PORTFOLIO FORUM

Már ne is haragudj, de szerintem ebben nagyon tévedsz. A háború előtt nem voltak arrafelé igazi etnikai összetűzések, nem vált élesen el a határ, nem hiszem, hogy most úgy állnának hozzá ay ukrán ukránok, hogy "lőjjük csak az oroszokat, értük nem kár!" A felmérések (nem csak a Kijev által szponzoráltak) alapján a donbassz lakossága többsége nem akar elszakadni.
De ez már egy reguláris háború, annak minden szörnyűségével mindkét oldalon és már rég nem hibrid hadviselés

Bekre_Pal 2015. 02. 11. 22:14

Előzmény: #123517 vaczak

#123519

igen, nem mindegy, hogy a kínaiakkal ki menetel a jövőben, meg az, hogy merre mehetnek gázszállítások, ez tovább bonyolítja a hatalmi egyensúlyi kérdéseket

a gázszállítási útvonalak témájára külön érdemes ránézni ilyen szempontból

Törölt felhasználó 2015. 02. 11. 22:14

Előzmény: #123514 vaczak

#123518

mert Kelet-Ukrajna elvesztése gyakorlatilag az ukrán gazdasági, ipari potenciál 80% -nak az elvesztését jelenti... Persze, hogy nem mondanak le róla, még ha ugyanilyen arányban oroszok is lakják... nem drága nekik az orosz élet, nem bántja őket a lelkiismeret, ha közéjük kell lőni!

vaczak 2015. 02. 11. 22:10

Előzmény: #123516 Bekre_Pal

#123517

Stratégiailag nem nagyon nyertek vele semmit, röhögő harmadikként Kína került ki egyelőre nyertesen a dologból.

Akkor már Irak/Szíria/ISIS/Irán gubanc jobban izgatja őket.

És innen már csak egy rövid ugrás Kurdisztán és a MOL, hogy visszatérjünk a topic témájához, bocs a sok fontoskodásért..:)

Bekre_Pal 2015. 02. 11. 22:07

Előzmény: #123512 vaczak

#123516

nyilván volt az a puskaporos hordó, amely körül már érdemes volt az amerikaiaknak pirózni

Bekre_Pal 2015. 02. 11. 22:04

Előzmény: #123510 Törölt felhasználó

#123515

a kettő nem zárja ki egymást

vaczak 2015. 02. 11. 22:04

Előzmény: #123511 Törölt felhasználó

#123514

A csődben lévő Ukrajnának pontosan miért lenne érdeke a további destabilizáció?
(amúgy ez a nyolcvan százaléknyi orosz többség sem pontos).
Az ukrán hadsereg is követett el Amnesty/Vöröskereszt/stb. szerint egy rakás disznóságot a civil lakosság ellen, de azért ne felejtsük el, hogy a konfliktusban ki a megtámadott fél.
A szeparatisták amúgy (mielőtt az oroszok januárban megint gatyába rázták volna őket) decemberben egymás közötti leszámolásokkal voltak elfoglalva.
Persze ukrán oldalon is vannak olyan "nemzetőr" önkéntesek, akik gyakorlatilag csempészetből és emberrablásokból élnek.

apocca 2015. 02. 11. 22:02

Előzmény: #123510 Törölt felhasználó

#123513

és akkor gondold el, milyen a te írásod, amelyek még csak nem is okfejtések.

vaczak 2015. 02. 11. 21:56

Előzmény: #123507 Bekre_Pal

#123512

Ha te mondod...

Azért abban nagyon ne higyjél, hogy az egész Majdan egy CIA puccs lett volna. Janukovics decemberben és januárban véletesen eltaktikázta magát, már épp kifulladt volna a tüntetés, amikor erőszakkal megpróbálta feloszlatni 13 decemberében, januárban meg a csöppet statáriális új törvényekkel teremtett lehetőséget az ellenzék számára az újabb hullámra. Az amerikaiaknak (mint ahogy ay EU-nak is) voltak az ellenzékieket támogató, vagy szimplán a demokratikus átalakítást szolgáló programjaik és menet közben el is kapta őket a gépszíj, de fél milliós tömegeket a szociális és gazdasági problémák és a hihetetlen mértékű korrupció vitt ki az utcára.
A februári hatalomátvétel nem volt sem demokratikus, sem igazán elegáns, de volt mögötte (legalább is Nyugat-Ukrajnában) tömegtámogatás. Amúgy a Pravij szektor mögött (akik jelenleg vissza is szorultak) egyes cikkek szerint inkább orosz pénzek is kimutathatóak voltak,

Törölt felhasználó 2015. 02. 11. 21:50

Előzmény: #123505 Törölt felhasználó

#123511

80% százalékban oroszok lakta terület.. ehhez szerintem nem kell túl éles ész, hogy belássa az ember az ukránoknak egy lehetősége van csak a megtorlásra és a helyzet destabilizálására , ha mészárolják a az orosz civil többséget! ÉN azon csodálkozom,hogy az oroszok eddig még nem zárták rövidre a dolgot!

Törölt felhasználó 2015. 02. 11. 21:48

Előzmény: #123509 Bekre_Pal

#123510

vicces olvasni az okfejtéseket, de szórakoztató is egyben

Bekre_Pal 2015. 02. 11. 21:44

Előzmény: #123508 Törölt felhasználó

#123509

te nagy vagy, vagy mi ez a kimutogatás idefelé?

amúgy nagy vagy, egy nagy ...

Törölt felhasználó 2015. 02. 11. 21:42

Előzmény: #123507 Bekre_Pal

#123508

ezt majd pont ti kicsik fogjátok megfejteni :-)

Bekre_Pal 2015. 02. 11. 21:40

Előzmény: #123504 vaczak

#123507

szerintem leértékeled az egész ügy geopolitikai jelentőségét és hogy miért van egyáltalán az egész feszkó. lapozz vissza oda, hogy ki fűtötte a bulit a majdanon. az amerikaiaknak kevés dolog fontosabb most ennél

vaczak 2015. 02. 11. 21:40

Előzmény: #123505 Törölt felhasználó

#123506

Honnan tudod, hogy az ukrán hadsereg volt? (nem is beszélve arról, hogy mindkét fél bőszen dezinformál, néha szimplán csak hazudik)
A kiképzés meg azért nem megy egyik pillanatról a másikra.
De abban igazad van, hogy jelenleg az oroszoknak fűződik kevesebb érdeke a megállapodáshoz, az ukránok katonailag már vereséget szenvedtek.

Törölt felhasználó 2015. 02. 11. 21:28

Előzmény: #123502 vaczak

#123505

Erről én azt gondolom, hogy az oroszoknak eszük ágában sincs időt adni az ukránoknak! A nato eus tábornoka már felvázolta, hogy milyen nagyságrendben képeznék az ukrán erőket! Ez csak nehezítené az oroszok dolgát, és csak a civil lakosság inná meg a levét, ma is szétlőttek egy buszpályaudvart az ukránok reggel mikor dugig volt! Egyszerűen olyan áldozatokkal járt már orosz részről , hogy egyszerűen végig kell csinálniuk, és ha lehet minél előbb

vaczak 2015. 02. 11. 21:24

Előzmény: #123501 Bekre_Pal

#123504

Ja, és felejtsük már el ezt a zsigeri és naív amerikaellenességet, a hátuk közepére nem kívánták ők ezt az egész válságot, jelenleg is csak egy és nem a legfontosabb az Obama-adminisztráció külpolitikai fejfájási közül. Oroszország Washington szemében regionális hatalom.

Törölt felhasználó 2015. 02. 11. 21:24

Előzmény: #123498 Keffer

#123503

Bármi is lesz a megállapodás a MOL-t nem fogja érinteni; talán egy picit emelkedik viszont ha rossz lesz akkor -3% :)

vaczak 2015. 02. 11. 21:21

Előzmény: #123501 Bekre_Pal

#123502

Az optimista forgatókönyv is szerintem olyan újabb tűzszüneti és autonómia megállapodás, amilyet egyszer már szeptemberben megkötöttek és amit (alapvetően a szeparatisták és az oroszok) azóta is sokszor felrúgtak.
De Ukrajnának most idő kell, ezt megkaphatja, csak sajnos szar új status quo alapján. Putyin meg nem akar újabb gazdasági szankciókat a holnapi EU csúcson + Obama sem akar igazából fegyvert szállítani.
Azért némi tőzsdei emelkedést ki lehet sajtolni, ha pozitívan állítják be a csúcstalálkozó eredményeit.

Bekre_Pal 2015. 02. 11. 21:15

Előzmény: #123498 Keffer

#123501

nem hiszem, hogy ennyire egyszerűen fog jönni a happy end, két elég érdekes nép izmozik itt egymással és közben az amerikaiaknak minden olyan megoldás rossz, ahol nem tudnak benyomulni

szerintem mire felkelünk, a rendezési javaslat le lesz söpörve az asztalról