Topiknyitó: Tibi0002 2015. 04. 29. 12:41

Value Investing  

Minden létező gondolatra van már fórum, erre a kb. 80 éves stratégiára pedig még nincs... a value investor a részvényt annak tekinti, ami valójában: üzletrésznek. Eszerint értékeli azt, és diszkontáron vásárol belőle.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Tibi0002 2015. 05. 29. 10:21
Előzmény: #320  Törölt felhasználó
#321
Ezt a dilemmát Graham is boncolgatta. Emiatt maximum 75%-ot ajánl, ha én felmegyek 95-re, akkor a medvében nem tudok miből vásárolni. De még ez esetben is joggal várhatom, hogy a portfólióm piaci értéke kevésbé fog zuhanni, mint az index. Ugyanis erős pénzügyi helyzetű, jól növekvő vállalatok szerepelnek benne, ezek nem fognak akkorát zakózni, mint például a várakozásokkal teli nasdaq tagok.
Tibi0002 2015. 05. 29. 10:29
Előzmény: #321  Tibi0002
#322
A gyakorlatban elég messze vagyok ettől a problémától. Megemlítendő még, hogy medvében is lenne 2-3% osztalékhozam a portfólión, abból lehet vásárolni. És, ami inkább örömteli, hogy ahogy növekszik a portfólióméret, úgy érdekel egyre kevésbé a minél magasabb hozam elérése.
Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 10:33
Előzmény: #312  Törölt felhasználó
#323
$1 Az IB-nél nem kettő!:) IB-nél általában úgy lehet számolni, hogy 1 USD/100 db részvény.
Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 10:34
Előzmény: #323  Törölt felhasználó
#324
$ 1
Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 10:37
Előzmény: #324  Törölt felhasználó
#325
Ja és nincs minimum díj, pontosabban az 1 USD a minimum díj:)
X9Z5 2015. 05. 29. 11:11
Törölt hozzászólás
#326
Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 11:17
Előzmény: #321  Tibi0002
#327
Egy kerdesem van, egy reszvennyel kapcsolatban a mutatok alapjan jo vetel?

Ar: 3
P/E: 3.87
EPS: 0.78

Ezek alapjan eleg olcsonak tunik, vegulis lenyegtelen mert olyan piacon van ahol ugyse lehetne kereskedni, csak valahogy rabukkantam keresgeles kozben!
Tibi0002 2015. 05. 29. 11:50
Előzmény: #327  Törölt felhasználó
#328
A középső sor az első és a harmadik sor hányadosa. A 3.8-as PE kiválónak mondható, de pusztán ez alapján összeválogatva papírokat nem ad feltétlen jobb hozamot az indexnél.
Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 12:56
Előzmény: #328  Tibi0002
#329
koszi, igy van, jo lenne tobb info a donteshez.
Tibi0002 2015. 05. 29. 16:51
#330
Végre 18,000 alatt a dow!
McDee 2015. 05. 31. 16:49
#331
Tibi0002 2015. 06. 01. 19:30
#332
Nem akarok amatőr kifejezéseket használni, de tényleg úgy tűnik, hogy "nem tudnak esni az indexek". A QE-k miatt szokta volt mondani tberki kolléga, hogy "jegybankok ellen nem fogadunk", tehát kár várni az esést ilyen hátszél mellett.

Vajon jön a következő válság? Esni fognak végre az indexek? Vagy egyszerűen nem? Nem tudom. A 47% részvényarány inkább esésben lenne előnyös.
felcsorgok
felcsorgok 2015. 06. 01. 19:46
Előzmény: #332  Tibi0002
#333
De az is egyre inkább látszik, hogy már emelkedni sem nagyon tudnak. Ami nekem mindenképpen figyelmeztető jel, hogy egyre több a gigafelvásárlás, csak kapkodom a fejem a dollármilliárdok hallatán. Sajnos vagy nem, de általában a cégek nem válság idején szoktak bevásárolni (amikor sokkal racionálisabb lenne), hanem épp ellenkezőleg. Persze ez még nem jelent egyből válságot, de szépen sorakoznak a katonák a medve oldalán. :) Szóval szerintem teljesen jogos és érthető az óvatosságod, másrészt meg már nem is nagyon vannak igazán jó lehetőségek a vásárlásra.

Hétvégén, heti egyszer én is át szoktam nézni, hátha találok néhány alulértékelt részvényt, de nem nagyon van, úgy hogy számomra marad a kivárás, és a meglévőek tartása.

Én simán el tudok képzelni oldalazást is, most gondolj bele milyen szívás már mindkét oldalnak. A longosok a további emelkedést várják, a shortosok a medvét. Mi az amire legkevésbé számítanak, és ami talán a legjobban fáj? Az, ha sehova nem mennek a piacok. Ezt csinálta az utóbbi pár évben a Bux is, és mennyi megkeseredett hozzászólást olvastam az Oti, vagy a Mol topicban.
Tibi0002 2015. 06. 01. 20:16
Előzmény: #333  felcsorgok
#334
Egyetértek...azért jó lenne, ha már nem kellene sokat várnunk. :)
Törölt felhasználó 2015. 06. 01. 21:32
Előzmény: #334  Tibi0002
#335
Olvastam a silver&goldban, hogy panaszolod, hogy nincs mar megfelelo ceg a strategiad szempontjabol.

Mennyire van ez a strategia kobe vesve?

Mi akadalyoz meg abban, hogy -- a korulmenyekre, azaz evekig (!) elhuzodo oldalazasra keszulven -- finoman felpuhitsd a strategiat?

Peldaul novelhetned 0.5%-rol 0.6%-ra az egy instrumentumra vonatkozo reszvenykitettsegedet.

VAGY:

Visszabb vaghatnad a minosegi mutatoidat (P/E, hozamelvaras, osztalek, stb.), es igy "majdnem" jo ceg is bekerulhetne a portfolioba.

Szoval, a szabad cash egy reszet nem volna erdemes kockazatosabb eszkozok fele terelgetni?
Tibi0002 2015. 06. 01. 22:11
Előzmény: #335  Törölt felhasználó
#336
A stratégia biztonsági intézkedések és hozamot valószínűsítő szabályok összessége. Ezek alapján a részletek nincsenek kőbe vésve, mindenki saját ízlése szerint alakíthatja. Ahogy az autóvezetés során is mindenkinek saját stílusa van, ám mégis legtöbben biztonságosan vezetnek.

A kérdésedre csak utólag adható pontos válasz, hiszen index emelkedés esetén előnytelen a 47% kitettség, komoly szakadás esetén viszont előnyös. Graham 50-50% részvény-kötvény arányt ajánl alapesetben, e szempontból kiegyensúlyozott vagyok.

Ha csökkentem a hozamelvárást, nagyobb lesz a kockázat a hozamkörnyezet növekedését illetően: hozamemelkedésnél a részvényportfólió piaci értéke az emelkedés mértéke szerint csökkenhet (mint a kötvényeknél).
Törölt felhasználó 2015. 06. 02. 12:21
Előzmény: #336  Tibi0002
#337
Hu, rolam sokan tudjak, hogy jelenleg nagyon a kotvenyek ellen vagyok....(ez alol van kivetel de az most kulon story)....

Szerintem ha valaki kozep ill. hosszutavon szamol (5-10ev) akkor kb. olyan dolgokkal kell kalkulalnia, hogy a reszvenypiacon a kov. nehany evben lehet 50-70%-os eses ill. a kotvenyeknel akar 30-40%-os...
ha igy nez az ember egy 50-50%-os kotveny reszvenyekbol allo portfoliot akkor ott a DD akar 55%-os is lehet....
most olyan extrem eseteket ne nezzunk, hogy 80%-os DD reszvenyeknel es 50%-os DD kotvenyeknel, mert abbol nem igazan tud felallni egy 50-50%-os kotveny reszveny portfolio....

(en szemely szerint semmi esetre se mennek 60-65% fole reszveny kotveny portfolional...)
keszpenz vagy alternativ befektetesek es a kedvenceim a nemesfemek, esetleg nyersanyagok fele fektetnem be a tokemet....
ez szemelyes velemeny!!!
Tibi0002 2015. 06. 02. 12:37
Előzmény: #337  Törölt felhasználó
#338
Már korábban írtam, hogy nincs kötvényem, helyette casht tartok.
Törölt felhasználó 2015. 06. 02. 12:56
Előzmény: #338  Tibi0002
#339
:)
emlekszem hogy irtad, es szerintem nagyon bolcs dolog meg akkor is ha az elmult evekben szepen lehetet vele keresni...es lehet hogy meg 1-2 evig lehet majd vele penzt keresni....

kivancsi lennek ha nem tul szemelyes dolog, hogy melyik arany ill. ezust banyaszbol vasaroltal, vagy ha az nem publikus akkor ha csak 1 reszvenyt valaszthatnal a kovetkezo 6-24 honapba melyik lenne az (nem baj ha mar megvan 1 ideje csak a jatek es erdekesseg keppen)...

Nekem ha lehet ilyet mondani meg mindig az NST ( Northern Star Resources Ltd) a kedvencem ill. ez tette a legtobb penzt a zsebembe az elmut 1 evben...
tberki 2015. 06. 02. 13:11
Előzmény: #339  Törölt felhasználó
#340
tegnap neztem egy ceget: FMG.ASX

errol mi a velemeny? Elso latasra eltettem talonba, de en nem akarok Ausztral dollarban kereskedni igy valoszinuleg nem nezek bele.
Tibi0002 2015. 06. 02. 13:14
Előzmény: #340  tberki
#341
nézd meg, forgalmazható-e xetra vagy otc piacon. Ha például a morningstaron beírod a tickert, a találatok között kihozza az összes piacát.
Tibi0002 2015. 06. 02. 13:17
Előzmény: #339  Törölt felhasználó
#342
Nem szeretném megírni a konkrét papírokat, de a keresés elvét már ismertettem. Első körben, a piaci érték lehetőleg legyen a nettó eszközérték alatt, és ennek ellenére képes legyen viszonylag stabil nyereség elérésére, és a befektetett tőkét tekintve képes legyen 10% éves hozam feletti megtérülésre.
Az nst-nek kitűnő a roe-ja, éppen ezért a piaci értéke magasan meghaladja a nettó eszközértéket, ezért az én stratégiámba nem illeszkedik.
tberki 2015. 06. 02. 13:17
Előzmény: #341  Tibi0002
#343
megtortent, nekem ugy tunt csak Ausztraliaban forgalamzzak.
Törölt felhasználó 2015. 06. 02. 13:18
Előzmény: #340  tberki
#344
Varjuk meg mit mond rola Tibi....
aztan elmondom hogy nekem mi a velemenyem az FMG-rol...
AUD-tol nem kell felni, jo dolog az, mind elektronikusan mind keszpenzkent....
Tibi0002 2015. 06. 02. 13:21
Előzmény: #344  Törölt felhasználó
#345
A fortescue például az első szűrőmön átmenne, de úgy tűnik, nem érhető el eur vagy usd piacon, így nem néztem tovább. Mást nem tudok róla.
Törölt felhasználó 2015. 06. 02. 13:24
Előzmény: #342  Tibi0002
#346
;)

szoval 1 ceget se nevezel meg....
az se lenne baj ha mar fel eve esetleg 1 eve meg lenne...

csak a jatek kedveert gondoltam....

(egyebkent teljesen mindegy mert megfelelo strategia es kockazatkezeles nelkul egyebkent az ilyen informacioknak nincs se pozitiv se negativ erteke)...
Törölt felhasználó 2015. 06. 02. 13:29
Előzmény: #345  Tibi0002
#347
en jelenleg nem kereskedem FMG-t a magas adossaga miatt...
(Andrew Forrest-et, hatalamas, intelligens uzlet embernek neveznem aki rengeteget foglalkozik a nala kevesbe szerencsesekkel)
es nem tudom hogy egyaltalan fogom-e a jovoben...
Törölt felhasználó 2015. 06. 02. 13:34
#348
nyitottam 1 USD/CAD shortot...
Tibi0002 2015. 06. 02. 13:45
Előzmény: #347  Törölt felhasználó
#349
Az adósság vizsgálatáig ilyenkor - ha nem tudom hol megvenni - már nem jutok el.
Törölt felhasználó 2015. 06. 02. 13:50
Előzmény: #331  McDee
#350
The little book (egy sorozat tagja...)
es hangoskonyvkent ill. audiobookban is megtalalhato....
jo nehany kiadasa, meg FX-re is van...
lehet zenet hallgatni mikozben az ember dolgozni megy ill. lehet ilyen dolgokat is hallgatni...
;)

es lehet foci mecset eloben nezni ( Chelsea & Sydney Fc) meg lehet, forum olvasgatas, piac monitorolas kozben gazdasagi hirekkel foglalkozni, esetleg lecsapni 1 lehetosegre ha adodik...
;)
Törölt felhasználó 2015. 06. 02. 14:02
Előzmény: #349  Tibi0002
#351
Tibi megfelelo strategia mellett nincs rossz ill. jo valasz, csak lehetosegek vannak es kockazatkezeles...

ne torodj,se az en, se mas velemenyevel, persze meg lehet hallgatni oket, esetleg meg lehet koszonni az idot meg a velemenyt,de a dontes felelosege mindig a kereskedoe marad...

komoly tapasztalt kereskedok nem felnek beszelni se a hibaikrol,se a legjobb kereskedesukrol....

Persze en se adok fel hirdetet, hogy hol es mikor veszek fel nagyobb pozit ill. hova teszem a stoppot, hol fogok kiszallni stb...stb...

Mint ahogy azt se tudom, hogy fogok-e valaha FMG-vel kereskedni, szerintem nem,de ha az 1-ik stratim belepesi jelet ad ugye akkor az 1 egeszen mas szituacio...
(es akkor potyoghatnak kisebbsegi gyerekek az egbol akkor is kovetnem kell a stratimat...)
X9Z5 2015. 06. 02. 14:16
Törölt hozzászólás
#352
Tibi0002 2015. 06. 02. 14:25
Előzmény: #351  Törölt felhasználó
#353
már ezt is részleteztem korábban, miért nem teszem nyilvánossá a részvényeim listáját. :)
Törölt felhasználó 2015. 06. 02. 14:25
Előzmény: #353  Tibi0002
#354
Kellene a honlapodra egy FAQ ;-).
Tibi0002 2015. 06. 02. 14:28
Előzmény: #354  Törölt felhasználó
#355
Nem is rossz ötlet :)
Törölt felhasználó 2015. 06. 02. 14:40
Előzmény: #353  Tibi0002
#356
Tibi nem eroszak a disznotor...
;)
nem listarol volt szo!!!
jatszasibol arrol beszeltunk, hogy 1 reszveny ami szerinted erdekes lehet a kovetkezo 6-24 honapban...
arrol sem volt szo hogy rendelkezel-e vele, ill. hogy mikor vetted, vagy hogy hova tenned a stoppot, csak mint erdekesseg keppen....

en peldaul mostanaban a kinai high yield bondok-rol ill. az ezekkel kereskedo ETF-ekrol gyujtok informaciot....
(ez nem jelenti azt hogy penzt is fogok beletenni ill. tettem-e mar bele....)
csak mint erdekesseg keppen emlitettem...
mint 1 gazdasagi forumon felhoztam mint 1 temat....egyebkent hagyjuk...
Tibi0002 2015. 06. 02. 14:43
Előzmény: #356  Törölt felhasználó
#357
ja értem már. :)
Törölt felhasználó 2015. 06. 02. 15:11
Előzmény: #357  Tibi0002
#358
ha az EUR tovabbra is igy erosodik csunya vege lesz a Daxnak....
Tibi0002 2015. 06. 02. 15:22
Előzmény: #358  Törölt felhasználó
#359
Remélem! :)
A bund hozam 0.53-ról 0.64-re emelkedett.
Tibi0002 2015. 06. 02. 15:23
Előzmény: #359  Tibi0002
#360
A tavalyi 8500 pont körüli dax semmi nem volt, sokkal lejjebb vártam volna. Erre megindult 12000 fölé.
Törölt felhasználó 2015. 06. 02. 15:46
Előzmény: #360  Tibi0002
#361
es ha beesik 6500-7000 koze jo vetel lesz???
esetleg 6000-en, vagy 4000-en...

de mondhatnam azt is, hogy kepzeld megkaphatsz 1 reszvenyt a netto eszkoz ertek 80%-an...
majd 70%-an...
mikor fogod megvenni????
mert az is lehet hogy megveheted oket 50,40%-on is....

szoval nem art tartalekolni a puskaport!!!
McDee 2015. 06. 02. 15:47
Előzmény: #343  tberki
#362
US-ben is forgalmazzák. FSUMF
Tibi0002 2015. 06. 02. 15:52
Előzmény: #361  Törölt felhasználó
#363
Ahogy esnek az indexek, úgy kerülnek képbe egyre jobb lehetőségek, úgy válik vételre alkalmassá egyre több papír, és fokozatosan emelem a részvénykitettségem. Lehet, hogy 6000 ponton lesz 95% részvénykitettségem, és leesik 3500-ra a dax. Ez is benne van a pakliban. Az is, hogy 2 hónap múlva 16k lesz a dax, én meg itt ülök 47% részvényben.
Törölt felhasználó 2015. 06. 02. 15:54
Előzmény: #363  Tibi0002
#364
ez is igaz...
felcsorgok
felcsorgok 2015. 06. 02. 18:27
Előzmény: #345  Tibi0002
#365
Nekem meg pont úgy tűnik, hogy elérhető a frakfurti piacon, csak fel kell vetetnünk a KBC-vel. :)

link

Már megy is a mail az illetékeseknek. :)

Egész jó kis cégnek tűnik, az adóssága viszont tényleg nagy.
Tibi0002 2015. 06. 02. 18:35
Előzmény: #365  felcsorgok
#366
Az irodai gépről nem tudom megnyitni a morningstart, úgyhogy egy pár napig ez még korlátozni fog. Tényleg elérhető, és az adóssága nagy.
felcsorgok
felcsorgok 2015. 06. 02. 20:03
#367
Most hirtelen két cikket is olvastam egy közelgő összeomlásról (Shiller professzora érdemes odafigyelni, nagyon nagy koponya, a Youtube-on megtalálható Yale egyetemi videóit külön ajánlom, főleg a 2008-as válságról):

link

link
tberki 2015. 06. 02. 20:35
Előzmény: #365  felcsorgok
#368
Na ha felvetetitek veszek belole egy eletem egy halalom
Tibi0002 2015. 06. 02. 20:44
Előzmény: #368  tberki
#369
Csak ezért ne vegyél.
felcsorgok
felcsorgok 2015. 06. 02. 21:35
Előzmény: #368  tberki
#370
Igen felvetetem, de igaza van Tibinek, ne azért vegyél mert x, vagy y is jónak tartja a részvényt, hanem mert te a saját megítélésed szerint érdemes a vételre.

A befektetés nem élet vagy halál kérdése, hanem racionális döntés. Mindenképpen nézd meg a cég jelentéseit is, ne csak a különböző trader oldalak adataira támaszkodj. Ha még a jelentések alapján is jónak tartod, akkor érdemes a vásárlást komolyan is megfontolni.
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2015. 06. 02. 22:31
Előzmény: #329  Törölt felhasználó
#371
Hol néztél utána ennek a papírnak? Mi a tickerje? Neten fent van egy sereg adat ezekről a cégekről, ált. még sok is :)
tberki 2015. 06. 02. 23:32
Előzmény: #370  felcsorgok
#372
Lehet hogy keverem magam valakivel, de mintha en dobtam volna fel a ceget delutan. A fo akadalya a vetelnek nalam az volt hogy nem volt szamomra elerheto. Az elharul.
Valoban sok az adosssaguk, ill baromi nagy a beta, raadasul belethato idon belul ketszer is volt a mainal joval alacsonyabb aron. Ezzel egyutt jonak tunik nekem.
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2015. 06. 02. 23:38
Előzmény: #372  tberki
#373
Én is megnéztem, de (legalább is sztem) túl illikvidek az amcsi és az európai piacokon, 1800-3000 körüli forgalommal. Az még db-ban is kevés, nem hogy EUR-ban ill. USD-ben.
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2015. 06. 02. 23:44
Előzmény: #373  upgrayeddAKS
#374
javítás: az amcsi OTC piacon kb. 9000 USD az átl. forgalma, de ma ennek 3x-osa volt...
Tibi0002 2015. 06. 03. 13:27
#375
Vettem pár hónapja egy papírt 1.0 körüli p/b-vel és 10% körüli átlagos ROE-val. Arra gondoltam, milyen jó lesz ez hosszútávra. Tavasszal az éves jelentésben már -10% volt a 2014-es megtérülés, és a 2015. 1. negyedévében még rosszabb adatokat láttam. Ma eladtam -1% haszonnal. Ha ez történetesen 0.5 p/b mutatójú lett volna, akkor tartanám, de így nem.
felcsorgok
felcsorgok 2015. 06. 04. 18:42
Előzmény: #368  tberki
#376
Fel van véve a Frankfurt-Parkettre.
tberki 2015. 06. 04. 18:59
Előzmény: #376  felcsorgok
#377
Koszi az infot.
Tibi0002 2015. 06. 04. 19:03
Előzmény: #372  tberki
#378
"Lehet hogy keverem magam valakivel, de mintha en dobtam volna fel a ceget delutan."
Vannak jó szövegeid :))

Egyébként 9% mínuszban van a nyersanyagok esése miatt, talán ennyivel is olcsóbban vehetünk (már ha a holnapi vizsgálat után úgy látom, hogy veszek belőle).
tberki 2015. 06. 04. 19:12
Előzmény: #378  Tibi0002
#379
Hülyéskedsz? Pakson nottem fel, innen a sugárzó egyéniség :)
tberki 2015. 06. 04. 19:15
Előzmény: #378  Tibi0002
#380
Bedobnek meg egy céget a közösbe: Pacific drilling. Nekem van belole, de egyertelmuen elhamarkodott vétel volt. A mai szinteken azonban velemenyem szerint jo vétel.
Tibi0002 2015. 06. 04. 19:18
Előzmény: #379  tberki
#381
A negyedéves jelentés számomra elég semmitmondó, szeretem látni a számviteli adatokat, de az itt nincs.
Tibi0002 2015. 06. 04. 19:22
Előzmény: #380  tberki
#382
Erről a cégről vagy beszéltünk már korábban, vagy ránéztem én is a screener találatom miatt. Emlékszem arra, hogy fiatal cég, gyenge a megtérülése eleinte és 2014-ben tudott felmutatni a semmminél jobbat.
Tibi0002 2015. 06. 04. 19:37
Előzmény: #382  Tibi0002
#383
Egyébként jó választás.
Tibi0002 2015. 06. 04. 19:45
Előzmény: #380  tberki
#384
Most én jövök: Wilh Wilhelmsen Holding ASA
Frankfurti piacon elérhető. Wilhelmsenből több is van, a Holding ASA a kiszemelt. Nettó eszközérték alatt hozzáférhető, relatív magas a a ROE-ja, és ez éves átlagban is magas, ami kifejezetten fontos tény. Hátránya, hogy alacsony az osztalékhozama, valamint a kötelezettségei magasak.
Nem ki-be ugrálós papír, a magas átlagos megtérülés miatt ezt évtizedekre érdemes tartani.
felcsorgok
felcsorgok 2015. 06. 04. 20:06
Előzmény: #384  Tibi0002
#385
Nekem az egyik kedvencem ez a cég, már csak a neve miatt is. :)
fatihszultan 2015. 06. 04. 21:47
Előzmény: #384  Tibi0002
#386
Tibi

Valami zavar egy ideje. Nemrég azt írtad, hogy kb. 53 rv-tartsz.
Hát vagy kőgazdag vagy, vagy nem figyelted eléggé Bufett-et, emg Graham-et. Tehát, vagy elképesztő tőkéd van, vagy a fókuszálás nem OK.
NBekem a kedvenceim Jim Rogers, Stan Druckenmiller, Soros stb. pl. Druckenmiller, Rogers, azt mondják, hogy évente kb. 1-2 nagy lehetőség van. Azt kell meglovagolni és nem szétaprózni a tőkét. Azért ők felmutattak valamilyen teljesítményt. Pl Druckenmillert eddig senkinek nem sikerült túlszárnyalni.

üdv
Tibi0002 2015. 06. 05. 08:06
Előzmény: #386  fatihszultan
#387
Lehetséges, hogy te nem figyelted eléggé. :) A fókuszálás csak egy lehetőség a többi közül. Olvasd el a "The Superinvestors of Graham and Doddsville" írást.
Benne olvashatod, hogy Walter J. Schloss és Tom Knapp - mindkettő értékalapú befektető - rendkívül széleskörűen diverzifikáltak.
Ha elolvasod a Graham-Newman Corp. jelentéseit az 1950-es évekből, láthatod a cég konkrét portfólióját, nekik
is volt vagy 80 féle részvényük, és mellette több tucat kötvényük is.
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2015. 06. 05. 09:07
Előzmény: #386  fatihszultan
#388
Mindenki úgy alakítja ki a stratégiáját, ahogy az neki "fekszik". Sokak ízlésének nem felel meg a "porlasztás", amivel csökken ugyan a kockázat, de a hozam is. Én sem diverzifikálok nagyon, de akinek ez jön/jött be, az sem rontott el semmit. Amúgy manapság nem csak 1-2 nagy lehetőség van évente, hanem inkább 10-es nagyságrendű. Ezek mellett akad még rengeteg kisebb-nagyobb "action". Természetesen csak azokat kell itt is figyelembe venni, amelyeket reálisan el lehet csípni: bennfentes infók nélkül, plusz adott hozzá a likviditás (ki- és beszálláskor is), valamint elég jó a szignál elsőfajú- és másodfajú hibaaránya (a statisztikából véve ezeket a fogalmakat).
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2015. 06. 05. 09:15
Előzmény: #386  fatihszultan
#389
Másképp fogalmazva az előzőeket: ha Tibinek ez jött be, akkor mi azt úgysem tudjuk, hogy mennyire próbált ki mást, mennyire illeszkedik a stílusához, stb.
Kicsit olyan ez, mint az instrumentumok közötti választás: akinek nem való az indexet longolni/shortolni, pl. mert azok olyanok, mint a "scrambled eggs" (tojásrántotta), amiben az információ is "scrambled", azaz össze van keverve-kutyulva, az békén hagyja őket, és eközben elmulaszt egy halom jó lehetőséget. Vagy aki nem bírja a forexezést tempóját, kockázatait, stb. - az is kihagy egy sereg jó kis lehetőséget. Igen ám, de ha nincs kellő tapasztalata/affinitása ezeknél, akkor inkább hagyja is ki...
A pénz- és tőkepiacokban az a szép, hogy rengeteg termék létezik, amikre kismillió stratégiát lehet építeni. Így mindenki megtalálhatja a neki megfelelőt - de azt is tudni kell, hogy "másvalaki stratégiája" nekem vagy Tibinek, vagy akárki másnak nem biztos, hogy bejönne. Ugyanúgy, mint ahogy Tibi módszerei közöl nekem sem illeszkedik a preferenciáimhoz nagyon sok, így azokat nem is erőltetem :)
Törölt felhasználó 2015. 06. 05. 09:40
Előzmény: #387  Tibi0002
#390
Nincs azzal semmi problema, hogy valaki az atlagos megkozelitestol elter...

Tibi kockazatkezelese mas megkozelitest alkalmaz, nem annyira a stop-on van a hangsuly hanem a cegek erteken...
ertek alapu megkozelitesnel nem szamit a pillanatnyi piaci hangulat....
viszont szerintem figyelemre melto hogy a kockazatot probalja 1% ill. alatta tartani, ez pedig hatalmas elonyhoz jutatja hosszutavon mas befektetokkel ill. kereskedokkel szemben...

en szemely szerint meg 1%-os kockazatot is soknak tartok 1 kereskedesen, azok a modelek amikben en hiszek 0,6-0,8%-os kockazatot hataroznak meg ahol a DD az en szemelyisegemnek megfelelo....
talan nem veletlen miert kereskedek 0,5%-os kockazat/ kereskedes....
viszont en szeretek piramist epiteni es szivesen novelem a 0,5%-os kockazatomat ha a piac visszaigazolta az elkepzelesem...

lehet kereskedni sikeresen 1,2,3,5,10 ill. 20 kulonbozo ETF-el ill. 10,20,25,50,100,200 reszvennyel is, persze tobb reszvennyel csak 1 jol mukodo, konnyen attekintheto strategiaval lehet....

szerintem Tibi jol kialakitotta a szemelyisegehez megfelelo strategiat megfelelo kockazatkezelessel, most mar csak kovetnie kell tuzon-vizen at....

nyilvan lesznek nehez idoszakok, mint minden kereskedo ill. befekteto eleteben...,de ez resze ennek a businessnek....

Az pedig hogy megossza velemenyet masokkal elismerest erdemel, meg akkor is ha neha picit titkzatos...
;)

Egy masik nagyon fontos dolog, pedig en csak atfutottam egyelore az oldalat,de szerintem rengeteg kereskedo ill. kereskedo jelolt rosszul kozeliti meg ezt az egeszet, mondhatnank a valosagtol kicsit tulsagosan elrugaszkodott elkepzelessel vagnak neki...

Tibinel lathato hogy hosszutavon gondolkodik es tisztaban van vele, hogy a kamatos-kamat hatalmas elonyhoz jutattja hosszutavon...
(akik kepben vannak a befektetesek kereskedesek vilagaban tudjak hogy nem csak az szamit 10%/ eves hozamtol hogy valaki extra 1,2,3 esetleg 5% hozamot tud elerni, hanem, hogy mennyire egyenltesen tudja ezt megtenni ill. mekkora DD-vel kepes dolgozni....

Sokan ugy gondoljak kepesek 25,30,40,50%-os DD-t elviselni,de altalaba amikor eljon az itelet ideje altalaban a felenel kapitulalnak...

Akik jol csinaljak ezt az egeszet nem 1-2 honapra esetleg evre terveznek hanem 2-3 evtizedre minimum....

Sok sikert a stratidhoz Tibi!
Tibi0002 2015. 06. 05. 09:59
Előzmény: #390  Törölt felhasználó
#391
Köszi! :)
Mostanság a tőke 0.5%-át költöm egy részvényre, így az én "stopom" is 0.5%, ha úgy alakul, hogy teljesen lenullázódik egy papírom.
Élethosszig tervezek. :)
eurocent 2015. 06. 05. 14:45
Előzmény: #391  Tibi0002
#392
Ha nem titok: teljes tőkédre vetítve, évi hány % hozam elérésekor szoktál elégedett lenni?
Kiagyaltam egy újabb stratégiát, kíváncsi vagyok, hogy annak várható hozama, mennyire vetekszik egy profi elvárt hozamával. Ha az elvárt hozamod magasabb, akkor nem foglalkozom ezzel a stratégiával.
Tibi0002 2015. 06. 05. 14:59
Előzmény: #392  eurocent
#393
Kedves tőled, de nem vagyok profi :)
Az elvárt hozamom sok év átlagában legalább 10%. Másik megközelítésben: sok év átlagában teljesítsem felül az sp500 indexet.
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2015. 06. 05. 17:31
#394
Tibi, nem tudod véletlenül, miért esett ma a Powerland kb. 50%-ot? Ha nincs fundamentális oka, csak vmiért megint fo...nak a befektetők, akkor jövő héten vennék valamennyit belőle. Legrosszabb esetben is vissza tudott eddig korrigálni kb. 50 centig, és akkor lehet rajta nyerni :)
Ha nincs új rossz hír, akkor a múltkori 19 centtől alább nem nagyon mehet, de pl. ha kicsi a forgalma, akkor úgyis kénytelen leszek várni vele... sajnos nagyon illikvid lett az utóbbi pár hónapban, de azért néha "megugrik" a forgalom. Tartod még vagy ez is lapátra került?
Kiderült már amúgy, hogy mi volt az eredeti esés oka? Fo..nak mindentől, ami kínai, vagy volt vmi cégspecifikus is?
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2015. 06. 05. 17:48
Előzmény: #394  upgrayeddAKS
#395
Na, közben egy másik tőzsdés hírportálon ráakadtam: bezár a bazár :)

"Eine Erfolgsstory werden Börsianer mit den Papieren des Taschenherstellers nicht mehr schreiben können. Wie das Unternehmen aus dem Prime Standard heute bekannt gab, plant man den zeitnahen Rückzug von der Börse. Als Grund für das Delisting nennt Powerland den nicht mehr zu rechtfertigenden Aufwand in Bezug auf die Notierung. Die Aktien der Gesellschaft dürften damit praktisch wertlos werden."

link

Mínusz egy papír a watchlistről :)
felcsorgok
felcsorgok 2015. 06. 05. 17:48
Előzmény: #394  upgrayeddAKS
#396
Bejelentette, hogy ki fogják vezetni a frankfurti tőzsdéről, ez az esés oka.

link

Szóval megkérdezném azokat, akik jártasak a német tőkepiac szabályaiban, hogy ilyenkor mi történik a részvényemmel, ha a kivezetésig nem adom el?

Van valamilyen költsége a kivezetés utáni tartásnak?

Ha megtartom, később hogy fogom tudni egyáltalán eladni?

Nincs olyan szabály, hogy aki a kivezetésig nem adja el, annak meg kell kapnia a ráeső saját tőke részét?

Köszi a válaszokat és a segítséget!

Tibi0002 2015. 06. 05. 17:49
Előzmény: #394  upgrayeddAKS
#397
Google: "powerland ag" , "news" fülecske, és a legfrissebb hírek böngészése.
Annyit tudok én is, hogy kivezetik. Annak kell utánajárni, hogy a német törvények mit írnak a kivezetésről. Megvan még, és jelenlegi ismereteim alapján nem adom el. Megmarad reálgazdasági befektetésnek. :)
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2015. 06. 05. 17:51
Előzmény: #396  felcsorgok
#398
Kösz.
Tényleg ott volt az ad hoc news-ban, én meg a notifications-t néztem :)
Az alapján, amit ezen olvastam:

link

elértéktelenednek a papírok. De nem jártam utána, hogy konkrétan milyen határidők vannak, stb.
Tibi0002 2015. 06. 05. 18:00
Előzmény: #398  upgrayeddAKS
#399
Ez az elértéktelenedés kifejezés nem jó szerintem, egyszerűen csak nem lesz piaca a részesedésnek.
Ha nem lopták még szét ezt a céget, és esetleg jól fog működni, akkor jól is járhat az, aki megtartja. Erre meglehetősen kicsi az esély. :)
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2015. 06. 05. 18:09
Előzmény: #399  Tibi0002
#400
Valószínű, hogy a cég ad valamennyi kompenzációt kivezetéskor. Idehaza pl. 180 napos átlaggal lehet számolni, ha jól emlékszem. Viszont ha nagyon lent lesz az árfolyam még sokáig (ez elég valószínű), akkor (feltéve, hogy a németeknél is 180 nappal kell számolni), akkor elég kis összeget adnak majd. Kár amúgy, hogy kivezetik, "színesíthette volna" a portfoliót egy ilyen papír. Ha megjött volna a likviditás, lehetett volna vele tervezni rövid- és hosszú távra egyaránt.

Topik gazda

Tibi0002
3 5 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek