Szankciókat követel a magyar kormány ellen tizenhárom jelentős európai nagyvállalat elsőszámú vezetője a különadók, és a külföldi vállalatokra vonatkozó egyéb intézkedések miatt - írta a hétvégén a Die Welt című német lap online kiadása egy december...
a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=143542
"Volt olyan év, hogy a Magyarországon jelen lévő multik több támogatást kaptak a magyar államtól, mint amennyit társasági adóban befizettek."
ÁSZ elnök elég hiteles?
Az amcsi farmerek nem mentek csödbe-élve az állami támogatásokkal,sőt kinaiat a lkalmaznak a buzaföldjeiken,és a bő termés egyrészét elcseréli Kinai plazmatévére:)
"2003-tól az adókedvezmények 93 százalékát kapták a külföldiek, az állami támogatások terén pedig 2002 és 2008 között 30 százalékos emelkedést lehet megfigyelni - írja a lap.
A zömében multinacionális tulajdonú vállalatok a régiós és az uniós átlaghoz képest is nagyobb állami támogatást kaptak a bruttó hazai össztermékhez viszonyítva. Mindeközben a magyar tulajdonú vállalkozások aránya az összes vállalaton belül hat éve stabilan 90 százalék, és ezek foglalkoztatják az összes munkavállaló 72 százalékát is"
Azért ezek becsapós számok. Mielőtt értetlenkednél, segítek. Fiktív példa: van 1 cég, amelyik beruház ide 999 mrd értékebn és van 9 hazai cég, amelyik összesen 1 mrd-ot fektet be új projetbe. Mindenki egységesen 10%-os állami támogatást kap a beruházásához. A cégarány: 10% multi, 90% hazai. A támgatások pénzösszegéből mégis 99.9%-ot a multi kapja, 0.1%-át a hazaiak. Igazságtalan?
Szóval a marikanéniknek szánt számoknál azért egy gazdasági fórumon tovább kellene látni... (monjuk tőled nem lep meg, hogy nem ment).
Az amcsi farmerek menjenek csak csődbe ha ilyen versenyképtelenek, szabad piaci verseny van nem? Majd vesznek rizst kínából, azok sokkal versenyképesebbek náluk!
A volt cégvezetés már nem gondoskodik a csődbement cég dolgozóiról, ők már vagy kiugrottak a huszadikról vagy offshore-szigeteken napozgatnak.
A munka és fizetés nélkül maradt dolgozók problémáját meg majd a munkaerő piac csodás önszabályozó rendszere megoldja, feltéve, hogy versenyképesek és elég mobilak. Biztos munkát kaphatnak pl. a kínai rizsföldeken!
A mára kialakult termelési strutúráknál létkérdés a mezőgazdaság támogatása,csak igy tudnak fenmaradni a gazdaságok.
Az amcsik is támogatják a sajátjaikat az 50-es évek sorozatos becsődölési odáig fajultak hogy veszélybe került a saját élelmiszerellátásuk,szóval itt csak a támogatás mértéke lehet kérdéses.
Az "öngondoskodjanak magukról" kitétel gondolom csak egy poén volt,szerintem a vezetésnek kell gondoskoni a melosokról,ők a helytetükből fakadóan nem tudják átlátni a lehetőségeket ha egyáltalán vannak.
Volt olyan év, hogy a Magyarországon jelen lévő multik több támogatást kaptak a magyar államtól, mint amennyit társasági adóban befizettek.
Kovács Árpád volt számvevőszéki elnök néhány évvel ezelőtti nyilatkozata: számításai szerint volt olyan év, hogy a Magyarországon jelen lévő multik több támogatást kaptak a magyar államtól, mint amennyit társasági adóban befizettek.
Ez nyilván nem minden évben van így, de nincs is messze az igazságtól. Pontos adatokat azonban nem lehet mondani, mert nehéz belelátni az állam által kezelt adatbázisokba, amelyek a mai napig nem állnak össze egységes rendszerré.
A szociban is ez volt, most meg a kapiban is ez volt meg az eju is támogatja a parasztokat meg mindenféle versenyképtelen lemaradót ahelyett hogy ebben a tisztességes versenyben becsődöltetnék őket a versenyképesek, a kirugott melósaik meg öngondoskodjanak magukról!
"Egy állam ne dobálózzon az adófizetők pénzével (vissza nem térítendő támogatások, kamattámogatás), ne támogassa az egyik (szívének kedvesebb) vállalkozást a másiktól beszedett pénzzel. És ne adjon adókedvezményeket sem, sa a kicsiknek, se a multiknak. Ezek a dolgok csak a korrupció lehetőségét növelik." - látom mély nyomot hagyott rajtad az elmúlt évek gyakorlata :-)
Véleményed szerint ez csak az államokra vonatkozik vagy az eu-ra is?
"...a hatékonyságbélinek tűnő eltérés a tőkebélinek tudható be javarészt, amihez az üzemméretből adódó természetes eltérés járul még hozzá Ez az elem -természetességéből fakadóan- nyilván tartósan fennmarad, a tőkeellátottság az amin viszont radikálisan változtatni kell."
A KKV-k pontosan a tőkeellátottságuk miatt KKV-k. Különben nem kis- és középvállalkozásokról beszélnénk, hanem nagyvállalatokról. Ezen nem kell változtatni, ez magától változik, ha a KKV jól gazdálkodik. Egy állam ne dobálózzon az adófizetők pénzével (vissza nem térítendő támogatások, kamattámogatás), ne támogassa az egyik (szívének kedvesebb) vállalkozást a másiktól beszedett pénzzel. Ne is tőzsdézzen vele, ne vásároljon részesedést vállalatokban. Hagyja inkább az embereknél a pénzt, majd ők tőzsdéznek vele, ha akarnak. Ne is hitelezzen, az a bankok dolga. És ne adjon adókedvezményeket sem, sa a kicsiknek, se a multiknak. Ezek a dolgok csak a korrupció lehetőségét növelik.
...nem én foglalkozom vele , de aki foglalkozni akar pl. a multik adókedvezményeivel behatóbban , akkor jobb ha valamivel hitelesebb forrást kutat fel mint ami a népszavában megjelenik - amennyiben a lap nem közli az adat tényleges forrását ,ami így leellenőrizhető , hogy az adatnak ténylegesen kitől milyen környezeti aspektusai vannak .
pl. szólhat arról is , hogy esetleg milyen nyereség számítódik a multik idetelepüléséből és a működéséből a végső számolat alapján mind a mai napig , de abból kimondottan ezt, és csakis ezt az adatrészt emelte ki a kissé fenemód elhajló komcsi népszabi újságíró
Amennyiben magától nem takarodik a népnyúzó, vadkapitalista, imperialista, karvaly tőkés multinacionális banda, akkor a félelmetes Pinokkióval találja magát szembe, aki jól ellátja a bajukat.
Már réges-régen el kellett volna takarodniuk a Szent István Magyarországáról. Úgy verjük ki őket ahogy Dobó István tette a Törökkel. Reszkessetek Multik.
az MNO és a lap , vagy a népszabi népszava nem éppen autentikus lapok a számadatok , vagy bármi olyasmi adatok közlése tekintetében amire mérget lehetne bevenni ..
( a hozzáfűzött körítésekről meg nem is beszélve )
a ksh vagy az eurostat azé már valamivel pontosabb adatokat produkál
A Nemzetgazdasági Minisztérium és az Európai Bizottság adatai szerint az előző években adott adókedvezmények és állami támogatások aránytalansága miatt a külföldieknél jóval nagyobb adóteher hárult a hazai vállalatokra.
2003-tól az adókedvezmények 93 százalékát kapták a külföldiek, az állami támogatások terén pedig 2002 és 2008 között 30 százalékos emelkedést lehet megfigyelni - írja a lap.
A zömében multinacionális tulajdonú vállalatok a régiós és az uniós átlaghoz képest is nagyobb állami támogatást kaptak a bruttó hazai össztermékhez viszonyítva. Mindeközben a magyar tulajdonú vállalkozások aránya az összes vállalaton belül hat éve stabilan 90 százalék, és ezek foglalkoztatják az összes munkavállaló 72 százalékát is." (MNO nyomán)
Ennél azért lépjünk eggyel tovább:
Ha összehasonlítod a különböző méretű vállalkozások 1 munkahelyre vetített tőkeellátottságát, nagy eltérést tapasztalsz. A KKV-k tőkearányos fajlagos hatékonysága viszont már nem tér el jelentősen a nagyobb vállalatokétól.
Ez rámutat az okokra: a hatékonyságbélinek tűnő eltérés a tőkebélinek tudható be javarészt, amihez az üzemméretből adódó természetes eltérés járul még hozzá. Ez az elem -természetességéből fakadóan- nyilván tartósan fennmarad, a tőkeellátottság az amin viszont radikálisan változtatni kell.
Soha nem volt más nickem. Egyszerűen (nem is túl sok topik olvasás után)feltűnt, hogy bármely időben (napszakban) mindig mindent megmagyarázol, ami munka mellett lehetetlen lenne. Hacsak nem ez a munkád...
Ovis duma a bértopicolósdi. Persze, valószínűleg biológiai korlátai lehetnek annak, hogy ennél eredetibbet találj ki.
Legalább lenne abban a 2-3 emberben, akik tucatnyi nickekkel nyomják itt évek óta ezt, annyi intelligencia, szellemesség és kreativitás, hogy valami újjal állnak elő. De nem. Csináld csak. Sőt, hozz létre még egy csomó nicket és azzal is bértopicolózz. Szánalmas.
Nocsak, nocsak. A Bértollnok Úr késő este is dolgozik...?
Ő az, aki mindig mindent készségesen megválaszol (munkaidőben is), akinek semmi nem jó a mostani intézkedésekből, viszont védi a szocik (elqrt) kormányzásának vívmányait...
1. Oké, beláttad, hogy igazam volt. Ez korrekt.
2. Ettől még igazoltad korábbi állításodat (amire reagáltam először), hogy a képviselők esetében megszorítás volt. Ezt várnám, vagy írd le erről is, hogy nem igaz az állításod.
3. "A 16%-os adóváltozás mennyi pluszt jelent a jelenlegivel (17%) szemben?"
Idén 16% lin. adó van, tavaly a 17% az alsó kulcs volt, a felső meg 33%. Ugye nem kell elmagyarázni a különbséget?
4. A 3-as pont kapcsán: szándékosan csúsztatsz ennyire durván vagy tényleg ennyire nem vagy képben?
ez egy többoldalú dolog és sztem állandóan összekeverednek ..
nem csak nálunk vannak szuper és hypermarketek , hanem ez az egész világon kiépültek / mert ugye itt inkább az élelmiszer kereskedelem volt a fő csapásirány /
ez nem egy rossz találmány főleg , hogy az ember mindent egy helyen tud megvásárolni ráadásúl úgy , hogy a választék is óriási lett .
a b.központok / ez igazibb , mint a plazza/ előtti korban , üzletről üzletre kellett a különböző fajtájú termékeket megvásárolni /télen is minuszokban / , és bizony kisebb valószínűséggel találta meg a delikvens a számára árban és mínőségben a legkedvezőbbet .. Nos, ez egycsapásra megszünt a b.központok létrejöttével , és ráadásul ki lett alakítva a termékek széles spektrumú özönéhez egy igencsak modern kellemes az embereket magas fokon kiszolgáló környezet is , ami nemcsak hogy kényelmesebbé , hanem észrevehetetlenül kultúrájában és társadalmilag is jelentős szerepet játszanak a mindennapi életünkben .
ez már annyira beidegződött az emberek mindennapi életébe , hogy innen nehezen üzhető ki /tegyük hozzá hogy jogosan tiltakoznának .
sokan ágálnak a jelenlétük miatt , de a 99% állítom hogy járnak oda , és meg is tudom érteni hogy miért .
a másik része már inkább össztársadalmi és gazdasági -pénzügyi kérdés és az ehhez kapcsoldó megállapítások özöne , aminek semmi köze nincs a fentiekhez .
különben a "kis boltok agyonnyomása" tétel az évek folymán megdőlni látszik mivel azóta pl. az én utcámban / budafoki úton / megszámlálhatatlan cba jellegű bolt van /sokkal több mint 10 évvel ezelőtt !,és mindamellett a más tipusú boltok garmada mellett ..
"A kereskedelemben végezték a multik a legnagyobb munkahelyirtást, kb. 3-szor annyi munkahelyet szüntettek meg, mint amennyit (támogatással) létrehoztak."
Tényleg van olyan multi a kereskedelemben, aki támogatással hozott volna létre munkahelyeket? Nehezen tudom elképzelni.
"A KKV szektor munkahely szempontjából 7:3 arányban fontosabb a külföldi cégeknél, míg a GDP-ben kb. fordított az arány."
Ezt más szempontból hatékonyságnak nevezzük. Most akkor ez jó vagy rossz? Az átkosban pl. mindenkinek volt ha munkája nem is, de munkahelye. Az jó volt? Az alacsony hatékonysághoz sajnos alacsony jövedelem is társul.
Mindemellett Magyarországon a harmadik legnagyobb foglalkoztató a Tesco, az ötödik a Spar, a hetedik a General Electric. Nem őket kell ellenségnek kikiáltani. A baj nem azokkal van, akik itt munkahelyet teremtenek (bármennyit is), hanem azokkal, akik nem. És azt kell inkább megvizsgálni, mi ennek az oka. Nem megfelelő az oktatásunk, nem ad legalább alapszintű vállalkozói ismereteket, így nagyon kevés a hazai vállalkozó? Netán elriasztjuk őket a szüntelenül változó adórendszerünkkel, jogszabályi környezetünkkel, amit újabban visszamenőlegesen kiszabott különadókkal is tetézünk? Vagy az adórendszerünk a vállalkozásokat az adócsalás felé tereli? Sok helyen esetleg nem a jövedelemtermelés a cél, hanem az állami/uniós támogatások megszerzése? Magas a korrupció? Ezeken kellene inkább elgondolkodni, ha a munkahelyteremtés a cél.
Mi vagyunk a gyengébb, valóban ezt figyelembe kell vennünk, de ez nem jelenthet feltétel nélküli behódolást - maguk közt meg is vetettek érte, hogy nincs semmi tartásunk.
Nem tudom foglalkozol-e kereskedelemmel vagy általában emberekkel. Ha igen - és van benned némi virtus - próbáld ki azt, hogy néha NEM-et mondasz egy követelőző alaknak. Ha jól csinálod, meg fogsz lepődni, hogy egy jól elhelyezett határozott NEMmel sokkal többet érsz el mint egy tucat "igen uram"-mal!
Legyen igazad,már csak az ország érdekében is,mindenesetre némi diplomáciai érzék azért szükséges ehez is,erőből kizárt hogy célt érünk,lévén mi vagyunk a gyengébb fél.
Nem önmagában.
Ha mondjuk 100.000 munkahelyet akarsz létrehozni és a KKV-nem KKV szektorok munkahely aránya jelenleg 70%:30%, akkor az a gazdaság struktúrája miatt arányában nem nagyon tud gyorsan megváltozni, vagyis kb. 70.000 munkahelyet a KKV szektorban lehet létrehozni.
A multi-beruházások ráadásul kötöttségekkel járnak: támogatás versenyben kell nyerned, azaz állami pénzt kell bele tenni, nem is keveset. Az opel-motorgyárnál ez majd 10 millió Ft/munkahely volt. Ezenkívül megfelelő képzettségű és adott helyszín közelében lakó munkaerő kell. Infrastruktúra kiépítésébe is be kell tenni állami pénzeket. Szóval elég drága mulatság.
Egy KKV munkahely viszont akár tizedannyi támogatással is létrehozható, azaz jóval támogatáshatékonyabb tud lenni. Ráadásul a geográfiai illetve képzettségbeli eloszlás miatti problémák is minimálisak.
Akkor tudsz számodra előnyös megállapodást kötni, ha vannak ütőkártyáid és így előnyös helyzetbe hozod magad.
Nekik már vannak és előnyösebb helyzetben vannak velünk szemben.
Most rajtunk a sor, hogy tegyünk valamit a saját érdekeinkért és akkor egyezzünk meg, ha már előnyösebb helyzetbe hoztuk magunkat az eddiginél, mert azt megtapasztaltuk, hogy az eddigivel szart sem tudtunk elérni.
Régóta nyugaton élő magyarok mondták és én is megtapasztaltam a külker kapcsolataimban, hogy a magyaroknak az az alapállásuk, hogy a partner majd korrekt módon figyelembe veszi a mi érdekeinket is, mint ahogy mi az övét és kölcsönösen előnyös, egyenrangú megállapodást tudnak kötni. Aztán meg marhára csodálkoznak, hogy ez nem így történik, hanem úgy kitolnak velünk, ahogy csak tudnak.
Nagyon nehéz volt átállni arra a stílusra, hogy ha akarsz valamit, akkor kérd, követeld ki, szerezd meg, mert maguktól nem fogják megadni, csak ha rákényszeríted őket. Ők ehhez vannak szokva és ha el akarunk érni bármit is, ami a mi érdekünket szolgálja, akkor azért keményen ki kell állnunk és meg kell szereznünk!
Ugy gondolod hogy a KKV szektor önmagában képes lehet ennyi munkahelyet teremteni?
Én kétlem ,még jelentős kojuktura esetén se,csakis bedolgozóként jöhetnek szóba,az pedig a multiktól függ hogy ki kap megrendelést,és igy a kör bezárul.
A multik nélkül egyszerüen nem megy,persze lehet a Kinaikhoz fordulni,de emberből ők se szükölködnek.
Naivitás ezt feltételezni. Kiváló gazdasági szakemberek vezetik azokat a cégeket, nem durcás forrófejűek.
Nem vonulnak ki tömegesen egy piacról, amibe befektettek és nagy növekedési potenciál van benne. Ne feledd, a konvergencia sztori még jó ideig él.
Szankciókat követelnek Magyarország ellen európai multik
Ugrás a cikkheza teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=143542