Topiknyitó: Portfolio 2012. 04. 12. 12:04

Rövidesen egy új lakossági állampapír jön  

Ugrás a cikkhez
A Magyar Nemzet információi szerint már a jövő héttől jegyezhető lesz egy újfajta, kifejezetten magánszemélyeket célzó állampapír, amely egy minapi kormányhatározattal függ össze. A Portfolio.hu úgy tudja, hogy a papír valószínűleg csak két hét...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=4&i=165645
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
westy 2012. 04. 16. 11:45
Előzmény: #61  Törölt felhasználó
#63
A francba !!! De buta vagyok !! 5 percre nem figyelek oda és máris államcsődben vagyunk.

Gondolom --- mivel a manyup tagok pénzének 75%-a állampapírban volt és nekik ezt nem fizették vissza - önkéntes alapon (??!!) - akkor most csődölünk vagy nem csődölünk ??

Így aztán - megint csak gondolom - a többi államkötvény is juthat hasonló sorsra.
Kizárólag ÖNKÉNTES alapon.
szivacs
szivacs 2012. 04. 15. 21:21
Előzmény: #59  Törölt felhasználó
#62
"a lakosság számára ma széleskörűen közvetlenül hozzáférhetőek az állampapírok, de mégis többen választják a bankbetéteket." - nos ez nem így van.
Nézz körül, Budapesten vagy egy megyeszékhelyen hány helyen helyezhetsz el bankbetétet?
Viszont közvetlen állampapír számlát csak egy helyen nyithatsz jelenleg.
Törölt felhasználó 2012. 04. 15. 14:31
Előzmény: #56  westy
#61
Westy, butaságot írsz. Az állampapírok ki nem fizetése de facto államcsőd. Ha magyaroknak, ha külföldieknek nem fizetik ki, akkor is.
Törölt felhasználó 2012. 04. 15. 13:38
Előzmény: #55  Törölt felhasználó
#60
1,2.
Zsarolásos úton bárminél lehetnek módszerek az államosításra.
Törölt felhasználó 2012. 04. 15. 13:34
Előzmény: #49  szivacs
#59
"Ebből következően ha az állampapírokat széleskörűen közvetlenül hozzáférhetővé teszik a lakosság és a vállalkozások számára"

Ez alatt mit értesz? Az tény, hogy ha mondjuk Erstés számlámról veszem, akkor nem közvetlen, de az Államkincstárnál akármikor nyithattam eddig is számlát. Magyarul a lakosság számára ma széleskörűen közvetlenül hozzáférhetőek az állampapírok, de mégis többen választják a bankbetéteket.
Törölt felhasználó 2012. 04. 15. 13:30
Előzmény: #41  longolo
#58
Az a baj, a talpraesettség és a józan paraszti ész sokkal inkább személyiség függő, mint hogy tanítani lehessen. Más kérdés, hogy a közoktatás alapvetően arra neveli a gyerekeket, hogy naiv hülye magológépek legyenek, így a gyengeségüket erősíti.
Törölt felhasználó 2012. 04. 15. 13:26
Előzmény: #33  longolo
#57
Az olvasni tudó emberek viszont ezzel szemben az otthon kényelmében olvassák el a bankok oldaláról elérhető kondíciókat, illetve használják a PSZÁF összehasonlító táblázatát.
westy 2012. 04. 15. 11:28
Előzmény: #55  Törölt felhasználó
#56
1. Ja, önkéntesen, zsarolással --- ez aztán az önkéntesség !!!
2. Ez igy van/lenne, de magyar hitelezőkről van szó, igy aztán mégsem államcsőd --- lásd manyup állampapír állomány.
3. Igen, magyar befektetőknek kínálja --- a visszafizetésre meg van már fidesz mantra : megvédjük a nyugdíjakat, béreket, egészségügyet, máv-ot, bkv-t, ... stb.
Na ez a sok-sok megvédés, ami erősen gondolkodóba ejt.
Törölt felhasználó 2012. 04. 13. 14:23
Előzmény: #52  westy
#55
Westy, azért ne keverd a dolgokat.

1. Az MNYP államosítás, bár zsarolással, de önkéntes alapont történt.
2. Az állampapír államosítása egyet jelent azzal, hogy az állam nem fizeti ki a kölcsönét. Ez pedig a deklarált államcsőd. Persze, elvben ilyen is lehetséges, de azért ez más kategória.
3. Állampapírt eddig is vehetett bárki. Akár 10, 15 éveset is. Ez egyrészt nem jelenti azt, hogy lejáratig tartanod is kell. Másrészt ebben a hírben semmi újdonság nincs, mindösszesen arról szól a sztori, hogy az állam célzottan a lakosság számára bocsát ki ugyanolyan állampapírt, amit egyébként nagy mennyiségben rendszeresen kibocsát különböző lejáratra, csak megkönnyítik a lakossági hozzáférés mondjuk pl. a postán keresztül, azaz a piaci pénzügyi közvetítők helyett, állami közvetítő lép be.
DTL 2012. 04. 13. 14:08
Előzmény: #52  westy
#54
A cig pannoniat is lejegyeztek gond nelkul, pedig ott volt a tobbi tolvajreszveny into peldanak. Sajnos a magyarok 90%aval mindent meg lehet etetni, a memoria csak multhetig emlekszik
szivacs
szivacs 2012. 04. 13. 13:47
Előzmény: #52  westy
#53
Igen.
westy 2012. 04. 13. 13:36
#52
Tegnap hallottam valahol.
Merészel-e ma MO-on épelméjű befektető (magyarra gondolok), államkötvényt venni 3-5 évre ?
Hisz előtte az intő példa --- könnyen juthat a manyup sorsára !!!!
szente_csaba 2012. 04. 13. 06:55
Előzmény: #50  szivacs
#51
"Az eu által előírt 100.000 EUR garancia bankonként eszerint csak szemfényvesztés szerinted?
Akkor vajon miért írja elő az eu?"

Én csak annyit mondtam, hogy érdemes végiggondolni, hogy ha bedőlne egy bank, akkor miből lehetne kifizetni a betéteseket. Mert az ígéret szép szó, ha betartják úgy jó. :)
Jelenleg több lakossági betét van elhelyezve a bankokban, mint a teljes magyar költségvetés, vagy a teljes magyar államadósság. Nem látom, honnan lenne pénz a betétesek kártalanítására ha egy nagyobb magyar bank bedőlne.
(Hogy az eu többi tagállamában ezen a téren mi a helyzet, azt nem tudom, de feltételezem, hogy nagyságrendileg máshol sem különítenek el erre nagyobb összeget. Egyszerűen nem éri meg a betétekkel összemérhető mennyiségű pénzt vész esetére tartalékolni. Ha baj van a láthatáron, inkább megmentjük a bankokat)
szivacs
szivacs 2012. 04. 13. 00:00
Előzmény: #48  szente_csaba
#50
Az eu által előírt 100.000 EUR garancia bankonként eszerint csak szemfényvesztés szerinted?
Akkor vajon miért írja elő az eu?
szivacs
szivacs 2012. 04. 12. 23:57
Előzmény: #47  onoffon
#49
Köszönöm az infót!

"A betétek átlagos kamata kb. 5% körül van" - ez gondolom a lekötött betétekre vonatkozik.
A lekötetlen pénzek állományának egy jelentős része is vélhetőleg az mnb-nél van elhelyezve a céges folyószámlákon "adott" 0,1%-nál valószínűleg jóval magasabb átlagos kamatszinten.

Mindkettő közös jellemzője, hogy a banknál realizált kamatmarzs nem fedez jelentős banki kockázatot, költséget és azt alapvetően az adófizetők állják a magas kamatokban.

Ebből következően ha az állampapírokat széleskörűen közvetlenül hozzáférhetővé teszik a lakosság és a vállalkozások számára, akkor az állam - a fenti becsült számoknál maradva - kb. 2%-al alacsonyabb kamatokat kínálva is versenyképes lehet a lakosság felé, amely pedig pl. 0,5%-kal magasabb kamatot kaphat, mintha a bankokban venné meg ugyanazt az állampapírt. Emellett az állam biztonságosabb is számára, mint egy kereskedelmi bank a sok közül.

Összességében tehát az állam olcsóbb finanszírozáshoz, a lakosság pedig magasabb kamathoz és biztonsághoz juthat a közvetlen értékesítés révén, ami ezáltal pozitív hatást fejthet ki az adósságszolgálat csökkentésével anélkül, hogy a banki forrásokat csökkentené, hiszen a lakosság is kb. ugyanannyi forrást helyezne állampapírba mint jelenleg a bankok.
szente_csaba 2012. 04. 12. 19:50
Előzmény: #47  onoffon
#48
Egy kis adalék az "állam garantálja a bankbetéteket" témához:
Az állam ha jól tudom nem garantál semmit, hiszen miből is tenné? Így is mindig minuszba van, ha még ehhez 1-2 bedőlt bank betétállománya is hozzájönne, akkor fölemelnék 50%-ra az ÁFA-t, vagy mégis miből tudna az állam fizetni?
Aki bármit is garantál, az az Országos Betétbiztosítási Alap. Ami pénz ebben az alapban van, azt a bankok dobták össze. Az alapban levő pénz összege a magyar lakosság betétállományához képest pedig kb a kerekítésből adódó pontatlanságnak felel meg...
Ezeket azért érdesem végiggondolni, mielőtt abba az álomba ringatjuk magunkat, hogy "ha baj lesz majd fizet az állam, oszt jó lesz"...
persze szigorúan csak szvsz
onoffon 2012. 04. 12. 19:26
Előzmény: #31  szivacs
#47
az lehet tudni, hogy 2010-ben a betétállomány kb 55% tartották hitelviszonyt megtestesítő értékpapírban, ami nagyrészt DKJ-t és államkötvényt takar.

A betétek átlagos kamata kb. 5% körül van, miközben a DKJ (feltehetően ezt tartják legnagyobb számban a bankok)hozama 7,5%. A kamatmarzs tehát 2,5% lehet
Törölt felhasználó 2012. 04. 12. 19:16
Előzmény: #44  szente_csaba
#46
Az nem számít. Ha ők adnak hitelt 9%-on a magyar államnak, akkor hazafiak.

Ha külföld finanszírozza a magyar állami túlköltekezést 6-7%-on, akkor karvalytőkések, akik kifosztják szegény magyarokat a rablókamatukkal.

Itt is működik a kettős mérce. Mint már sokszor írtam: csodákra képes. Lásd a fenti.
longolo 2012. 04. 12. 19:15
Előzmény: #43  uhu20
#45
Az jó lessz a következő generációknak.Tennék az elmélet mellé szakmai gyakorlatot is.
szente_csaba 2012. 04. 12. 19:12
Előzmény: #29  szivacs
#44
"Értékpapír forgalmazás magánszemélyeknek: link
Ügyfélszolgálatok: link
Nincs túl sok. Számlát nyitni pedig személyesen kell."

Ahol van bank, ott többnyire van értékpapírszámla is. Ahol van értékpapírszámla, ott többnyire tudsz venni állampapírt is.

"A postákon már van néhány állampapír lehetőség (1 és 2 éves), de szvsz rövidebbek is kellenének 3, 6, 9 hónapos is."
Azt ugye tudjátok, hogy minél rövidebb a futamidő, az annál rosszabb az államnak?
uhu20 2012. 04. 12. 18:59
Előzmény: #42  Törölt felhasználó
#43
Mindkettő van már...
Törölt felhasználó 2012. 04. 12. 18:51
Előzmény: #41  longolo
#42
Én meg külön mindkettőt. Gazdasági/pénzügyi ismeretek mindenképpen kellenének. Meg alapvető állampolgári ismeretek, jogok, stb.
longolo 2012. 04. 12. 18:45
Előzmény: #40  Törölt felhasználó
#41
Én elsősorban nem is a közgazd-ot tanítanám az iskolában, hanem probléma megoldást,kommunikációt és tudatosságot.Azaz különféle élet helyzetekben/ pl. pénzügyek,betegség,család, lelki dolgok stb / milyen módszerek és stratégiák mentén, kihez fordulva, milyen ügymenet típusok keretében találjunk megoldásokat, akár túlélési technikákat.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 4 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek