Elnéztem ahogy osztjátok egymásnak az észt nap mint nap a politikáról. Egy vitatémát bedobnék, aztán szétszeditek vagy lehülyéztek, a ti dolgotok.
Szerintem elég nagy a lehetőség abban, hogy ekkora figyelmet kapott a politika a napokban, feltételezem az elégedetlenek száma is nagyobb a szokásosnál. Számomra úgy tűnik, hogy GY.F. kellően be van betonozva törvényileg a helyére ahhoz, hogy végigvigye amit akar. Amiről Viktor beszél csak vágyak. Ha nincs aki párton belül szembefordul Fecóval, akkor nincs mit tenni. Legfeljebb vki lelövi, bár ezt nem szeretném.
Mindenki változást ígér, hát legyen változás. Alkossanak törvényt, módosítsák az alkotmányt vagy bármit, de
- népszavazással legyen leváltható az ország aktuális kormánya. Ilyen helyzet mégegyszer ne fordulhasson elő.
- Legyenek visszahívhatók a képviselők.
- Ne legyenek bérelt helyek a parlamentben. Listás szavazással vagy a f*szom tudja melyik felét minek hívják ne ülhessenek be emberek a székekbe a párt zászlaja alatt. Mindenki mérettesse meg magát. Ha a választók nem tartják alkalmasnak, nem választják meg. Max 1-2 helyet biztosítani pártonként a pártelnöknek és/vagy frakció vezetőnek, de nem többet.
- Mentelmi jog megkurtítása. Ne lehessen bármilyen büncselekmény/szabálysértés alól kibújni a mentelmi jog mögé bújva.
Ne higgyék azt illetve ne tehessék meg, hogy a törvények fölött állnak. Ha emberek közé mennek viselkedjenek úgy, mint emberek, és ha átlépik a normákat őket is ugyanúgy elmeszelhessék, mint bárki mást.
Nna, ennyi. Vitassátok meg, ha arra érdemes. Én ezekért a dolgokért kimennék a parlament elé.
A miniszterelnök egyetlen alkalommal szólalt meg az ügyben, az egyperces videófelvételén pedig nemcsak az alkotmánymódosítást jelentette be, de azt is elmondta, mit tenne azokkal, akik hozzányúlnának az unokáihoz: ő bizony félbe hasítaná, miszlikbe vágná őket. Az indulat érthető, de mi ezzel valójában Orbán Viktor üzenete? https://telex.hu/interju/2024/02/16/banki-gyorgy-pszichiater-kegyelmi-ugy-magyar-peter-k-endre-bantalmazo-allam-kognitiv-disszonancia-csoportmukodes A nyelvezet nagyon sok mindent elárul egy politikai vezető természetéről, szándékairól, és arról, hogy milyen irányokba szeretné vinni mások gondolkodását. Retorikailag évtizedek óta jellemző a hatalmas agresszivitás, ami áldozati szerepből szólal meg. Támadnak, vádolnak, bántanak, elárulnak minket, ezért mi harcolunk. _____________ szörnyek? ____________ Odakint most szörnyek járnak néven hirdetett demonstrációt pénteken 18 órára a Hősök terére Pottyondy Edina. A tüntetésen ismert influenszerek is felszólalnak majd. https://m.zeneszoveg.hu/m_dalszoveg/6084/des-laszlo/nem-szabad-felni-kuksi-halala-zeneszoveg.html Dés László - Nem szabad félni! Kuksi halála Fontos lesz a nyelvezet. Ha csak politikusszörnyekről lesz szó, az talán csak szörnyű lesz, de túlélhető. Eddig ilyen szavakat hallottunk. Pedofil, pedofil bűnöző, pedofil bűnsegédje, abúzus, benyúlt a nadrágjába, később öngyilkos lett. Itt kiskorú fiúkat erőszakoltak meg évek hosszú során a hatalom intézményében. Ha ezt más nyelvezettel, a hétköznapokban használt nyomdafestéket nem tűrő szavakkal mondja el valaki, akár az egyik áldozat, akkor itt elszabadul a pokol. És nagyobbat szól majd, mint az elszúrtuk szó helyett használt "elkúrtuk" szó esetében, amelyikből tüntetések, tévéostrom, rendőri brutalitás és karhatalmi harrcászat lett 2006-ban.
"A gyerekek ennél jóval többet érdemelnek” https://telex.hu/belfold/2024/02/13/gulyas-marton-azahriah-osvath-zsolt-tuntetes-hosok-tere Február 16-án pénteken tüntetést tartanak a Hősök terén 18 órakor több ismert online tartalomgyártó és közéleti influenszer közreműködésével. Gulyás a Telexnek azt mondta, hogy azért vállalta a szereplést, mert „egyetértek a céljával és azt gondolom, hogy ez egy olyan megfogalmazás, ami mellé jó szívvel odaállhat bárki pártállástól és foglalkozástól függetlenül. ____________ bárki? ____________ Politikus is? Novák Katalin? Gyurcsány Ferenc? Rogán Antal? A nómenklatúra jó részénél egy ilyen odaállás nemcsak egzisztenciális kérdés, hanem büntetőjogi kérdés is (nem, nem a tüntetésen való részvételért büntetnék, hanem a kormány bukása utáni perekben a hatalmi visszaélésekért és lopásokért). A klientúránál ez csak egzisztenciális kérdés. Csak az jelenik meg, aki arra számít, hogy rövid időn belüli kormányváltásra van komolyabb esély. Láttunk már ilyet. A rendszerváltás idején is elkezdtek új szelek fújni régi seggekből. TGM: "Nem idézhet tőlem bárki" https://www.vg.hu/kozelet/2006/10/tgm-nem-idezhet-tolem-barki "A parlamenti vitában idézett "kommunista kutyából nem lesz demokratikus szalonna" fordulat szerzője, Tamás Gáspár Miklós azt kérte, csak azok idézzék tőle ezt az 1988-as, Jurta Színházban elhangzott megfogalmazást, akik már a rendszerváltás előtt is használták. "Mindazok, akik 1988-ban, a Magyar Népköztársaságban, a Varsói Szerződés tagállamában nyilvánosan ilyet mondtak, azok idézhetnek. Mások nem" - jelentette ki. (MTI)" Rogán propagandagépezete is ott fog vadászni olyan ellenzéki politikusokra, akiket eddig okkal-ok nélkül bemaszatolt valamilyen igazi vagy kreált üggyel. Ha nem talál ilyen politikust, akkor olyan ellenzékieket fog keresni, akiket ügyekkel sározhat be. Az ellenzéknek nehéz dolga lesz, ha megjelennek a politikusaik, a kormánynak is nehéz dolga lesz, ha kormánypárti politikusok tüntetnének a köztünk járó szörnyetegek ellen. Nagy tétben mernék arra fogadni, hogy a kormánypárti politikusoknak lesz több eszük. Mármint hatalomtechnikai szempontból lesz több eszük.
ha meghirdetik hogy ingyen van a fradi-újpest és be lehet menni mindenféle ellenőrzés nélkül, akkor 5x ennyien összegyűlnek. VOLTAK ELEGEN?? lol!!!! :))))))))))))))
Lezárják a Parlament előtt a rakpartot péntektől vasárnapig demonstráció miatt
2016. február 17., szerda 19:05
Lezárják Budapesten, az V. kerületben a Parlament előtt az id. Antall József rakpart Duna felőli forgalmi sávját péntektől vasárnapig, szombaton pedig a belváros két további útszakaszán lesznek forgalomkorlátozások - közölte a Budapesti Rendőr-főkapitányság (BRFK) a police.hu oldalon szerdán.
A rakparton a forgalomkorlátozást egy demonstráció miatt vezetik be péntek délelőtt tíz órától vasárnap délig.
A BRFK azt is közölte, hogy szombat délután kettőtől háromig Budapest V. és VI. kerületében vezetnek be forgalomkorlátozást, szintén demonstráció miatt. Ekkor szakaszosan és időszakosan lezárják a Nyugati tér-Bajcsy-Zsilinszky út-Alkotmány utca útvonalat. link
Ez mar nem szvsz velemeny osztas, hanem a legteljesebb meggyozodes; a legertelmesebb dolog MOST MAR , hogy mondjon le a kormany GYurcsan Frenccel az elen. Ez mar nem tarthato allapot ami ebben az orszagban folyik tobb napja, a kirobbant politikai botrany ota. Gyurcsany Ferenc abszolute perszona non grata a politikaban.Es az a teny, hogy a GYurcsany csomag meg lesz e vagy sem, ebbol az elmult 3, 4 napi esemenyekhez kepest ez mar eltorpulo az orszag sorsara nezvest.Semmi sem indokolja, hogy ez az allapot "minden aron gyurcsany csomag" indoka alatt folytatodjam. A kormany mondjon le, hogy minel elobb fejezodjon be ez az aldatlan allapot, mert igy nem lesz sem gyurcsany csomag, de meg mas se. Ez mar teljesen felelotlenseg a kormany reszerol es legyen szo egy barmelyik mindenkori kormanyrol.
"Én sem bánnám, ha kézenfogva mennének, de tudod mit? Vigyék még magukkal ibolykát is, meg maszopos pityut, meg a maszopos ildikót, imre bácsit, meg... hú de hosszú a lista......"
Valóban mehetne mind. A Gyurcsány beszéd alapján az jön le, hogy közel 190 teszetosza, ostoba megélhetési politikus hallgatta. Akik ha nincs ez az ember szépen elvittek volna addig amíg nincs visszaút. Görcsösen kapaszkodnak a székükbe, mert máshol már nem állnák meg a helyüket.
Ha megy és lenyugszik a tömeg, az már jó. És ha még találnak is valakit a háttérben, akkor aztán ügyesen megoldanák a helyzetet.
Teljes kormányváltás, persze a jelenlegi képviselők mellett, esély lenne egy konszolidációra, mind a politikában, mind a gazdaságban.
gyurcsány Furkó csak feszültság forrása lehet már.
Az is lehet persze, hogy az MSZP szükségállapotra hajt, mert akkor bármit megtehet. (Indulhat a szalámitaktika!)
Én sem bánnám, ha kézenfogva mennének, de tudod mit? Vigyék még magukkal ibolykát is, meg maszopos pityut, meg a maszopos ildikót, imre bácsit, meg... hú de hosszú a lista...... á nincs nekem erre időm, hogy mindent leírjam.
Az hogy Feri menjen csak az utolsó lépés. Ha megy és lenyugszik a tömeg, nem lesz semmilyen változás.
Feri nyugodtan kézenfoghatná Viktort is, és mehetnének mindketten. Az hogy Viki nem bukott még le hasonlóan, nem feltetétlenül azt jelenti milyen egyenes és tisztességes ember, hanem azt, hogy szerencséje volt eddig.
A beszéde teljesen korrekt, lehetne akár tisztelni is érte, és még azt is elhiszem, hogy jót akar. De számomra hiteltelen a jelen pillanatban.
Ez kb. olyan mintha a hétfő hajnalban randalírozók most jelentkeznének, hogy segítenek helyreállítani a TV székházat, meg bevásárolnának a megsebesült rendőr családjának. Nonszensz. Ennél több történt, hogy ennyivel elsimítsuk a dolgot.
szerintem.
A gazdaság kihúzása a sz*rból egy másik dolog. Csinálják meg (bal oldal), ha nincs más út (bár szerintem lenne más megoldás is, mint századik bőrt lenyúzni azokról akik valóban eltartják az országot), de neki mennie kellene. Egyedül ő tud véget vetni a jelenlegi állapotnak ami most van, és csak azzal, ha feláll a székéből.
De ebbe az irányba nem akarok elmenni. Azért nyitottam a témát, hogy ezt a korlátlan hatalmat amivel rendelkeznek csak 4 évente lehet befolyásolni, és akkor is ugyanazok a nevek szerepelnek a papíron mint eddig. Ezen kellene valamilyen módon változtatni és ha a "tüntetők megunják" és visszamegy a politika a parlament falai közé, semmilyen változás nem fog történni ezügyben.
És mit szólnátok bizonyos tesztek, vizsgák sikeres letételéhez kötött választói joghoz?
Nem mondom, hogy csak agykutatók és magfizikusok nyerjenek szavazati jogot, de azért valljuk be: egy átlagos magyar választó elképesztően egyszerű, tudatlan, tájozatlan, olyan alapvető ismeretek hiányoznak, amik minimálisan szükségesek lennének a mindenkori politikai, gazdasági helyzet helyes, vagy legalább egy kicsit objektív megítéléséhez. Nem szopna be a pórnép minden hülyeséget, amit mondanak neki, nem az alapján választana, hogy tetszik - e neki a politikus arca, vagy hogy azt hallja, amit a legjobban hallani akar.
Foldhozragadt
A topic nyitó hozzászólásoddal teljesen egyetértek. Gyurcsány beszédét többször is meghallgatva úgy tűnik, mintha Ő is ugyanezt akarná. Szerinted nem?
Földhözragadt!
Nagyon jó a téma, ezen már én is gondolkoztam. Valóban az a helyzet, hogy a kormányt senki nem válthatja le, csak saját maga. Hát ez milyen rendszer??? Mintha a kocsit nem lehetne leállítani, csak ha felrobban. Vagy ha egy boltban zárt csomagolásban kéne megvennem az árut, és nem lenne rá se szavatosság, se garancia - ha otthon nem azt találom a dobozban, ami a boltban ki volt állítva, akkor sem vihetem vissza, meg kell tartanom sőt még ki sem dobhatom... legfeljebb 4 év múlva nem vásárolok abban a boltban.
??
Elgondolkoztató, hogy ha egy (még) Gyurcsánynál (is) durvább diktátor kerülne hatalomra a sleppjével (kormány) - az MSZP-s fórumtársak kedvéért tegyük fel akár Orbán Viktor és diktatúrázni kezdene - , akkor mit lehetne csinálni? Ugyanezt? És mi lenne a válasz: ugyanez? QMajd megunják és hazamennek"? És ha 2 millió ember menne ki az utcára, talán akkor is ugyanez lenne a válasz: "a megszorítások a Ti érdeketekben kellenek, tudom hogy fáj de bátran végigviszem Értetek..." Attól tartok, igen.
És tényleg nem látszik, hogy a nép hol és milyen formában tudna ebbe beleszólni.
Az is szánalmas, hogy a legjobb hivatkozási alap még mindig a közvélemény-kutatások!!! Amiket persze mindenki úgy manipulál, ahogy érdeke kívánja. Miközben láttuk már a választások előtt, mennyit érnek ezek.
De ez azt is mutatja, hogy igenis van igény arra, h. kiderítsük és figyelembe vegyük, mit gondolnak az emberek, csak jó módszer nincs.
Ne dőlj be gyurcsánynak! Nem a 400 randalírozóról van itt szó. sajnálatos melléktermék. ha sortűz lenne rájuk és akkor, önvédelemből borogatnának kocsikat más lenne a helyzet, de még nem tartunk itt!
Az a 400 melléktermék! Tudod, veszel egy doboz paradicsomot, mindig van benne egy rohadt (ha nem válogathatsz). Ez most hasonló helyzet.
A baj az, hogy mára már nem csak az elégedetlenség nagy (az ígéretek nem állnak semmilyen összhangban a vázolt elképzelésekkel, amikből vélhetően hamarosan tervek lesznek, majd egy-két év múlva megvalósulás), hanem a felháborodás is nagy, mert döbörgő gazdaságot hazudtak, holott tudták, hogy nagy bajba sodorták az országot.
És bár sok MSZP-s dobálózik azzal, hogy 2000-ben kezdődött a baj, addig egy sem támasztja mindezt alá számokkal, előre egyeztetett időpontban, témában és többoldali résztvevőkkel.
És arra sem adnak magyarázatot, hogy a GDP arányos államadósság hogyan és miért csökkent 2002 előtt, ha egyszer akkor is többet költöttünk, mint amit lehetett volna, és miért akkor indult be a GDP arányos eladósodás újra, amikor az MSZP átvette a hatlamat, és miért tart az még a mai napig is.
Ha ezzel kiállna, bocsánatkérése után gyurcsány, vagy az utódja, meghallgatnám, de a további következmény nélküli hazugságai nem érdekelnek.
És óvom az ifjuságot a gyurcsányi hazugságoktól, hiszen ő lesz a második ebben a "krva országban" (gyurcsányi szóhasználattal!), aki bizonyítja, mindent megtehetsz, ölhetsz, csalhat, lophatsz hazudhatsz, ha birtoklod a hatalmat. És már azt is tudják a feltörekvő fiatalok, hogy ha megbuknak, akkor sincs számonkérés, hiszen a kádári diktatúra fiatal és idősebb vezető se voltak felelősségre vonva. Ilyen ez a nép, és ennek ellenére erőszakosnak titulálják minduntalan. Persze, hogy tudathasadásos lesz!
Egy ponton azonban különösen sok tennivaló lenne! Nevezetesen, ha egyéni választókörzetekben lenne a választás (és onnan kerülni kiválasztásra a 101 képviselő), választás előtt mindig aktualizálni kellene a körzeteket, hogy egy-egy képviselőt közel azonos számú választó válasszon meg, és ne fordulhasson elő az, hogy az egyiknek 20%-kal kevesebb választók kell csak képviselnie.
De ez még így is hagyna kívánni valót, hiszen nehezítené a kormányalkotást is, azzal, hogy milyen csoportosulások választanák meg többséggel a miniszterelnököt és annak programját!?
Miniszterelnököt nem kell tudni visszahívi, csak képviselőt, ha nem a többség akaratát képviseli, hiszen ezért képviselő.
Azaz, ha megszorításra van szükség, mert a töketlenkedés miatt csőd szélére jut az ország, ne legyen motíváció az aktuális helyzet elhazudása, hanem kizárólag reális alternatívák legyenek és legyen olyan bölcs a választó, hogy lássa, melyik rossz a kevésbé rossz neki. (És ha félünk az ígérgetéstől, akkor akár a nem egyenlő (egy választó, egy szavat) rendszerig is eljutunk))
Hát igen, a jelenlegi rendszer rossz, ha nincsenek jó önszerveződések és helyi önkormányzatok, akik ha kell ellenpontjai lehetnek a korlátlan hatalomnak. De a közigazgatás bonyolut (csak addig egyszerű, amíg nem működik az!).
Ez csak gondolatébresztő lehet, mert a téma sokkal sokoldalúbb és bonyolultabb, de például ilyen esetben kellene választói akarat-érvényesítési lehetőség, de csak ilyen, szélsőséges helyzetben. Mert ha itt is bizalmat kapnának a képviselők, akkor nincs, nem lehetne vita, ha nem kapnának, akkor pedig jöhet a tényfeltárás, négy és fél év után, végre!
AZt is mondhatjuk ezért tart ott az ország ahol, ha mindenki okosabb mint a másik, nem baj, de hogy a legokosabbak sem képesek megbírkózni a feladatokkal...
Akkor rosszul fogalmaztam. 9999600 szemben 400-al. Nem érzem hogy közénk tartoznának, amíg nem vonatkoznak rájuk azok a normák amik amit a közembertől elvárás.
Lopsz, csalsz, kárt okozol másnak előbb-utóbb viselned kell a következményeit.
Ezt mikor láttuk a politikában. Milyen következményei voltak rájuk azért amiért itt tart az ország. A nagyon nyilvánvaló dolgokért már 1-2 ha jól emlékszem került bíróság elé, de ez úgy gondolom nagyon kevés.
Én csak egy ötletet akartam adni. Elég éles szavak elhangzanak még ezen a fórumon is egymással szemben, ahol úgy gondolom nem gumicsizmában ülve látogatják az oldalt.
Szerintem ez senkinek nem használ, csak a politikának. Amíg egymást marjátok/marjuk csak a lényeg kerül ki a látókörből. Azt csinálnak amit akarnak.
Be kellene látni, nem egymás ellenségei vagyunk, hanem 10millió áll szemben egy közel 400 fős csoporttal.
Komolyabbra terve ezert en is atugranek a parlament ele.Szerintem(is) ugy dobni valo az alkotmany ahogy az meg van irva; demokratikusan es csapnivaloan. Evidens , hogy csak egyesek tudnak belole hasznot huzni,ugy, hogy a tobbiek meg lekotott kezzel feszenghetnek. En peldaul nem ertem mi ertelme Magyrorszagon elnokot tartani ? De most komolyan, van itt ertelmes ember aki nekem ezt elmagyarazna. Egy miniszterelnok es bagazsa azt csinal amit akar, az elnok kinyithatja a szajat, de azt figyelembe se veszik. Hat akkor meg disznek vagy minek ul ott a Sandor palotaban ? Egy elnok legyen elnok, es ne a miniszterlnok es bagazsa legyen a teljhatalom az orszagban, mert akkor minden a feje tetejere all, ugy mint napjainkban is peldaul. Ah, bonyolult ez, meg aztan ki a francnak az erdeke? Az enyem? a tied? Kit erdekel ? Az egyetlen amibe nem akarnek senkit sem tuszkolni, legfobbkepp magamat, az az illuzio.
Tüntetés értelmes célokért
Szerintem elég nagy a lehetőség abban, hogy ekkora figyelmet kapott a politika a napokban, feltételezem az elégedetlenek száma is nagyobb a szokásosnál. Számomra úgy tűnik, hogy GY.F. kellően be van betonozva törvényileg a helyére ahhoz, hogy végigvigye amit akar. Amiről Viktor beszél csak vágyak. Ha nincs aki párton belül szembefordul Fecóval, akkor nincs mit tenni. Legfeljebb vki lelövi, bár ezt nem szeretném.
Mindenki változást ígér, hát legyen változás. Alkossanak törvényt, módosítsák az alkotmányt vagy bármit, de
- népszavazással legyen leváltható az ország aktuális kormánya. Ilyen helyzet mégegyszer ne fordulhasson elő.
- Legyenek visszahívhatók a képviselők.
- Ne legyenek bérelt helyek a parlamentben. Listás szavazással vagy a f*szom tudja melyik felét minek hívják ne ülhessenek be emberek a székekbe a párt zászlaja alatt. Mindenki mérettesse meg magát. Ha a választók nem tartják alkalmasnak, nem választják meg. Max 1-2 helyet biztosítani pártonként a pártelnöknek és/vagy frakció vezetőnek, de nem többet.
- Mentelmi jog megkurtítása. Ne lehessen bármilyen büncselekmény/szabálysértés alól kibújni a mentelmi jog mögé bújva.
Ne higgyék azt illetve ne tehessék meg, hogy a törvények fölött állnak. Ha emberek közé mennek viselkedjenek úgy, mint emberek, és ha átlépik a normákat őket is ugyanúgy elmeszelhessék, mint bárki mást.
Nna, ennyi. Vitassátok meg, ha arra érdemes. Én ezekért a dolgokért kimennék a parlament elé.
üdv,