Topiknyitó: zsilak 2010. 04. 29. 16:28

random capital  

ma reggel hallottam a raido cafe-ban a random capital-ról.

megnéztem az oldalukat, nekem jobban tetszik, mint az equitas.



más is gondolkodik váltáson? szerintetek érdemes?
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Spotlight 2020. 12. 31. 15:36
Előzmény: #10418  Foxtrader
#10420
Olvass gazdaságtörténetet, lásd "Törhetetlen Ötvenek".
Ill. múltbeli hozam nem garancia a jövőre nézve.
Foxtrader 2020. 12. 31. 14:47
Előzmény: #10416  Spotlight
#10419
Természetesen minden az egyedi részvény beker árán múlik, hiszen minél alacsonyabb az árfolyam, annál nagyobb a jövőben várható hozam és annál kisebb a long pozíció kockázata, ez Ben Graham elve. Európai ETF-et nem szívesen vennék, amerikai pedig elérhetetlen.
Foxtrader 2020. 12. 31. 14:45
Előzmény: #10416  Spotlight
#10418
Vedd meg és tartsd alapon értettem, az utóbbi 10 évben az Apple veri az SP500-t, Dow-t és Nasdaq-ot is, ahogy a FAANG + Microsoft is.
Foxtrader 2020. 12. 31. 14:44
Előzmény: #10416  Spotlight
#10417
Biztos h nem, mivel az SP500 tele van versenyképtelen cégekkel, vagyis az Apple-el szemben gyengékkel, nyilván nem hulladékok hanem kevésbé erősek, az 1-10 a legerősebb, ezek verik az indexet vedd meg és tartsd stratégiával, emellett nincs ETF költség, amely 0.2-0.3% simán lehet.
Az Apple, AMD, Microsoft, Facebook, Google úgyis veri az indexet, inkább a Dow, a 30 legjobb cég legyen már jobb választás mint az 500!!!!!!
Spotlight 2020. 12. 31. 13:49
Előzmény: #10415  Foxtrader
#10416
Vagy könnyen alul is teljesítheted, inkább erre van nagyobb esély.
Foxtrader 2020. 12. 31. 13:17
Előzmény: #10413  Spotlight
#10415
Klassz honlap, az indexben lévő cégeket érdemes megvenni, az intézményiek eleve nehezen allokálnak akkora tőkét, viszont ha én csak Apple-t veszek a Nasdaq-ból és esetleg Microsoftot akkor könnyen megverhetem az SP500-t és a Dow-t.
villanypasztor 2020. 12. 31. 12:08
#10414
Elindult a Capital Blog
https://capitalblog.hu/
Spotlight 2020. 12. 30. 19:55
Előzmény: #10412  Foxtrader
#10413
Na ja, ezt csinálják a befektetési alapok is, de nem nagy sikerrel:
https://www.spindices.com/spiva/#/reports
Itt láthatók az aktívan kezelt alapok teljesítménye az indexhez képest. Pl. az USA-ban az aktívan kezelt large-cap alapok 77.97%-a alulteljesítette az S&P 500-at az előző 5 évben. Ők is próbáltak kiválasztani néhány versenyképes vállalatot.
Foxtrader 2020. 12. 30. 18:57
Előzmény: #10411  Spotlight
#10412
Minek az egész részvénypiac, bőven elég néhány versenyképes vállalat amelyek a legnagyobb súlyúak az indexeken belül, a Dow-ban vannak a legnagyobb cégek, bőven elég az a 30 közül választani ha a likviditás nagyon fontos!
Spotlight 2020. 12. 30. 16:02
Előzmény: #10410  Foxtrader
#10411
S&P500 kapitalizációja az csak kb. 50-55%-a a globális részvénypiac kapitalizációjának. Meg az USD-ben, léteznek más pénznemek is, pl. EUR. Azért mert utóbbi években jól ment az S&P500, még nem jelenti azt, hogy csak abba kéne pénz tenni. Múltbeli hozam nem garancia a jövőre nézve. Sőt hosszú távon az szokott lenni, hogy nem nőnek a fák az égig, ami jól ment évekig, az egyszer csak alulteljesítő lesz. Plusz az S&P500-ban a nagy tech cégek elég nagy arányt képviselnek mostanra. Nem elég jó diverzifikáció, ha csak S&P500-ad van.
Foxtrader 2020. 12. 30. 15:55
Előzmény: #10387  Spotlight
#10410
Mi nem elég tág piac, az sp500 és a nasdaq? 
Wally_Karue
Wally_Karue 2020. 12. 30. 15:40
Előzmény: #10408  Spotlight
#10409
global REIT-re én CEF-eket ajánlom: IGR vagy AWP pld. - nekem mindkettő van
Spotlight 2020. 12. 30. 15:12
Előzmény: #10406  kovaax
#10408
De igen, az sajnos csak US REIT, de nem találtam olyat, ahol global REIT van az adatok között. De a global REIT-ben is jelenleg 60% az USA súlya, szóval nincs egetverő különbség. De abban igazad van, hogy global REIT adatokkal kicsivel máshogy nézne ki, de ilyen statisztikám nincsen. De ezek úgyis csak múltbeli adatok. Én konkrétan azért veszek REIT-et is, mert így jobban tudom leképezni a globális gazdaságot, ahogy írtam is, a globális részvényindexben alul van reprezentálva a REIT. 
De szerintem menjünk át az ETF kereskedés topikba, látom ott is aktív vagy, mert kezdünk kicsit offtopik irányba elmenni :)
Theo32 2020. 12. 30. 15:09
Előzmény: #10400  Spotlight
#10407
Otp TBSz-en elérhető?  Vagy randomnál kell nyitni hozzá TBSZ-t?
kovaax
kovaax 2020. 12. 30. 14:52
Előzmény: #10405  Spotlight
#10406
Biztos vagy benne, hogy ebben a REIT az global, nem US?
Spotlight 2020. 12. 30. 14:17
Előzmény: #10402  kovaax
#10405
https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-asset-class-allocation?s=y&mode=1&timePeriod=4&startYear=1972&firstMonth=1&endYear=2020&lastMonth=12&calendarAligned=true&includeYTD=true&initialAmount=10000&annualOperation=1&annualAdjustment=2000&inflationAdjusted=true&annualPercentage=0.0&frequency=4&rebalanceType=1&absoluteDeviation=5.0&relativeDeviation=25.0&portfolioNames=false&portfolioName1=Portfolio+1&portfolioName2=Portfolio+2&portfolioName3=Portfolio+3&asset1=TotalStockMarket&allocation1_1=50&allocation1_3=45&asset2=IntlStockMarket&allocation2_1=50&allocation2_3=45&asset3=REIT&allocation3_2=100&allocation3_3=10
Fenti linken el lehet játszadozni a különböző eszközallokációkkal ( https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-asset-class-allocation ). A fenti linken megcsináltam konkrétan háromféle portfóliót: Az 1. portfólió 50% összes USA részvény és 50% összes nem USA részvény, a 2. portfólió 100% REIT, a 3. portfólió 45% USA részvény, 45% nem USA részvény és 10% REIT. Azt is beállítottam, hogy 10.000 USD-t fektetünk be kezdetben, és minden évben beteszünk még plusz 2000 USD-t, inflációval növelve évente. Minden évben egyszer átrendezzük a portfóliót úgy, hogy az eredeti arányok helyreálljanak. Jan 1994 - Nov 2020 közötti dátum érhető el ami a leghosszabb dátum, mert csak innentől van adatuk a REIT-re. Az jött ki a végén, ahogy remélem látható is a linken, hogy a 2. portfólió győzött, a végén $348,971 összeg lett. Második helyezett a 3. portfólió lett $290,743 összeggel, és végül az utolsó lett az 1. portfólió $278,880 összeggel. Tehát a 100% REIT győzött, de ez nem jelenti azt, hogy csak REIT-t kéne vennünk, mert 1) múltbeli hozam nem garancia a jövőre, 2) kockázatot is kell nézni, messze a 100% REIT porfóliónak volt a legnagyobb a kockázata. Ami az érdekes, hogy a 3. portfólió megverte az 1. portfóliót, pedig csak annyit csináltunk, hogy hozzáadtunk 10%-nyi REIT-et a portfóliónkhoz, de emiatt az időszak végén így nyertünk pluszban 11863 dollárt a 100% részvényhez képest, ráadásul alacsonyabb kockázattal értük ezt el.
Szóval igazából ezt kell nézni, hogy a végén teljes portfólió kockázata csökkenjen, és magasabb legyen a hozam. úgy látszik, hogy a vizsgált időszakban mindössze 10% REIT tudta növelni a hozamot és közben még a kockázat is csökkent. Egyébként az MSCI World indexben is van REIT, kb. 2-3%. Én azért szoktam még pluszban venni REIT-t, mert az MSCI World-ben (vagy hasonló globális részvényindexben) alul van reprezentálva a REIT ahhoz képest, hogy globálisan mekkora a két piac értéke. A globális részvénypiac kapitalizációja kb. 9-szerese a globális REIT kapitalizációnak, tehát ha a globális gazdaságot akarjuk lekövetni, akkor érdemes kb. 10%-ban REIT-et tartani. Igazából 2 db ETF-fel már ez megoldható, veszel egy globális részvény ETF-et és egy globális REIT ETF-et, ennyi. (plusz ha akarsz kockázatot csökkenteni, mellé még állampapír és bankbetét).
Random Capitálnál szerencsére olcsón lehet venni ETF-et akár TBSZ-re is, devizaváltás is viszonylag olcsó, tehát azon sem bukunk sokat.
Foxtrader 2020. 12. 30. 13:40
Előzmény: #10401  Spotlight
#10404
Drága az európai etf, az összes kereskedése bezár miután a Dax kereskedésnek vége miközben az USA tőzsdék nyitva vannak 11-ig ami gáz egy Dow és Nasdaq etf esetén. Inkább egy jó alulárazott papír mint az Intel, amit elég olcsón vettem a múlt héten, p/e alapon megéri, ahogy néhány USA bank is. Hazai kispapírokat el kell felejteni mert a politika és a társadalom sem támogatja a tőzsdét, állampapír mindenáron ráadásul ezekbe intézményi tőke nem áramlik, szóval itt max 5-7 papír az amely szóba jöhet a likviditás miatt.
kovaax
kovaax 2020. 12. 30. 13:09
Előzmény: #10402  kovaax
#10403

Hát nem sikerült a linkelés. :-)
kovaax
kovaax 2020. 12. 30. 13:07
Előzmény: #10401  Spotlight
#10402
Ez mind nagyon szép és jó, csak ha az embernek nincsenek 100 milliói befektetve szépen diverzifikált eszközökbe, nem éri meg mindenféle cumóból betárazni. Én is jól kitaláltam, hogy mikből rakom össze a portfoliómat, aztán a nyáron megnéztem, hogy az etf-eim mögött lévő különböző indexek hogy muzsikáltak az egyes beszakadások környékén (2000, 2008, 2018 karácsony, 2020 március), és azt vettem észre, hogy ugyanúgy mozognak, csak vannak idexek, amik általában faszán hoznak, és vannak amik meg általában nem, vagy nem annyira. Persze ha az ember szépen eltalálja az arányokat, amik mellett az egyes eszközök jól kiegészítik egymást, akkor lehet hasznuk ("békeidőkben" hajlamosak egymástól függetlenül mozogni az egyes eszközosztályok, ezt ki lehet használni), de ahhoz, hogy gazdaságos legyen a rebalanszuk, igen nagy összeget kell beléjük fektetni, ami az ilyen mazsoláknak, mint a többség itt, nem áll rendelkezésükre. Pl. ha összevetem a te reit etf-edet egy ftse all world etf-el, látszik, hogy ha szakadás van, mindkettő szakad, csak a részvény etf jelentősen többet hoz általában. Megpróbálom belinkelni (váltsál át MAX-ra):
https://www.justetf.com/en/find-etf.html?groupField=none&from=search&isin=IE00B3RBWM25&cmode=compare&sortField=name&sortOrder=asc&tab=comparison
Spotlight 2020. 12. 30. 12:18
Előzmény: #10400  Spotlight
#10401
Sőt újabban a REIT-ek már befektetnek speciálisabb területekre is, nemcsak tradicionális ingatlanokba, hanem pl.:
- erdők, termőföldek
- adatközpontok (nagy terem tele számítógépekkel, amik számítási kapacitást és adattárolást végeznek, pl. felnő alapú szolgáltatásoknak)
- távközlési tornyok, vezeték nélküli infrastruktúra, távközlési kábelek
- napelemparkok
- tudományos létesítmények, pl. kutatóközpontok
Az ETF portfóliója kiírja, hogy pontosan melyik REIT-ekbe fektet be, és meg tudod nézni az adott REIT honlapján, hogy miket is csinálnak. Érdekes egyébként. Pl. azt írja, hogy a Digital Realty Trust Inc. REIT az 3%-os súllyal szerepel az indexben, és ők pl. pont adatközpontokra vannak specializálva, amiket olyan cégek vesznek igénybe, akik pl. mesterséges intelligenciával, egészszégüggyel, e-sporttal, felnő alapú szolgáltatásokkal, streaming-gel stb. foglalkoznak. Az adott REIT mindig keresi a legjobb befektetési lehetőségeket. Maga az ETF az viszont passzívan kezelt, tehát csak lekövetik az index teljesítményét, azért is ilyen alacsony a költsége.

Topik gazda

zsilak
4 4 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek