PORTFOLIO FORUM

A köztisztviselők és a szolgálati alkalmazottak lakásvásárlását a tervek szerint államilag támogatott, kamatmentes hitellel kívánja támogatni a kormány. A tárgyalások még folynak az otthonteremtési program részleteiről, egyelőre két változatról van...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=193566

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2014. 01. 08. 11:52

Előzmény: #144 Törölt felhasználó

#155

Videó: Kósa Lajos csak arra válaszol, amire akar
2014. január 06.
Szerző: hvg.hu

Kósa Lajos, Debrecen polgármestere, a Fidesz alelnöke olyan újságíróval találkozott, aki nem azt kérdezte tőle, amit ő szeretett volna.

link

NO COMMENT...

apocca 2014. 01. 08. 09:52

Előzmény: #153 Törölt felhasználó

#154

akkor nem kellett volna ráugrani. Inkább olvas és fus. Mongyuk nem kihívás veled szórakozni, ugrasztani, annyira nyilvánvaló, még a szövegfordulataid is. Már leírtam a tegnap esti paneleket is, amik előjönnek tőled, bármi másról is van szó. (igaz semmit nem is tucc rá mondani, ja igen "persze").

Törölt felhasználó 2014. 01. 08. 08:12

Előzmény: #150 apocca

#153

Persze, persze.

Törölt felhasználó 2014. 01. 08. 08:12

Előzmény: #145 jumbo2

#152

Hol olvastál ezzel kapcsolatban tőlem háborgást?

tokos. 2014. 01. 08. 07:48

Előzmény: #137 Törölt felhasználó

#151

"Tudom, nálatok az számít normális vitának, hogy a másikat alapból 0-nak tartjátok, ahogy tokos tegnap leírta."

Tévedsz pénznyelő, te ezt az elismerést hosszú fórumozással vívtad ki magadnak.

apocca 2014. 01. 08. 00:18

Előzmény: #148 apocca

#150

mint, hogy direkt nem is javítottam ki a helyesírási hibá(ka)t a hozzászólásokban, az előzőben sem. Ez egy teszt és egyben egy klasszikus egérút a "pénznyelő" típusú írogatók számára, mikor nem tud mit válaszolni, akkor úgy mentse, ami menthető (psze csak maga számára), hogy helyesírási hibákkal foglalkozik témától függetlenül.
Gyorsan alá is írtad ezt a tesztet.

apocca 2014. 01. 07. 23:54

Előzmény: #146 jumbo2

#149

ez a projekció pénznyelő társnál, kulcsszavak, ami a gondolataiból, reflexióiból kivetülnek (még akkor is, ha róla van szó): vezérek, nagyobb magyarság, 0 a másik és semmit nem el fogadni. Próbáltam neki elmondani, hogy nézzen utána a projekciónak, mert szó szerint ordít az írásaiból, de magyarkodásnak vélte.

apocca 2014. 01. 07. 23:46

Előzmény: #143 Törölt felhasználó

#148

milyen nagyobb magyarságról hadoválsz, a projekció nem magyarságot jelent. Egyáltalán el tudtad olvasni, azt a két dolgot, amit írtam neked. Mind két esetben teljesen összefüggéstelenül másról beszéltél a válaszodban.

Phylaxa 2014. 01. 07. 23:43

Előzmény: #140 Törölt felhasználó

#147

Az adófizetők. De nem a bevételből ám, hanem hitelből. (Mielőtt bárki belekötne, gondoljon bele, hogy hiányunk van évről évre és nem szufficitünk). Tehát nemcsak a kiváltságosok kamatait fogják fizetni, hanem még az arra felvett hitel kamatait is. Naggyon kemény!

jumbo2 2014. 01. 07. 23:22

Előzmény: #137 Törölt felhasználó

#146

"Tudom, nálatok az számít normális vitának, hogy a másikat alapból 0-nak tartjátok,..."

Kik az a nálatok?
És akkor a logikus következő kérdés, kik vagytok ti. Ha nálatok van, akkor valószínűleg van nálunk is.

Csak nem az árok két partján vagyunk, amit oly hevesen tagadsz évek óta? :)

jumbo2 2014. 01. 07. 23:20

Előzmény: #144 Törölt felhasználó

#145

Tudom, rettenetesen objektív vagy, de amikor Veres János lökdöste anno a kamerákat, akkor miért nem háborogtál hasonlóan?

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 22:31

Előzmény: #139 Oszo

#144

A szétoffolás jobbos terminológia szerint az, hogy az üres lózungokhoz kérdezni mertél és érveket vártál. Ez nagy hiba volt. Pont, mint ahogy Kósának feltenni olyan kérdést, amire nem tudott rögtön valamelyik betanult pozitív pártsablonnal válaszolni, ahogyan azt a Fidesz médiaborodalom alákérdezőitől ezt megszokták és immár mindenkitől el is várják.

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 22:24

Előzmény: #142 apocca

#143

OlvasS - tudod, felszólító mód. Ha már nagyobb magyarnak tartod magadat nálam, legalább tanulj meg helyesen magyarul írni.

apocca 2014. 01. 07. 21:51

Előzmény: #141 apocca

#142

és ha még is 1szer szeretnél fejlődni, első, amit olvas el a projekció, szinte ordít az írásaidban.

apocca 2014. 01. 07. 21:40

Előzmény: #137 Törölt felhasználó

#141

szegény ember én rólad írtam, milyen vezérekről hablatyolsz?

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 21:08

Előzmény: #130 jumbo2

#140

és szerintetetk ha tényleg megszavazzák a

"kiváltságosok ingyenes lakáshitelét"

azt konkrétan ki fogja kifizetni?

Oszo 2014. 01. 07. 20:37

Előzmény: #135 Törölt felhasználó

#139

Igazad van, tényleg kifejezetten értelmes volt a vita, bocs, ha én trollkodtam szét, de pont a korábbi színvonal miatt bosszantott fel Tokos ostoba megjegyzése a ballib felfogásról. Egyébként tényleg örültem volna, ha valaki összefoglalná a kormány vagy a jobboldal népesedéspolitikájának elemeit, lényegét. (Gyanítom ugyanis, hogy nem csak én nem látok ebben tisztán)

Phylaxa 2014. 01. 07. 19:35

Előzmény: #78 Törölt felhasználó

#138

Én nem értelek, hogy te mit olvasol. Én biztosan nem írtam ilyet.

Rakd már légyszíves egymás mellé őket ok?

Ha megteszed akkor én is visszanézem, hogy mit írtam és bemásolom. Csak azt nem értem, hogy miért kell olyasmivel foglalkoznom, amit nem tettem?

Viszont így már értem, hogy miért nem érted amit írok. Te mást olvasol. :)

Tehát leírom mégegyszer: két magyarázatot hallottam.... ezt keresd mert ezt tuti megtalálod. :)

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 19:07

Előzmény: #136 apocca

#137

Tudom, nálatok az számít normális vitának, hogy a másikat alapból 0-nak tartjátok, ahogy tokos tegnap leírta. Ez a hozzáállás persze nem meglepő, a vezéreitek is pont ezt teszik.

apocca 2014. 01. 07. 19:02

Előzmény: #129 Törölt felhasználó

#136

mint a tied is, akárhányszor láttam a penznyelő beírást az visszatérő motivum várja az indoklást, és milyen érdekes évek alatt nem kapott megfelelőt, amikor számára nem elfogadható véleménnyel találkozott. Természetesen soha nem fog oda fejlődni, hogy nem csak a másik készülékében van probléma.

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 18:39

Előzmény: #134 Oszo

#135

Jó volt olvasgatni a topikot,jó téma, értelmes viták,érvek,ellenérvek. Sajnos a végén szokás szerint hülye beszólásokkal sikerül szétbaltázni, tiszta óvoda.

Oszo 2014. 01. 07. 16:30

Előzmény: #132 tokos.

#134

Annyira hálás vagyok, hogy legalább a ballib oldalról leírtad! Így mégiscsak félhülyén halok meg!

tokos. 2014. 01. 07. 16:24

Előzmény: #129 Törölt felhasználó

#133

Olvasd már el a saját 124-es hozzászólásod, aztán piszkáld ki a gerendát a szemedből elvtárs...

tokos. 2014. 01. 07. 16:21

Előzmény: #131 Oszo

#132

Van, de baromira nincs kedvem a kedvedért semmit sem leírni.

Oszo 2014. 01. 07. 16:14

Előzmény: #128 tokos.

#131

Miért olyan nehéz leírni, hogy fogalmad sincs?

jumbo2 2014. 01. 07. 16:10

Előzmény: #121 Törölt felhasználó

#130

Ugyanúgy, ahogy a nyugdíjasok minden ellátását a keresők szolgáltatnak. Gyermektelen esetén mások gyermekei...

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 15:44

Előzmény: #128 tokos.

#129

Szerencse, hogy olyan tárgyazerűek, konkrétak a válaszaid. És az a megannyi érv, indoklás...

tokos. 2014. 01. 07. 15:37

Előzmény: #126 Oszo

#128

Vállalj 3 gyereket, aztán rájössz.

tokos. 2014. 01. 07. 15:34

Előzmény: #30 Tibi0002

#127

"Ha a népesség fogy, akkor bevándorlókkal megoldható az ügy, lásd USA. "

Hát igen, eddig is csak úgy áramlottak a népek hozzánk, főleg a kimagasló jövedelmek miatt.

Azért reméljük tényleg így lesz, kívánok neked öt jó szomszédot, egy albán, egy szerb, egy török, egy román és egy bolgár bevándorló személyében.

Oszo 2014. 01. 07. 14:48

Előzmény: #125 tokos.

#126

Segíts nekem szegény tudatlannak!

tokos. 2014. 01. 07. 14:42

Előzmény: #122 Oszo

#125

Erre nem ugrik be hasonlat. A különbséget, amennyi van, szerintem nem nehéz észrevenni.

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 13:43

Előzmény: #120 tokos.

#124

Szokás szerint leírtál egy általánosító baromságot, ami önmagában is hülyeség.

Bekre_Pal 2014. 01. 07. 13:41

Előzmény: #120 tokos.

#123

a parasztok full fideszdzsobbikosok, nem ballibek, csak halkan szólok

Oszo 2014. 01. 07. 13:39

Előzmény: #120 tokos.

#122

És a jobboskonzináci felfogás az milyen?

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 13:33

Előzmény: #118 jumbo2

#121

Ha ezt a logikát nézzük, akkor inkább a TB-n keresztül kellene kompenzálni, mert ugye ami az adózást illeti, akinek gyereke van, annak az oktatását, egészségügyi ellátását, meg minden állami szolgáltatást, amit a gyerek is igénybe vesz, az adófizetők pénzéből fizet az állam, tehát ha a nyugdíj kérdést nem nézem, nem biztos, hogy igazságos a dolog.

tokos. 2014. 01. 07. 13:22

Előzmény: #114 Törölt felhasználó

#120

1. És biztosan lenne ugyanannyi? Mert az, hogy megfogant, nem jelent automatikusan szülést, mióta van abortusz.

"Csak akkor meg lehet, hogy a 3. autó, a rendszeres külföldi nyaralás, egy drága hobbi, szebb, jobb helyen lévő ház/lakás jön elő. "

Egyeseknél igen, másoknál meg a harmadik gyerek. Kérdés, kinek mi a fontos, van akinek a 22. autó is fontosabb egy gyereknél, másnak meg nem.

"De ha egyszer világtendencia, hogy a szegényebbek jobban szaporodnak, akkor miért lenne ez nálunk másképp? Egyébként biológiai magyarázata is van."

Mi köze enek ahhoz, amit írtam? Ettől még fogyás, és fogyás között lehet különbség, nem mindegy, hogy egy szülőképes nőre 1.5 gyerek jut, vagy 1, vagy 0. A bal-lib felfogás kb. olyan, mint a paraszté, akinek veri a jég a szőlőjét, ő meg kimegy a fejszével: lássuk uram, mire megyünk együtt!!!

jumbo2 2014. 01. 07. 13:20

Előzmény: #115 Törölt felhasználó

#119

Lesz másik közműszolgáltató :)

jumbo2 2014. 01. 07. 13:18

Előzmény: #114 Törölt felhasználó

#118

Az adótámogatás, ami most van szerintem nagyon jó dolog. Már csak társadalmi igazságosság miatt is. Akinek nincsen gyereke, azt is el kell tartani idős korában és senkit sem a "pénz" fog eltartani, hanem emberi munka, a fiatalabb generációk fizikai/szellemi munkája. Vagyis akinek nincsen utódja, az öreg korában mások utódjára fog támaszkodni, amihez ő semmit sem adott hozzá.

Én még élesebb adózásbeli differenciálást hoznék létre. És ettől nem a népszaporulat drasztikus növekedését várnám, hanem a terheket igazságosabb elosztását.

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 13:17

Előzmény: #114 Törölt felhasználó

#117

" Egyébként biológiai magyarázata is van."
Nincs lóvé étterembe/szórakozni menni.. így hát marad a szex :)

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 13:15

Előzmény: #112 Törölt felhasználó

#116

"90-es években, miközben ők jókor váltottak munkahelyet, sokan mások akkoriban veszítették el a biztosat"

Pontosan a 90-es években lehetett találni rengeteg rengeteg másodállást (akár feketén is) Pontosan ezt mondom... az akkori "gyermekvállalók" tudták, ha dolgoznak (és ez "csak" rajtuk múlott .. nyilván egészségen is.. de munkahely volt) akkor nem lesz probléma

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 13:14

Előzmény: #113 jumbo2

#115

Mi az asszonnyal abba a városba tervezünk költözni néhány év múlva, ahol anyósom él, és ott vállalni gyereket. Csak annak is van nem kevés esélye, hogy az anyós addigra nem ott fog élni, mert most speciel munkanélküli, mert a szakmáját közvetve megöli a kormány azzal, hogy kicsinálja a közműveket.

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 13:10

Előzmény: #109 tokos.

#114

1. Azoknak akkor is rengeteg gyerekük lenne, ha nem létezne családi pótlék. A családi pótlék már csak extra.

2. Ja, csakhogy a gyerekvállalás nem csupán anyagi kérdés, anyagilag nyilván minden anyagi szinten jelentős kiadásnak számít persze.

"Csak egy példa, mert előjött, ha nem az a kérdés, hogy 3. gyerek, vagy második autó, mert együtt is megy, akkor mi a helyzet? "

Csak akkor meg lehet, hogy a 3. autó, a rendszeres külföldi nyaralás, egy drága hobbi, szebb, jobb helyen lévő ház/lakás jön elő.

"Nem egyedi esetekből kell kiindulni, hanem a nagy átlagot kell nézni. Lesznek olyanok, akik vállalják, meg nyilván olyanog is, akik nem."

De ha egyszer világtendencia, hogy a szegényebbek jobban szaporodnak, akkor miért lenne ez nálunk másképp? Egyébként biológiai magyarázata is van.

jumbo2 2014. 01. 07. 13:06

Előzmény: #98 Törölt felhasználó

#113

Igen, írtam én is a nagyszülők hiányáról. Ha lenne a közelben nagyszülő, aki hajlandó gyerekezni rendszeresen (óvodából, iskolából elhozni vagy hétvégenként vigyázni rájuk), akkor tuti lenne harmadik gyerek nálunk.

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 13:01

Előzmény: #108 Törölt felhasználó

#112

Az már nem a szocializmusban volt, mikor másodállást vállaltak, hanem a 90-es években, miközben ők jókor váltottak munkahelyet, sokan mások akkoriban veszítették el a biztosat. De ők még megtehették városon belül, az én generációmnak ott kell boldogulnia, ahol tud.

És szándékosan írtam, hogy anyagi szempontból, mert nyilván egyetértek abban, hogy az nem minden, lásd nagyszülős példa. Ugyanakkor pont az a lényeg, hogy aki tesz is érte, hogy boldoguljon, annak sokkal nehezebb gyereket vállalnia, mint aki marad és örül, ha minimálbért kap, pont ezért van az, hogy minél gazdagabb egy társadalmi réteg, annál kevesebb a gyerek. Azért is, mert neki más korlátai vannak, azért is, mert mást ad fel a gyerekvállalásért cserébe. Egyébként az én szüleim is ki tudja mennyi helyen járhattak volna, ha nem vállalnak gyerekeket...

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 12:42

Előzmény: #110 Törölt felhasználó

#111

A magyar fizetésekből, egy 2 milliós friss diplomás mikorra lesz nullszaladós egyedül? Mikor érezheti azt, "hogy na akkor családot építhetek, nem kopik fel a gyerek álla, ha az anyának nem lesz tej, és tápszert kell venni"... ez itt a kva nagy probléma!

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 12:38

Előzmény: #108 Törölt felhasználó

#110

A mai világban.. egy fiatal, segítség nélkül nem boldogul.. csak hitellel. Ha a szülők legalább fél házat.. vagy fejenként 1 házat tudnak "adni".. az marha nagy segítség az életkezdéshez... a tanulást nem is számolva... úgy kerül ki a hallgató a főiskola/egyetemről.. hogy van több millió adóssága.. mert a szülők képtelenek voltak segíteni... hogy tervezzen így egy fiatal TUDATOSAN családot? Ez mind mind befolyásolja a gyermekvállalást!!

tokos. 2014. 01. 07. 12:37

Előzmény: #100 Törölt felhasználó

#109

1. Van aki a támogatásért vállal gyereket. Ez egyértelmű, bár az a szerencsésebb, ha a gyerekek nem ilyen családban születnek meg.

2. Ha a gyerekvállalás nem jelent anyagi terhet, pl. a koma megteheti 3 gyerek mellett is, akkor könnyebben vállalnak 3. gyereket az emberek. Csak egy példa, mert előjött, ha nem az a kérdés, hogy 3. gyerek, vagy második autó, mert együtt is megy, akkor mi a helyzet? Nem egyedi esetekből kell kiindulni, hanem a nagy átlagot kell nézni. Lesznek olyanok, akik vállalják, meg nyilván olyanog is, akik nem.

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 12:34

Előzmény: #104 Törölt felhasználó

#108

" Én anyagi szempontból sokkal jobban állok, mint szüleim ennyi idős korukban"
Szerintem az életszínvonal/gazdasági helyzet nem csak azon múlik, hogy mennyi pénzed van, hanem a tervezhetőségen is. Régen (mint mondottad) szüleid is vállaltak másodállást.. mert kellett... ergo nekik sem volt meg (mint amostani többségnek) az, ami "kellett" volna...vállaltak hát még munkát. Tudták, hogy ha dolgoznak, akkor boldogulni is fognak.. na ez manapság nincs.. nem hogy másodállás.. még nagyon munkahely sem!! Lehet hogy Te azon kevesek közé tartozol, akik jobban élnek mint 10-15 éve.. (megjegyzem én is, nálunk is 2 gyerek van)

tokos. 2014. 01. 07. 12:30

Előzmény: #97 Denever

#107

Szerinted.

Én meg lehet, hogy vállalnék egy negyediket is, ha tudnám, hogy a szocik a büdös életben nem jönnek vissza.

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 12:26

Előzmény: #105 Törölt felhasználó

#106

"legcsóróbb"

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 12:26

Előzmény: #102 Törölt felhasználó

#105

"Ami valószínűleg arra vezethető vissza, hogy a társadalmi olló kinyílt, és a legcsóróbb réteg vállal sok gyereket."

Az adott megyében szted 1990-óta 2%-al emelkedett a "legcsórobb" réteg is?

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 12:25

Előzmény: #103 Törölt felhasználó

#104

Szóval nem az életszínvonal csökkenése a lényeg, hanem mások a kihívások. Én anyagi szempontból sokkal jobban állok, mint szüleim ennyi idős korukban, mégis sokkal később lesz gyerekem.

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 12:23

Előzmény: #101 Törölt felhasználó

#103

"Akkor az életszínvonal (gazdaság) csökkenése mégis csak arányos a népességgel valahol? "

De az életszínvonal nem csökkent azoknál, akik költöznek is a munkáért, sőt még nőtt is, éppen ez az, hogy a mobilitás kérdése még jobban rásegít arra, hogy aki marad és rosszul keres, vagy munkanélküli segélyes, az fog tudni gyereket vállalni, mert neki tényleg ott vannak a nagyszülők, rokonok segíteni.

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 12:21

Előzmény: #99 Törölt felhasználó

#102

"1990-hez viszonyítva a 3 vagy több gyerek vállalása éppen hogy nőtt... addig kellene valahogy eljutni.. itt a hangsúly a 2. gyermekem van sztem.. az csökkent jelentősen (4-6%-al).. az 1 gyermek vállalás is csökkent cca 2%-al.. "

Ami valószínűleg arra vezethető vissza, hogy a társadalmi olló kinyílt, és a legcsóróbb réteg vállal sok gyereket.

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 12:19

Előzmény: #98 Törölt felhasználó

#101

". A munkaerő persze legyen mobil, csak éppen ez a mobilitás nem teszi lehetővé a munkaerő újratermelődését, és nem csak ezért, hanem azért is, mert adott esetben még a házastárs is csak hétvégén van otthon, mert adott környéken nem kap munkát, pénzt keresni meg kell, a másik helyen meg a másik nem kapna."

Akkor az életszínvonal (gazdaság) csökkenése mégis csak arányos a népességgel valahol?

"mert anyai nagyszüleim végig ott voltak, ha segíteni kellett,"

Nagy igazság.. de ebbe az is szerepet játszik, hogy mint már szó volt róla.. később vállalunk gyereket.. és az átlag életkor is csökken.. ami megint az életszínvonal/gazdaságra vethető vissza!