Mert azt írtad, hogy az opciót vagy lehívja, vagy nem, de az opciókkal való kereskedés, hasonlóan a határidős termékekhez egy mezei kis speki szempontjából a legritkább esetben jut el a kifutásig, a menetközbeni árelmozdulás, a tőkeáttétel a lényeg.
Velem megesik, hogy pl. tul koran lepek longra, es meg mindig lefele csuszik az ar.
Akkor en jellemzoen a kovetkezot teszem:
1)Felulvizsgalom. Es mondjuk az a vegeredmeny, hogy tovabbra is hiszek abban, hogy jo lesz a long. De belatom, hogy a piac meg nem igy gondolja. Meg nem fordul. Es kellhet Mr. Market-nek pl. 2-3 nap ra.
1A)Akkor vagy eladom, es lenyelem az eddigi bukast. Ami ugye az adok miatt igazabol a (visszakereseskor) meg tobb is kicsit.
1B)Vagy semlegesre allok. Kiegyenlito poziciot veszek, es varok. Mar nem bukom azt a 2-3 napos tevedesnek megfelelo arcsokkenest.
Amikor legkozelebb ugy latom, hogy
mostmar tenyleg jo a long, eladom a kiegyenlito poziciot.
Igy nem buktam semmit, csak tovabb tartott idoben.
Es a 2 extra tranzakcios koltseg tenyleg nem szamit.
Persze, egyik vegletben, 1-2 pozicioval konnyebb ki-be ugralni.
A masik vegletben, a hedge-fundok 100 pozicioval, megvesznek egy jo kilatasu
ceget, es tartjak evekig. Kozben meg, amikor esik, gyorsan kiegyenlitik a poziciot semlegesre. Igy az emelkedesben bent vannak, az eseskor meg semlegesek.
Az en ki "semlegesitesem" kicsit az ovek masolata. Erdemes a hedge-fundok technikait megtanulni.
Valószínű hogy opciót vett fel a kolléga, melyet vagy le hív, vagy nem hív le. Tehát a kereskedési stratégiája racionális,gondolom még mindig a lejtmenetnek ad nagyobb valószínűséget.
Pontosan. A két ellentétes pozi nyitva tartása nettó hülyeség, effektíve olyan, mintha zártad volna a pozit, csak ehhez képest dupla költség, ahogy írod. Olyan, mintha a kaszinóban a pirosra és feketére is tennél.
ez a semleges pozi szerintem marhaság, most vagy shortot vízionálsz ahogy írod vagy longot,
ez a két ellentétes pozi csak dupla költség és ráadásul mindkettőt finanszírozni kell ugyanakkor bármerre megy az index semmi pénzt nem hoz
nahat ez teljesen ertelmezhetetlen, remelem te erted, hogy mit csinalsz :)
Minek 20-25 pozit tartani? Semmi ertelme, folosleges penzkidobas (kotesdijak). Ha elindul ellened a piac, az osszeset kistopolod eleve. Ha meg 1/3 pozi a masik iranyban van, annak mi ertelme? Miert nem tartasz akkor csak 2/3 pozit egy iranyba (koltseghatekonyabb)? Ez a strategiad mennyire nyereseges?
"Vegul: ha nekem valamiben poziciom van, akkor abban azonnal ovatossa valok, minden gyanussa valik, es amig tartom, folyton bear oldalon ervelek.
DE: szerintem ez a normalis, nem a forditottja; az a legrosszabb, amikor a bull/vagy bear pozicio elvakit, nem erzekeli a masik oldal erveit."
Na ezzel nem csak, hogy 100%-ig egyetértek, hanem annyira így vallom én is, hogy szinte szó szerint leírtam már ezt ide.
Azt meg értem, hogy több pozid van egyszerre, nyilván mindenki így van ezzel, aki picit is komolyabban trédel. A bajom az volt, hogy az írt két konkrét várakozásod elég nehezen volt összeegyeztethető számomra az eddig írtak alapján. Most már látom, hogy te valójában az amcsi piacokra vagy leginkább bear, nem globál (az egy külön kérdés, hogy ez mennyire működhet).
Nalam ennel sokkal arnyaltabb a kep, nem ilyen szepen egyszeru. A website-om is egeszen mast sugall. De roviden:
-SPY-ban altalaban, amerikai indexben, nagyjabol mostantol, bear-t varok. Ettol meg lesznek jo alkalmak, jo cegek, jo belepesi lehetosegek NYSE es NDAQ-ban is. Legalabb 20 jo NYSE ceg van a listamon.
Most nagyon ovatos vagyok. Mert SPY valoban beszakadhat, es kezdetben magaval ranthat szinte mindent. Aztan, egy ido mulva, ujra megy mindegyik piac a maga endogen iranyaba.
-Azsiaban, Japanban is, bull van. BRIC, Latinamerika is bull. Szerintem ott meg sokaig az is lesz. De ott is van rossz ceg, gyenge szektor.
-Az EU-ban nagyon toredezett a kep. FTSE mar bear. DAX tulertekelt, bar vannak jo nemet szektorok, pl. bankok.
Spanyol es gorog piacokon extrem jo lehetosegek nyiltak meg.
-Keleteuropa onmagaban is toredezett. A tobbseg mar bull, a magyar meg nem. De itt is vannak kivetelek. (pl. MOL meg bear, Richter mar bull, OTP kerdeses). link
Vegul: ha nekem valamiben poziciom van, akkor abban azonnal ovatossa valok, minden gyanussa valik, es amig tartom, folyton bear oldalon ervelek.
DE: szerintem ez a normalis, nem a forditottja; az a legrosszabb, amikor a bull/vagy bear pozicio elvakit, nem erzekeli a masik oldal erveit.
Raadasul, idoben is valtozik a hullamzassal a velemenyem, mert 2 naponta felulvizsgalom az allaspontom. Es az azsiait, ami most a leginkabb bull, itt le is irom. Hatha valaki hasznat veszi.
Nekem egyszerre jellemzoen 20-25 poziciom van. A 2/3-at primary bull-ra szamitva veszem meg, es tartom 1-2 evig. 1/3 reszben a havi ciklussal megyek.
Nem kötekedni akarok, csak valamit nem értek, van egy szerinted is talán túl nagy ING longod, mellette meg globál beart vársz. Ezt a kettőt hogyan egyezteted össze?
1)Fundamentalisan egyre biztatobb, a toke helyzetuk szepen rendezodott, ma mar egyik legjobb EU-ban. A sok kis azsia uzlet eladas is jot tett. Az ING biztosito eladasa (vagy IPO-ja!) meg kulon jo hir, es messze nincs az arban. Az ugy egyedul er plusz 30-40%-ot, a bankon felul.
Jo hir az is, hogy uj a CEO. A Benelux, az otthoni gazdasagok, ami az uzlet 60%-a, es vegre ott is kezdnek labra allni, egyre jobbak a hirek.
2)Technikailag nalam most 5 of(3)-ben van, ami egyik a legjobb resze a rallynak.
Az a 12.30-13.3 USD ar kozotti rezisztencia sav, amibe beleszaladt most, es ami a charton 2002-3 ota van benne, talan mar nem eleg eros ahhoz, hogy visszalokje jelentosen. ha visszaloki, jo veteli alkalomnak latom en is. Amikor atmegy rajta, akkor minimum 16-18 sav a cel ar, ott mar kezd surusodni az ellenallas. De nem biztos, hogy ott leall a rally; sot, igazabol 23-27 a cel ara.
Szoval, ING-t szerintem is erdemes tartani meg, 1 ev alatt hozhat 40% korul meg. Nekem ING-bol talan tul nagy poziciom van; igaz, nem attol kell felni, ha a nagy pozinak jok a kilatasai.;-))
Egyebkent pedig, kosz a megjegyzest, legalabb raneztem ujra alaposabban.
3) Az EU bankpapirokat atnezem meg, majd hetfon megirom, ha latok valami jo otletet. Latinamerika tele van nagyszeru alkalmakkal, pl. az argentin bankok julius ora 100% korul mentek fel. Azt mar lattam, hogy a spanyol es gorog bankok isteni kilatasuak.
Abszurd árakhoz abszurd bérek. 4 év múlva a Magyar Forint lesz a legsz..bb pénz az EU ban és az országból se fogjuk tudni kitenni a lábunkat. Arról nem beszélve hogy ki a jó fenét érdekel ezek után az energiatakarékosság? Egy átlag lakótelepi lakás rezsije már most is csak zsebpénz. Jöhet megint a folyóvízzel hűtött sör!
Feltettem BUX-ra, meg 3 magyar papirra a chartokat, itt van: link
A)OTP esetben van kis bizonytalansag bennem: szerintem legalabb 80% esellyel meg BEAR van, es lefele fog menni.
Ha igy lesz, megegyszer teszteli a 2800Ft koruli szintet, talan kicsivel ala is mehet, nekem 2550 jott ki az Elliott modellre cel-arkent. De 2800 korul mar el lehet kezdeni venni;-)
B)Elismerem, van kb. 20% esely, hogy mar tul van az utolso (5)C esesen, es mar BULL-ban van. Ha igy van, akkor nagyon "fura"lett a 4 es 5 hullam; de mert van kb. 10Ft a 3 es 5 hullam melypontja kozott arban, elvileg ez is lehetseges.
De NEM valoszinu. Mert nemcsak a BEAR vege lenne torz, de nagyon torz lenne a kezdodo BULL eleje is.
C) Nekem ugy latszik, oldalazo haromszogben van most, ami jul.15 korul kezdodott, es a hatarolo vonalak alapjan kb. nov. vegen van az elvi maximum tartama, amig ki kell tornie;
A gyakorlatban a haromszog 2/3 ideje korul szokott kitorni, ami kb. okt. 20-30 korulre esik. Vagyis kellene kitoresnek jonnie, hamarosan.
A kitores iranya egyebkent (ha nem bizonyul fals-nak) akar hosszabb tavra is eldont mindent OTP iranyara. ezert is tart sokaig, lefogyasztaj elobb a bear es bull resztvevoket.
Amikor kitor, en eles es heves mozgasra szamitanek.
En lefele varom.
HA megis felfele tor ki, es tartja 4600Ft folott magat egy hetig, akkor a 20%-os eset jott be: BULL van.
Good luck.
Törölt felhasználó2013. 10. 19. 21:24
#141
Szia pomperj,csüt.122-es bejegyzésemre-kérdésemre ha reagálnál megköszönném!
Nemzetközi piacok