Kolompoltak vacsihoz, így sajnos most mennen kell... a termálvíztől mindig hamar megéhezem. Ó jajj!... és még a daxba' is fel kell raknom ma a piccsfórkot... ha már megígértem. Ügyesek legyetek!
Erre azért még nem kell(ene) mérget venni... bár az eddigi jelek kétségtelenül óvatosságra intenek.
Nem véletlenül hangsúlyozza WB oly sokszor a tisztességes vállalatvezetés - mint top-prioritású "asset" - fontosságát. Egy hozzánemértő, nemtörődöm, vagy urambocsá' csalárd szándékú cégvezetés még a legtündöklőbb kilátásokkal rendelkező céget is lepadlózhatja... legalábbis a tőzsdén.
Dehát nem is kötelező minden (tőzsdére alkalmas) cégnek a tőzsdére menni... ;)
Gondolj bele ha a titasz szintjére beallna az egész cég eredmenytermelese! Lenne mondjuk 9% profit marzs, 5%os tőke megtérules. És mondjuk legyen 50% az ossz hitel cég eszkozeire vetítve, üsse kavics, 300 Mrd éves bevétel. Ilyen számok, és mondjuk a nyereség felének osztalekkent kifizetése mellett milyen áron kéne forigjon opus? Szerintem talán 200 Ft-on... PE nem lehetne 6nal magasabb
2000-ről indult lefelé, mesélik, hogy sokan bebukták a pénzüket rajta. Az opi csak 800-ról indult, lassan véget kell érni az ámokfutásnak. Mit is szajkóztak, figyelnek a részvényesek érdekeire. Ki is vettek a zsebükből úgy 30 milliárdot és ez szerény becslés.
Hidd el, hogy ők ezt az 350 árfolyamot lőtték be a nagy alapoknak. Lehet , hogy itt hülyének néznek a többiek de majd az idő eldönti. Ezek már le vajazták. Ha nem így lesz meg követek mindenkit.
Csányinak pld. 2008-ban (hetilap interjú) az fájt a legjobban, hogy a saját privát cégbirodalmának újabb és újabb akvizícióihoz a saját otp-részvényeit tette le fedezetül... azoknak pedig rohamosan zuhanni kezdett az értékük... tehát a betolt fedezet értéke is zuhanni kezdett... izzasztó helyzetek adódhatnak olykor egy tőzsdei cég vezetőjének életében...:)
Persze - mivel a cég eleve jó volt (és még most is az) - ezért viszonylag hamar elindult újra a fair érték felé.
1. nem igaz 2. nem igaz 3. nem igaz 4. WB gondolatai örökérvényűek minden tőzsdei "befektető" számára. Tehát az Opusra is lehet alkalmazni őket Ez pedig itt 1 Opus topik... tehát: 4. nem igaz
Eleve az egyik legközkeletűbb tévedés az, hogy a cégeket ill. a cégvezetőket különösebben meghatná a rv.árfolyam alakulása. Számtalan hatalmas cég volt, van és lesz is, akiknél irdatlan árfolyamveszteség lépett fel, mégis vígan folytatták a tevékenységüket... magyar viszonylatban elég csak az otp-re gondolni... Amerikában több tucat hasonlót lehetne említeni... németeknél hirtelen az áramszolgáltatók (rwe, eon) vagy a 2 nagybank ugrik be. Itt se legyenek senkinek vérmes reményei, hogy ez másképp lesz... ;)
Nem az a baj hogy irsz. Hanem az hogy amit irsz: 1. Nem tartalmaz új információ 2. Jelenlegi információk alapján Értelmes elemzést sem tartalmaz 3. Opus részvényesek morálját romboló gondolatokat terjeszt 4. Idézeteket teszel fel amire van egy másik topic . Aki kiváncsi Warren gondolataira elolvashatja abban. (én ezeket értékesnek gondolom de nem itt van a helye. Ezzel az erővel az összes forumtopicba is randomizáltan betehetnéd.)
Az sr-vásárlás "CapEx" tétel (azaz költség)... ezzel nem jut a vállalat újabb forráshoz. Ha részvényekkel akar(na) újabb forráshoz jutni, akkor tőkét kell(ene) emelnie (újabb rv-kibocsátás révén).
Naivan azt mondom, hogy semmi akadálya nem lenne. Valószínűleg van még egy rahedli eladó rv bizonyos kezekben és ezeknek nem akarnak nagy összeget kifizetni. Utána odatehetnék az árfolyamot ahová akarnák. Vagy attól tartanak, hogy ha fellövik, akkor azt a 220 milla közkezet nagyrészt meg kellene venniük, mert olyan sokan kiszállnának, az meg nem jó, ha nincs meg a megfelelő közkézhányad. - Jut eszembe mi van az ERSTE által mondott 40%-os közkézzel?
Törölt felhasználó2019. 10. 05. 16:04
Előzmény:
törölt hozzászólás
#228465
:)))))))))))))
Néztem, a "saját topikod"-ban is nagy tiszteletnek örvendesz, hitman...:))
".. Ezt életében először és mindeddig utoljára, az Apple kapcsán szegte meg. "
Az Apple kapcsán fontos volt számára, hogy Tim Cook személyében (Jobs halála után) egy higgadt személyiség került a cég élére, aki végül belátta, hogy az osztalékfizetés nem annyira ördögtől való dolog egy erős sáncárokkal rendelkező vállalat esetében...:)
Ma már egyébként Amazon-t is tart a BRK, bár az Öreg viccesen "rákente" a dealt valamelyik portoliómenedzserére... az igazság az lehet, hogy inkább hagyta magát rábeszélni...;)
Az Opus kapcsán ezek az aforizmái jutnak eszembe hirtelen:
#148: "Hosszú évek óta úgy csinálok pénzt, hogy megfelelő személyek által irányított jó cégekben vásárolok részesedést, vonzó árak mellett. Nem próbálkozok olyasmivel, hogy beleveszek a piacba valahol, hogy aztán másik ponton eladjak."
#181: "A befektetéseknél nem az számít, hogy mennyit tud egy adott személy, hanem inkább az, hogy mennyire valósághűen méri fel azt, amit nem tud."
#222: "Bármily' tetszetősek is legyenek a bevételi adatok, mi továbbra is bizalmatlanok leszünk az olyan cégek iránt, akik az ilyen mutatós számokat nem képesek szabad felhasználású készpénzre váltani."
#239: "Személyek értékelésénél három dolgot vizsgálsz elsősorban: tisztesség, intelligencia és energia. Ha az első hiányzik, a másik kettő padlóra küld téged."
Lenne egy naiv kérdésem! Korábbi hozzászólásodban fejtegetted, hogy mennyibe kerülhet a TITÁSZ, és hogy mennyi pénzt tudnak összeszedni (app és 4ig eladás, kötvény stb.), tehát további forrásbevonásra lesz szükségük. Említettek saját rv vásárolásokat. Az nem lehet, hogy vesznek egy halom saját részvényt, hogy jól felhúzzák az árfolyamot, amiből aztán újabb forráshoz juthatnak?
Bizony ezekhez kifinomultság és sok tapasztalat, tanulás kell, amit W.B ír és mond. Azt is idézd tőle, hogy csak olyan cégbe fektet, amiről biztosan tudja és érti, hogy mivel foglalkozik. - (Ezt életében először és mindeddig utoljára, az Apple kapcsán szegte meg.)
Ez viszont nagyon sajnálatos dolog. Ilyen forró helyzetben a szemtől-szemben, élőben az igazi. Olvasni lehet a testbeszédet, váratlan kérdést lehet feltenni stb. Viszont alaposan fel kell készülni. - De még ilyen esetben is, amiben most vagyunk, a telefon is jobb, mint a semmi és az infók (vagy kellően pontos infók) nélküli álmodozás. Azért 800-ról 375-re leérni egyáltalán nem vicces. Úgy vélem, hogy ha valaki 50 Ft-ról van benne, annak is aggasztó kell legyen ez a lefelé való szánkózás. Bár ki tudja.... - Tudok mutatni a mienkhez hasonló chartot ami aztán megjavult. https://i.imgur.com/pfbK7KW.png Kísérteties, hogy szinte velünk egy időben 2018. április elején kezdett zuhanni. Viszont év vége előtt már fordult is! Azóta erős TA jelek mentén folyamatosan emelkedett/emelkedik. Erre mondtam mindig, hogy az alj vadászat számomra túl kockázatos, ellenben erős fordulós és longos TA jelek mentén sokkal jobb eséllyel lehet tolni a komolyabb összegeket.
Egyet kell értenem Hibaz kollégával abban, hogy ez nem lett szigetforduló. - Sajnos így még rosszabbra fordult a helyzet. Egyre komolyabb lefordulást jelez a TA. A többit a charton láthatod. Az emelkedő aljak és tetők, csökkenőbe váltottak. A 375-ös kemény ostroma zajlik. https://i.imgur.com/zVebeET.png ;
Ez igen! Példamutató hozzáállás és felelős részvényesi magatartás. Ezerszer hasznosabb, mint a sok "úgy érzem mindjárt indulunk", "szerintem kitűnő lesz a gyj", "még ezt a dátumot kivárjuk és irány 1000" stb. BETGYURI-ban is ez a tisztelendő, hogy felhívja Dakó Gábort. Hajrá GG (Cs.) !!! - Már nekem is nagyon forog a fejemben, hogy kérek időpontot és leülök vele szemtől-szembe. Aztán döntök. - Majd adj hírt feltétlenül!
A nyitás utáni percekben valóban szigetforduló volt,382 ft-ig.374-382 ft között maradt egy napos résünk,de az is betöltődött,de zárásra megtartotta a 375 ft-os támasz.Amíg fölötte van,addig támasz lehet,alatta pedig fej-váll alakzat....
Tökéletesen igazad van! Én bizony mai napig visszasírom konzumot. Nagyságrendekkel jobb, jövedelmezőbb cég volt mint az opus!! Jól megszívattak a nyomorult fúzióval vele.
Ha profittal adta az Ok. Nem ezzel van a baj. - A baj ott van, hogy először "Hosszútávú befektetés..."-ről beszélnek, aztán "likvid befektetés"-ről. - Először "a Társaság ...az informatikai területről sem mond le", aztán "élelmiszeriparba, az építőiparba, az energetikába és a turizmusba fektet" állítások ütköznek. Tehát nincs már informatika. - Arról a szállóigéről már nem is beszélve, hogy "Mindenki jól fog járni." Hány Konzum részvényes sírdogál a fúzió óta? - Először azt mondták "A társaság a 4iG-ről, ...sem mond le.", aztán csökkenti a részesedését, majd mint likvid befektetéstől megszabadul. - Még sorolhatnánk ezekből jó párat. Mi a gond velük? Az, hogy így rombolták le a megbízhatóságot, a tervezhetőséget, a hitelességet. Súlytalanná teszik a céget. Komolytalan és meggondolatlan, kapkodó cégvezetést mutatnak kifelé. Fügék jönnek-mennek, de az árfolyam rendíthetetlenül csorog, esik, taknyol lefelé. Ez még jobban ráerősít a megbízhatatlanság érzetére. Ezek összessége bizony nagyon erős hatású a tőzsdén. Ellentmondó hadoválások lesznek a bejelentésekből, a jó hírekből árfolyamesések, a szép eredményvárakozásokból pedig mínuszos profitú realitás koppan a részvényesek elé. - Ez az image eltávolít minden komoly befektetői szándékot. Már a spekák sem piszkálják. - Egyáltalán nem vicces nekem, hogy ide süllyedt a BÉT első - történelmet író - holdingja. Ne feledjük, a tőzsde nagyobbik része pszichológia és kisebbik része a funda, a TA, meg a sok-sok gazdasági mutató.
Ha mindezeken pozitiv eredmenyt realizal az opus holding akkor ez sztem rendben van. Ha 10000-ert adja azt amit 6500-ert vett, az szerintem rendben van. Es hat ne felejtsd el hogy JG ment Random ment. Innen kell ujra epitkezniuk.
Néhány komolyan mondat és ami utána történt.... - 1. 2017.08.28. "az Opus Global Nyrt. a média, a mezőgazdaság, az ipar, a nehézipar területeire koncentrálja befektetéseit. Ezen a jövőben sem szeretnének változtatni" 2019.09.30. GYJ. "Az OPUS GLOBAL Nyrt...Magyarország legnagyobb növekedési potenciállal rendelkező gazdasági ágazataiba, így az élelmiszeriparba, az építőiparba, az energetikába és a turizmusba fektet" - 2. 2017.08.28. "Hosszú távú tervei vannak a Konzum Nyrt.-nek a most megvásárolt Appeninn Nyrt.-vel;" - JG. 2019.09.04. "Az Opus szeptember 24-én jelentette be, hogy értékesíteni tervezi a 8,86 millió darab Appeninn részvényét", - 3. 2018.06.06 "A 4iG felvásárlásával tulajdonképpen egy olyan holdingot vásárolt az Opus-Konzum csoport, amely leányvállalatain keresztül lefedi az IT piac szinte valamennyi szegmensét." 2019.07.01. "A társaság a 4iG-ről, és vele együtt az informatikai területről sem mond le – mondta Mészáros Beatrix igazgatósági elnök." "2019.07.01. "a 4iG-ben nemrég csökkent a társaság részesedése"
Nekem már csak nagyon kevés volt, azt ma eladtam. De nem azért, mert 200-ra várnám. Legrosszabb szcenárió nálam a 320 és az is nagyon kérdőjeles. A döntésnek más oka volt.
Hát én most nagyon pesszimista vagyok, de a 200 szerintem sem helytálló. Szerintem 320 -330 megfogja, de nagyon remélem ez sem következik be!! nagyon bízom benne hogy van annyi esze vezetőségnek ,saját részvény vásárlással útját állja a durvább esésnek!! Két hónap múlva Mikulás rally (már ha van jelentősége manapság 😀) ott azért remélem minimum 450 meglesz!!?
"2.2. a kötvénykibocsátásból fakadó akvizíció bejelentése (?Tigáz, elmü,... egyéb cég??)... " - Kis kiigazítás a fentebbihez. Ahogy GoldGym is írta, TITÁSZ-t venne az OPUS, nem TIGÁZ-t. A TIGÁZ-ra már lecsapott. Az ELMÜ-t és az ÉMÁSZ-t viszi az E-On. Fontos bejelentéseket tett az Elmű és az Émász is
Itt csak az adja aki rengeteget kapott fillérekért. Folyamatosan öntik ezek, a 6-7-8 százasok várják a csodát ők nem adják. Hasonló volt a szitu 400 500 és 600-nál hírre adták, kitömték a vevőket.
NagyKópé-tól egy kis lelkesítés a NEW OPUS Global topikból (számomra mindenképpen):"Tegnapi listámból a 2.2-es pont teljesült. A TIGÁZ sztem jó vásár... stabil árbevétel és eredmény. 2018-as EBITDA: 17,3 Mrd... profit pedig 5 Mrd. Az árat még nem tudni... de nagyságrendileg 75-100 Mrd körül lehet.. (15 x profit). Ezzel ugye kisöpörjük a cash állományt az Opusból (83mrd opus + 6 Mrd Konzum) valamint a kötvényprogramból... viszont mivel várhatóan ennek 2020 végén kell teljesülnie addigra a cash állomány felmehet 100 Mrd-re is... így még talán maradna 20-30 Mrd amiből lehet vásárolgatni. Milyen meglepetés bejelentés jöhet idén: 1. Vasút bejelentés (ez stabililizálná 4 évre az MM és a Rkord cashflowt) 2. Paksi építés szerződés (ezzel is jöhet 5-100 mrd árbevétel 5 éves időtávban) 3. APP, CIG, 4IG értékesítés (ezek apró értékesítések) "2.1. Előttünk van ugye a bármelyik héten véglegesedő Belgrád- Budapest 2.2. a kötvénykibocsátásból fakadó akvizíció bejelentése (?Tigáz, elmü,... egyéb cég??)... 2.3. Eközben a háttérben felépült egy új csarnokunk a Wamslernél.. további árbevétel növekedés 2.4. Április 10-én átadták a Bükkábrányi fotoboltaikus erőművet, és várhatóan idén elkészült a Halmajugra is. 2.5. A Kall és Viresolt skálázódik felfelé és egyre nagyobb árbevételt és margin növekedést fognak elérni... (Viresol max kapacitáson kb 30Mrd árbevétel... és a Kall is felmehet addig.) 2.6. A Kallba ráadásul még sikerült tőkét bevonni így ott is beindult megint az építkezés (összesen az OPUS + MFB 9 Mrd-t tett be... ebből 3.3 Mrd az opus.)"
Legalább egy offshore cégen keresztül vehették volna a mai napon. Úgy látszik ehhez is balf@szok,hogy "működésbe hozzák" ezt a k@rva részvényt. 420 körül kellett volna zárni.
Nem szabadott volna tőzsdére jönniük. Mi lenne, ha opus ellenzéki kezekben lenne? Minden kormányközeli média arról szólna, hogy átverték a befektetőket. Főleg választások elött. Ellenzéki politikusok nem emlitik ezeket az aljasságokat, csodálkozom rajtuk.
OPUS Global Nyrt.