai területeket illetően és a háborúnak rövidesen vége lesz, ami Ukrajna szakadásával fog véget érni. A szankciók rövidtávon fennmaradnak és szép lassan kivezetik őket. Ha Putyin megbukna, akkor az utódjának is eredményeket kellene felmutatnia, nem nagyon szoktak vezetőváltás után kapitulálni az erősebb hadsereggel rendelkező országok. Nem nagyon tudom elképzelni, hogy bárki lenne az utódja, egyszerűen kivonulna Ukrajnából és azt mondaná az orosz népnek, hogy a nagy veszteségek árán feladják a háborút minden követelés nélkül. Ezzel Oroszország évtizedekre elásná magát, ezt az oligarchák sem hagynák, az állambiztonsági szervek meg pláne nem.
Törölt felhasználó 2022. 04. 25. 22:07
Előzmény: #11796  blackmirror
#11805
 Nézd meg előbb mi megy Shanghaiban egy hónapja.
blackmirror
blackmirror 2022. 04. 25. 22:04
Előzmény: #11800  broccoli
#11804
Ahogy más országoknak is szüksége van uránra, földgázra, kőolajra, szénre és még sok dologra, amit az oroszok gyártanak. A globalizáltásggal a kölcsönös függőség erősödik, ezért érvényes még ma is a példám és lesz is, amíg a kereslet és kínálat határozza meg az árat és a piacot a láthatatlan kéz irányítja. Egyet kell megérteni: ha embargót vetnek ki pl. az fosszilis energiahordozókra vagy bármire, a kínálat csökken és ezzel az egyensúlyi ár eltolódik pozitív tartományba, azaz inflációt generál, amelynek a hatásait már most érezzük. Van itt néhány elvetemült a fórumon, aki állandóan az embargót mantrázza de a többség soha nem fogja ezt elfogadni sehol a világon mert senki nem akar nyomorogni és nélkülözni - leszámítva a maroknyi progresszív kisebbséget - néhány hibbant politikus miatt. A kapitalizmus rendszere az önzésen alapul, ezért az emberek többsége a saját szükségleteit, igényeit mindig prioritásként fogja kezelni és nem egy távoli országban zajló háború hatására fogja átalakítani önként a fogyasztási szokásait. A politikai következmények már most kézzel tapinthatóak, Biden már majdnem népszerűtlenebb, mint Trump, de Európában sem rózsás a helyzet, egyre elégedetlenebbek pl. a németek is. Arról nem is beszélve, hogy Kína, India és más nem USA barát országok kereskedni fognak az oroszokkal, legfeljebb titokban fogják csinálni. Ha meg őket is megszankciózzák akkor nyugatnak is reszeltek, Kína de még India nélkül is halott az összes nyugati multi. Ha egy csipet nem tud szállítani valamelyik ázsiai beszállító, az egy egész autógyárat képes letérdeltetni és nem úgy van az, hogy akkor holnaptól veszek mástól. Egyszóval eredménytelen hosszútávon a szankciózás egy ilyen jelentős országgal szemben, mint Oroszország.
Törölt felhasználó 2022. 04. 25. 21:41
Előzmény: #11802  Törölt felhasználó
#11803
sztem ez a sok gyújtogatás már tuti háború ellenes oroszokhoz köthető
Törölt felhasználó 2022. 04. 25. 21:37
Előzmény: #11799  Metwolf
#11802
Mondjuk nehéz eldönteni,hogy ezekben a látszólag szabotázs akciókban az ukránok vagy az oroszok keze van-e benne,persze nem a Putyinhoz még mindig hű orszokra gondolok.Azért az évtitedek alatt az oroszok és ukránok már csak a vegyes házasságok miatt is nagyon összenöttek
gazmber 2022. 04. 25. 20:42
Előzmény: #11798  Istvan78
#11801
lehet szólt nekik putyler 'keresztapa', hogy akkor most ő is kérne vmit... pl. 1órán belül a bankszámlájukon elérhető pénzeik ~150%-át, ha átutalnák... mert sokba van ez az uki kiruccanás, marha sokat esznek azok fránya t72-esek...☺és akkor lehet megúszhatná a család az örökös üdülési jogának élvezetét egy csendes szibériai helyen...

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek