MIGRÁCIÓ, EU-ból való kilépés ,napi hírek, Magyarország
Lassan el kell kezdeni elemezni ezt a lehetőséget is,hiszen teremthet az EU olyan új feltételrendszert ami miatt már egy olyan ország amelyik nemzetállamként képzeli a jövőjét nem maradhat a közösségen belül.
A migráns kérdés nagyon időszerűvé teszi ezt a lehetőséget,hogy számolni keljen vele.
Fáj az igazat hallani!? Terelnél, de csak jobban beleveszel! Nem igazán a nép hangját hallani az eszmefuttatásodban. Való igaz rád semmi sem bizonyítható az írásaidon kívül. De azok úgy érvényesülnek, ahogy salve fején találta a mondanivalóid lényegét.
Én a kerítést nem igazán bíráltam, sőt többször leírtam, hogy hasznos, mivel csökkenti az élő munkaerőt költségét, és növeli a hatékonyságot. . Migránssimogató érvet sem szoktam ismételgetni, mindössze azt szeretném, hogy ha a kormány valóban fontosnak tartja ezt a témát, akkor ne hazudozzon róla össze-vissza, ne vezesse meg saját népét, ne ossza meg a magyar társadalmat. Mert ez mind inkább azt jelenti, hogy a helyzet eszkalálódásában, és nem a megoldásban érdekelt. . Miért jó nektek másról hazudozni? Milyen jellemre vall ez?
"közben folymatosan kicseng a szavaidból hogy ennek ellenére mégis kb. 70%-ban azért úgy gondolkodsz mint orbaán jelenlegi ellenzéke (mszp, dk).." Erről nem tehetek, Viktorovics egy Putyin-barát hűbéri államot épít, nehéz találni mellette még 30 %-nyi érvet is. "ogy hiába vagyunk kis ország az EU-n belül, ki kell maxolnunk az érdekérvényesítési lehetőségeinket az unión belül, szerinted ezt nem szsbad még megpróbálni sem?" Persze, hogy ki kell maxolni, de az nem maxolás, hogy a fidesz lesz majd az új bevándorlásellenes többségű eu-parlament egyik vezető ereje, mert ugye ebből is pofára esés lett (hiába, a külpolitika soha nem ment neki). "sajnos nem látod át, hogy a mai nyugati baloldal szándékosan akarja a migrációt, abban bízván hogy a migrók majd hálából mind rá szsvaznak! a dk pedig nálunk szintén nyíltan bevándorláspárti, itt érnek össze a nemzetközi szálak.." A szavazati joghoz szerintem a nyugati országokban is állampolgárság kell, így ez elég hülye érv, másrészt a nagy beengedő meg Merkel volt, aki meg jobboldali, tehát mondhatjuk, hogy a jobboldal engedte be őket a szavazatokért. Örülök, hogy úgy látod, hogy Pampa válaszolt, nekem viszont olybá tűnik, hogy csak a szokásos Viktor-párti maszlagot nyomja, mindenféle érv nélkül.
Logikus lehet, ha pl. Dél-Szudánból indult, mivel ők pont az északiakkal meccseztek (meccseznek), így nem életbiztosítás arra menni. Meg pl. lehet, hogy meleg, így egyik arab ország sem biztonságos számára, stb. Megjegyzem gyakorlatilag az egész Száhel-övezet egy háborús katyvasz, a Boko-Haram pl. még Nigéria északi részén is aktív és attól délre sem életbiztosítás az országok többsége.
„akik közvetlenül olyan területről érkeztek, ahol életük, vagy szabadságuk (…) veszélyeztetve volt, és akik engedély nélkül lépnek be területükre, illetőleg tartózkodnak ott, feltéve, hogy haladéktalanul jelentkeznek a hatóságoknál és kellőképpen megindokolják jogellenes belépésüket, illetőleg jelenlétüket.” . Ilyenek a Líbiából érkezők, ott ugyanis az életük veszélyben van. Tehát oda nem lehet őket visszaküldeni. . "Minden országnak joga van a határait és a területét védeni a számára megfelelőnek ítélt módszerekkel" . Ez egyértelmű. És ez hogy jön a Líbiába történő visszaküldéshez? . Tessék, értelmeztem.
nem vagy egyedül a signal-t bíráló véleményeddel csak annyit fűznék hozzá amit kornbban már másnak megírtam itt, hogy ő engem leginkább a magyar Ngo-k jogászaira emlékeztet (mint pl. Zádori Zsolt, magyar helsinki bizotsság), vagy Simon Ernőre, aki az Unhcr magyar szóvivője aki 2015-ben folymatosan nyomta (és azóta is nyomja a balliberális médiában) az Ensz-es szervezet nevébven a migránssímogató és orbánellenes narratívát, a kerítés szükségtelenségét ismételgetve (nem csoda, hiszen Simon korábban a még baloldali irányultságú Figyelő főszerkezstője volt, tehát balliberális újságíró, ám azóta persze "független" lett, amióta az Ensz-es szervezetben dolgozik)! nos ezek az emberek, signal-t is beleértve nem vitázni vannak itt, hanem képzett (vagy önkéntes) ügynökként ismételgetni a migránssímogató Ngo-k álláspontját és ezzel érzékenyíteni próbálni a magyar közvéleményt arra, hogy legyen migrációbarátabb (és ezzel párhuzamosan legyen orbanofób, azaz szavazzon orbán ellenzékére)...
nincsenek sztereotípiáim, hanem a hozzászólásaidból kirajzolódik egy kép arról ahogy gondolkodsz, én csak azt írtam le! 3-4 mondatban kb. úgy foglalható össze hogy a mai ellenzékre nem szavaznál (ha hihetünk annak amit írtál), az orbánrendszert szeretnéd leváltani de nincs megfelelő pártod amivel leváthatnád - de közben folymatosan kicseng a szavaidból hogy ennek ellenére mégis kb. 70%-ban azért úgy gondolkodsz mint orbaán jelenlegi ellenzéke (mszp, dk).. "kifejtettem, hogy a merjünk kicsik, meg nagyok lenni helyett én azon az állásponton vagyok, hogy lőjük be reálisan a helyünket " ebben egyetértünk, ám ez nem zárja ki azt, hogy hiába vagyunk kis ország az EU-n belül, ki kell maxolnunk az érdekérvényesítési lehetőségeinket az unión belül, szerinted ezt nem szsbad még megpróbálni sem? ki mondta hogy miindent el tud érni orbán, amit csak szeretne? de még csak ne is próbálja meg?! mert kvótaügyben amiket írtál az mind úgy hangzott, te szépen beletörődnél abba hogy "hát kis országként itt nekünk nincs keresnivalónk..", én meg arra biztatlak hogy ez nem jó hozzáállás, harcolni kell az érdekeiért minden országnak! a portugál miniszterelnök nevét én sem tudom de úgy tudom ott baloldali kormány van, amely vett már át önként kvótás embereket az oalszoktól, olyanokat akiket a csempészhajókon vittek olasz földre az ngo-k! - és ha belegondolsz, ezzel is ők is károsan befolyásolták az uniós belső viszonyokat amikot beálltak az önként migránssímogatók táborába = burkoltan vagy nyíltan, de Európa destabilizálásán dolgoznak ők is! te sajnos nem látod át, hogy a mai nyugati baloldal szándékosan akarja a migrációt, abban bízván hogy a migrók majd hálából mind rá szsvaznak! a dk pedig nálunk szintén nyíltan bevándorláspárti, itt érnek össze a nemzetközi szálak.. kvótügyben közben láttam, hogy novotrade részletekbemenően válaszolt neked, remélem megértetted a mondandóját amivel én is egyetértek
"A jogvédők szerint Magyarországnak kötelessége lenne mindenkit átengedni a határon, és épp a genfi egyezményre hivatkoznak, amikor elutasítják az illegális határátlépés büntetését........... . „akik közvetlenül olyan területről érkeztek, ahol életük, vagy szabadságuk (…) veszélyeztetve volt, és akik engedély nélkül lépnek be területükre, illetőleg tartózkodnak ott, feltéve, hogy haladéktalanul jelentkeznek a hatóságoknál és kellőképpen megindokolják jogellenes belépésüket, illetőleg jelenlétüket.” . "Minden országnak joga van a határait és a területét védeni a számára megfelelőnek ítélt módszerekkel – mondta a Napi Gazdaságnak Simon Ernő, az ENSZ Menekültügyi Főbiztosságának magyarországi szóvivője. " . Akkor értelmezd ezt a kettő ENSZ !!!!!! által jegyzett idézetet! . Talán megérted.
Szerintem Egyiptomot leszámítva egyik szomszéd sem biztonságos és korántsem biztos, hogy arrafelé tud menni, meg ugye az is ott van, hogy egyáltalán merre mehet, mert az sem biztos, hogy beengedik bármelyik szomszédos országba, így marad Csád vagy Líbia, ahol a zűrzavar és a Szahara miatt könnyebb átjutni a határon.
Hányszor kértem eddig, hogy idézd a részt a Genfi Egyezményből , hogy csak az első biztonságos országban jár a menekült státusz. Hidd el, hogy nincs benne." . tömegesen a zöldhatáron csak odáig mehet! egyedi bírálattal pedig bárhová. . ezt nem érted meg!
Amennyiben átlépte már előtte biztonságos ország határát, elveszíti az ENSZ biztosította kedvezményét! . Ahogyan azok is akik nálunk kérték a menekültstátuszt és még a megadása előtt illegálisan elhagyták az ország területét! . Ők már jogilag nem menekültek hanem illegális bevándorlók! . a jogállamiságra annyira odafigyelő EU ezt nem tatja fontosnak...... már mit ennek a betartatást!
Nincs ilyen a Genfi Egyezményben,! Csak az van benne, hogy ha nem biztonságos országból jött, akkor oda nem lehet visszaküldeni, tehát Líbiába nem lehet. Biztonságos országba természetesen vissza lehet küldeni. . Hányszor kértem eddig, hogy idézd a részt a Genfi Egyezményből , hogy csak az első biztonságos országban jár a menekült státusz. Hidd el, hogy nincs benne.
"Hónapok óta tart a volt macedón miniszterelnök, Nikola Gruevszki menekültstátuszának felülvizsgálata – számolt be az RTL Klub Híradója.
A hazájában több éves börtönbüntetésre ítélt politikus magyar
diplomaták segítségével jutott el Budapestre, ahol menekültstátuszért
folyamodott. Azóta látták már a városban sétálgatni és egy rózsadombi étteremben is.
A menekültstátusz felülvizsgálatát ugyanaz a hatóság, a Bevándorlási
és Állampolgársági Hivatal végzi, amely az engedélyt pár nap alatt
megadta." . És így? Változik a véleményed?
nem lényeges! . hiszem neki a genfi egyezmény csak az ELSŐ !!!!! biztonságos országig biztosít szabad haladást! . folyamatosan figyelmen kívül hagysz részeket egy folyamatból.
Egyébként rendkívüli esetben tényleg születhet ott döntés (jól mondta a bíróság) és tényleg rendkívüli eset volt, mivel akkor özönlöttek befelé." . látod ez a bizonyos kötekedés..... igen születhetett volna döntés az 1 szinten! !!!!!! az jogosult erre a döntésre!!!! . de nem ott szavaztak róla és a bíróság aszt mondta ki, hogy rendkívüli esetben a 2 szint is dönthet! . mi volt most a rendkívüli eset, hogy nem az 1 szint hozta meg a döntést?
Tényleg, mi van ezzel a jó Gruevszki gyerekkel, remélem megkapja a magyar államtól a menekülteknek járó ellátást (valamiből csak kell fizetni a hotelszámlát).
Miért ment oda? Pl. mert Szudánból jött, ami még rosszabb hely, így el kellett döntenie, hogy megdöglik Szudánban vagy inkább élő rabszolga lesz Líbiában és igen, az ENSZ szabályai alapján tényleg jogosult arra, hogy az olaszok menekültként kezeljék.
mert ha vonattal, vagy hajóval érkezik akkor az első biztonságos ország csak schengeni határország lehet. Így pl. az osztrákok, szlovákok, csehek ki esnek a listáról.
Nekem akkor is lényeges volt, csak még nem írkáltam erre a fórumra. Egyébként meg minden magyarnak lényegesnek kéne lennie, ha már útól akarjuk érni a nyugatot. Nekem nagyon egyszerű a véleményem ebben a kérdésben, amennyire lehet, minden tolvajtól vissza kell venni az állami pénzt és vagyont.
én nem minősítem őket. megtették a tényleg független szakértők. . ahogyan a történészek is kielemezik majd 50 év múlva. akkor már le lehet írni az igazságot a döntésről.
"érdeke, hogy ez csak most számít! 2002-10 között ez nem volt lényeges." . Már hogyne lett volna érdekes? Minden időpillanatban az. Látsz itt bárkit, akinek tetszett a 2002-2010 közötti időszak? Ezzel nem tudsz takaródzni! Ócska, nem is létező érv.
Lényeget nem akarod továbbra sem érteni! . Aki nem líbiai, de onnan indul útnak az SAJÁT döntés alapján lépett be egy NEM BIZTONSÁGOS országba! . Miért ment oda? Akkor neki nem volt fontos a biztonsága? Csak nekünk legyen az, hogy nehogy visszaküldjük egy nem biztonságos országba ahová az érintett saját döntése alapján önként menet?
"és a tényleg független nemzetközi szakértők szerint is POLITIKAI döntést hozott a bíróság!" Ejnye már, kik azok a tényleg független szakértők, mert ilyenektől én nem olvastam kritikát a döntéssel kapcsolatban? Hogy van ez, ha nekünk kedvező a döntés, akkor okos a bíróság, ha meg nem, akkor politikai döntést hoz? Kettős mércét alkalmaz a fidesz? Egyébként rendkívüli esetben tényleg születhet ott döntés (jól mondta a bíróság) és tényleg rendkívüli eset volt, mivel akkor özönlöttek befelé.
"Repülővel" . Miért is kellene repülővel? Hiszen érvényes papírokkal érkezik (útlevél, vízum). Megint kevered az első biztonságos országgal. Látod ezért nem érdemes ezzel a fórummal foglalkozni:(((
Leegyszerűsítve: az a véleményem, hogy a legjobb ajánlatot adó hazai cég nyerjen (függetlenül attól, hogy ki a tulajdonosa) " . érdeke, hogy ez csak most számít! 2002-10 között ez nem volt lényeges.
Ha pl. Szíriából papírokkal érkezik valaki, bármelyik uniós országban beadhatja a kérelmét nem csak ahol belépett az Unióba." . Így van. Ezt is megbeszéltétek már! Repülővel, útlevéllel és vízummal kell érkeznie ehhez! Jó látod ezt is.
Nem, ha az elbírálás szerint menekült, a beleegyezésével bárhova áthelyezhető" . Igen, miután a fogadó országban megkapta a MENEKÜLT státuszt! és az új ország jelzi, hogy fogadja ő pedig oda kérte az áthelyezést.
Nem a hazai cégek nyilvános, korrupciómentes támogatásáról volt szó, hanem a holdudvarokról. Leegyszerűsítve: az a véleményem, hogy a legjobb ajánlatot adó hazai cég nyerjen (függetlenül attól, hogy ki a tulajdonosa) és ne a mostani rendszer legyen, amiben a barát, vej, stb. nyer, csak azért, mert barát, vej, stb. Miért pont Nigéria, miért nem Szomália vagy egyéb háborús övezet? Ha útközben nincs egyetlen biztonságos ország sem, akkor az ENSZ által elfogadott szabályok szerint menekült lesz az olaszoknál és nem lehet visszarakni egy nem biztonságos országba, Líbia pedig ilyen. Egyébként úgy látom, az eu egyik jelenleg is futó projektje pont arra irányul, hogy biztonságossá tegye, akkor majd vissza lehet küldeni.
nem. a bíróság szerint. és a tényleg független nemzetközi szakértők szerint is POLITIKAI döntést hozott a bíróság! . nem kell szakértőnek lenni a témában, hogy te is megértsed! Merkel oda vitte szavazásra ahol ennem a kérdésben DÖNTHETNEK! Miután Orbán jelezte , hogy vétózni fog levették a napirendről és olyan szintre tették ahol nincsen vétó! . Ezt támadtuk meg és a bíróság azt mondta ki, hogy rendkívüli esetben azon a szinte is születhet döntés! Most pedig az volt a rendkívüliség oka, hogy Orbán jelezte, hogy vétózni fog! . Teljesen egyértelmű, hogy POLITIKAI döntés született a bíróságon és nem szakmai! . nézd a logikát. van az 1 szint és a második. , Ebben a kérdésben az 1 az illetékes, hiszen Merkel oda vitte. Akkor miért a 2 szavazott végül róla? mi volt az a rendkívüli eset ami miatt nem szavazott róla a jogosult szint? . te meg tudnád indokolni?
"én elfogadom a Kormány POZITÍV diszkriminációját a kivitelezők kiválasztásnál amennyiben hazai cég végzi el a munkát." AH mellé nem társul NEGATÍV diszkrimináció a többi magyar céggel szemben, akkor akár jó is lehetne. Így szimplán csak a haveri kör hízlalásáról beszélhetünk. Ez megint csak nem magyar érdek, hanem pitiáner magánérdek.
"én elfogadom a Kormány POZITÍV diszkriminációját a kivitelezők kiválasztásnál amennyiben hazai cég végzi el a munkát." AH mellé nem társul NEGATÍV diszkrimináció a többi magyar céggel szemben, akkor akár jó is lehetne. Így szimplán csak a haveri kör hízlalásáról beszélhetünk. Ez megint csak nem magyar érdek, hanem pitiáner magánérdek.
Akkor megpróbálom elmagyarázni, ne kötekedés legyen. . "Igen, megoldható!" . Folyamatosan azt bizonygatjátok hogy a migráns kérdés nemzeti ügy. Ennek pont ellent mond a javaslatod hogy az Unió költöztesse át a migránsokat egy Eu-n kívüli országba.Ezt azt ellentmondást valahogy fel kellene oldani. . Csak bírálásra lehetett volna áthelyezni a hatályos szabályok szerint! . Nem, ha az elbírálás szerint menekült, a beleegyezésével bárhova áthelyezhető.Sőt ha megkapta a papírjait, akár át is költözhet. "azt is némi "beletuszkolással" hiszen a dublin3 szerit ott kell bírálni ahol belépett." . Ezt mát többször tisztáztuk, hogy az első biztonságos ország, csak a háborús területről, szabálytalanul érkezőkre vonatkozik. Ha pl. Szíriából papírokkal érkezik valaki, bármelyik uniós országban beadhatja a kérelmét nem csak ahol belépett az Unióba. . Szerintem pont az a kötekedés, hogy olyan témákat hoztok elő, amit korábban már tisztáztunk. Vártok egy kis időt és újrakezditek.
Persze, hogy megoldható, csak nem erővel, hanem pénzzel, pont erről szól az eu-török megállapodás is, amit állandóan bírálsz, úgy hogy döntsd már el, hogy pontosan mit is akarsz.
Ennél nagyobbat kb. nem is tévedhettél volna velem kapcsolatban. A menekültügy de facto közösségi politika, tehát nincs olyan opció, hogy ne adjuk ki a kezünkből. A nem menekült migránsokkal kapcsolatos szabályozás pedig saját kézben van, és soha senki nem is akarta onnan kivenni eleddig. A kormány migránsokkal kapcsolatos kommunikációjának becslésem szerint 90%-a ferdítés, hazugság, félrevezetés, propaganda. Ennek alátámasztására teszem be a statisztikákat, linkelem be az EREDETI szövegeket (amelyekről hazudik a kormány), stb. Tehát miről beszélsz, kérlek? . Másrészt nekem Magyarország a hazám, amelynek felvirágzásáért, szépítéséért, JÓ HÍRÉÉRT dolgozom nap mint nap. És nagyon is fáj, hogy Orbán Viktor nagyon mélyre süllyesztette Magyarország nevét az elmúlt 9 évben. Azt a politikai kommunikációt választotta, hogy mindig legyen egy ellenségkép, ezután ne csodálkozzunk rajta, hogy lassan mindenki úgy érzi, hogy ellenségként is kezelik. Az az igazság, hogy el vagyunk szigetelődve a világban, illetve egy olyan körhöz sorolnak minket, ami nem túl előkelő. Ezen kívül a fidesz Magyarország polgárait is egymás ellen uszítja. A kormányzati szereplők nyilatkozati és az 500 sajtótermékük naponta sulykolja, hogy a baloldal hazaáruló, és a fidesz-szavazók ezt át is vették, és kivetítik a baloldali szavazókra is. Ez aljas, nemzetromboló magatartás. Magyarország túl kicsi ahhoz, hogy belülről is megosztott legyen. A sajtóban és a kormányzati és pártkommunikációban (az összes párt) meg kellene szűnnie annak, hogy más magyarok ellen uszítanak.
sokszor leírtam már! . én elfogadom a Kormány POZITÍV diszkriminációját a kivitelezők kiválasztásnál amennyiben hazai cég végzi el a munkát. . ahogyan ha az olasz és Málta nem minősíti biztonságosnak azokat az országokat ahonnan érkeznek akkor nekik kell befogadni és ellátni a menekülteket! Nekik és nem a többi tagállamnak! . de had kérdezzek én is valamit. szerinted minősíthető menekültnek az aki Nigériából indult útnak és ÖNKÉNT lépett be Líbiába, hogy onnan az olaszokhoz jusson? . ha ő ÖNKÉNT kitette a saját életét veszélynek, hogy ÖNKÉNT senkitől sem kényszerítve belépjen Líbiába akkor az olasz miért nem küldhetné oda vissza, ha nemzetközi vízen egy csónakban megtalálják?
Én úgy tudom, hogy az ún. kvóta-döntést magyar és szlovák panaszra megvizsgálta az európai bíróság és úgy ítélt, hogy megfelel a szabályoknak. Olvasd el.
Igen, megoldható! És én továbbra is hiszem, hogy ha már nagyon erősödni fog a szélsőjobb EU-ban meg is lépik! pl. Koszovó elszakítást a szerbektől mi tette lehetővé? . Csak bírálásra lehetett volna áthelyezni a hatályos szabályok szerint! maradni már nem maradhatott volna a bíráló országban! akkor ezt mit oldott volna meg? azt is némi "beletuszkolással" hiszen a dublin3 szerit ott kell bírálni ahol belépett. . lehet velem egyet nem érteni, de elvárnám, hogy magyarázza el, hogy miért nem ért egyet és én hol tévedek a szabályok értelmezésénél! mert különben csak KÖTEKEDÉS! .
"Ahogyan megjegyezted, semmi saját vélemény, csak száraz adatok azok is kiemelve egy környezetből és oda illesztve ahol lehet velük valamit igazolni!" Tényleg már el is felejtettem, az utóbbi időben két saját véleményemről is kérdeztem a tiédet, de eddig nem jött válasz. Az egyik úgy szólt, hogy én egyetértek azzal, hogy egyik párt holdudvarába tartozó vállalkozók se kapjanak állami pénzeket (helyette legyen nyilvános pályázat, egyértelmű feltételekkel), a másik meg úgy, hogy szerintem a Száhel-övezet felől Málta és Olaszország az első biztonságos ország (ez ugye az egyik vesszőparipád), mi ezekről a "saját" véleményed? .
"Semmiről sincs véleményed, semmit sem állítasz, csak azt szajkózod, amit hivatalos statisztikákban megjelentetnek. A konkrét állításokra magasan teszel és az derül ki, hogy nem is érdekel. " Érdekes meglátás, én is olvasom a topicot és nekem úgy tűnt, hogy signal-nak van véleménye a dolgokról, sőt nem is mindig az ellenzék véleményével egyező, ellenben nálatok csak azt látom, hogy Orbán véleményét nyomjátok folyamatosan (nem annyira okos ember Viktor, nem kéne minden hülyeségét követni). Észrevettem már korábban is, hogy zavarnak benneteket a statisztikák, de sajnos be kell raknia időnként, hogy a nyilvánvaló csúsztatásaitokat helyre tegye.
"Európán kívül kell tábort létesíteni és csak azokat beengedni onnan akiket egy ország befogad.". . és azt teljesen megoldhatónak tartod, hogy az Unió kijelöl eg yUnión kívüli országot és oda viszi ezeket az embereket? . "Ebbe az egészbe belekeverni a vendégmunkás kérdést meg az egyedi kérelmek alapján befogadott menekülteket" .Az áthelyezés egyedi elbírálás alapján történt volna, ráadásul az elbírálást a befogadó ország végezte volna. . "Addig itt csak kötekedés,személyeskedés, provokálás, stb... lesz!" . Aki nem ért veled egyet, az mindenki kötekszik, provokál. Az hogy Te pl. a migráns fogalmát nem vagy hajlandó elfogadni, csak a saját definíciódat, az nem kötekedés, provokálás?
Te számomra egy csoda vagy, elolvasod karácsony programját, leírod hogy a zuglói munkásságára hivatkozik, erre a végén azt mondod, hogy csak tarlós hivatkozott a korábbi munkájára. Mi történt közben veled?
A Politico brüsszeli lap korábban kiszivárgott hírek alapján arról írt, hogy a dokumentum a menekült megnevezés helyett menedékkérőként és migránsként említi a tengeren érkezőket. Vagyis elsősorban nem a háború és üldöztetés elől menekülők átvételéről, hanem a jobb élet reményében érkezőkről van szó. Ez a változtatás Olaszország nyomására történhetett, mivel Róma szerint a Földközi-tengeren érkezők döntő többsége nem jogosult a menekültstátusra." . Menedékkérő! :) pl. azt sem tisztázta a cikk, hogy egy csónakból átvett ember hajótöröttnek számít? Mert a kimentettekről beszélnek.
Átolvastam a tegnapi beszélgetéseket és nem értem! . Továbbra sem értem, hogy egy páran miért csinálják azt amit folyamatosan olvasunk tőlük? Ahogyan megjegyezted, semmi saját vélemény, csak száraz adatok azok is kiemelve egy környezetből és oda illesztve ahol lehet velük valamit igazolni! . Egy létező problémáról beszélünk! Embereknek kell elhagyniuk hazájukat a megváltozott klíma miatt. Az életüket meg kell oldani, de kinek? És ez a lényeg mert az ENSZ ezt Európára vagyis az EU-ra akarja áthárítani és az EU vezetése pedig a rossz demográfiai adatok miatt hajlandó felvállalni! Erről szól a vita! . Orbán nagyon helyesen vissza akarta vinni az ENSZ hatáskörébe a javaslatával , de mint olvastuk ezt az államok nem fogadták el. Így maradt az európai betelepítésük! Ezt pedig mi nem fogadjuk el! . Ebbe az egészbe belekeverni a vendégmunkás kérdést meg az egyedi kérelmek alapján befogadott menekülteket..... Nem más mint POLITIKAI HANGULATKELTÉS a KORMÁNY ellene! . Orbánnak volt B terve is! Azt miért nem valósítja meg az EU? Hiszen gyakorlatilag ugyanazzal állt el ő Merkel is amikor mentenie kellett a koalíciót! . Európán kívül kell tábort létesíteni és csak azokat beengedni onnan akiket egy ország befogad. A többiek pedig élhetnének ott biztonságban és várhatnák a hazatérésük lehetőségét. . Ez volt a javaslat! Működhetne! Miért nem csinálják meg? . Majd ha erre a kérdésre megtaláljuk a választ akkor lehet ezzel tovább foglalkozni! . Addig itt csak kötekedés,személyeskedés, provokálás, stb... lesz! . Még annyit, hogy van itt egy csapat akik "egy irodából, de más íróasztalról" írnak! :)))))) Remélem érthető voltam! :))))))
"A mi választott kormányunk" . Nincs választott kormányunk. Országgyűlési képviselőket választunk, akik egy miniszterelnököt szavaznak meg, akit a Köztársasági Elnök kér fel, és terjeszt be. Ezután kinevezik a kormány tagjait. A választóknak nincs szavazati joguk/lehetőségük a kormány tagjainak megválasztására, ahogy a Köztársasági Elnök megválasztására sincs. Kizárólag képviselőket választhatnak. Az önkormányzati választáson van lehetőség adott személy megválasztására polgármesternek.
Figyelj! Te nem bízol semmiféle magyar kormányban. Te egyszerűen át akarod játszani minden önállóságunkat másoknak. Te nem tartod ezt az országot semmire. Te az Egyesült Európai Államok mellett tetted le a voksodat. Nem értek veled egyet és remélem, hogy nem is teljesül ez a kívánságod. Visszaolvastam egy rakat hozzászólásodat az enyéimre. Semmiről sincs véleményed, semmit sem állítasz, csak azt szajkózod, amit hivatalos statisztikákban megjelentetnek. A konkrét állításokra magasan teszel és az derül ki, hogy nem is érdekel.
Indoklás: Az én állításom, hogy a migráns és menekültügyet ne adjuk ki a kezünkből. A mi választott kormányunk irányítsa, akit, ha rosszul csinálja akkor leválthatunk. Erre te: "Akár le is tarolhatják, el is lephetik az országot bármiféle migránsok, a lényeg, hogy kvóta ne legyen!
Nem is értem, hogy minek szólok hozzá ahhoz, amit beírsz, pedig megígértem, hogy nem teszem. De most már tényleg békén hagylak. Erre a nickedre biztosan nem reagálok többet. Isten áldjon, minden jót neked!
Az hogy Pityu bácsi mire hivatkozik az egy dolog, de ugye eleve nem vezetett várost, hanem csak egy kerületet, másrészt én nem nagyon emlékszem rá, hogy vajon milyen nagy dolgot alkotott Óbudán. Annyit viszont tudok, hogy eredetileg szdsz-es volt, tehát ő is csak egy köpönyegforgató. Mit is mondott, amikor megkérdezték tőle, hogy miért nem lesz a 3-as metrón légkondi? Minek legyen, már megszokták így az emberek. Ő ugye kocsival jár, hogy is volt az a zöld hullám elintézés a Szentendrei úton? Lehet, hogy Karácsony nem zseni, de hogy ennél a megalkuvó, arrogáns pöcsnél jobb lesz, az tuti, mivel gyakorlatilag bárki csak jobb lehet nála.
És ha ezek kind kihalnak???? Nevetségesen görcsös érvelés Tarlós mellett. Miután arról nem tudunk beszélgetni, hogy mit is szeretne a következő fél évtizedben. Mondd ki bátran: rá szavazol, mert ő a fidesz jelöltje. Az ilyen álérvelésekre semmi szükség.
Azt várom attól, aki Budapest főpolgármestere szeretne lenni, hogy bizonyítson előtte egy város vezetésével. Indokolja meg, hogyan bizonyított már egy város vezetésében! Gondolom leírnád, ha tudnád, hogy így tett már. Ugye? :)
Gyurcsány Ferenc és a Jobbik valakije is kijelentette, hogy alkalmatlan, de támogatják. Ezt állították. Ebben mit nem tudsz elfogadni? Beszéld meg velük! :)
Hát én egy egész konkrét példát tudok Zuglóból, egy istenverte 70e Ft-os számlát nem tudtak kifizetni, teljes csőd a kerület. Szerintem Karácsony előre menekül, ha nem választják meg és Zugló is bukik, akkor "Hunvaldi-pálya" néz ki neki. Nem szeretem Tarlóst, mint embert. De a többi, hát, normális embernél nem jöhet szóba. Aki szerelmes valamelyik pártba annál persze igen. A kerületek más kérdés persze, mindenesetre, ha zuglói lennék, akkor biztos nem tenném rá az X-et, már, ha újra indult volna. Arra lennék kiváncsi, hogy Horváth Csaba milyen mozgásteret kaphat ha nyer, mert elég kényszerpálya lesz neki. Válságmenedzsment féle. Mondjuk az is kérdés lesz, hogy ahol ellenzéki összefogás nyer ott hogyan fognak tudni kooperálni, például Jobbik-Dk-Együtt-Momentum képviselői, mert a választás egy dolog, egy mámoros ejszaka után viszont jön a cicaharc. Ez törvényszerű. Van pár város ahol: lehet eső, lehet hó, elindul a sok tahó. :)) - ezt ma hallottam, szerintem jó
Nem hiszem hogy tisztában vagy az EU finanszírozásával. Picit nem tudnak vágni, mert hatalmas és egyre növekvő összegekbe kerülnek a betelepített tömegek. Ezenkívül az angolok távozása eleve egy nem pici hiányt hagy maga után. Ezenkívül éppen újra indították a bankóprést, hogy életet leheljenek a gazdaságba.
Az a kvóta döntés 1 éves hatályú, ideiglenes döntés volt. Amikor a bíróság döntött, akkor járt le éppen. Senki sem teljesítette. Senki. Amiről szó van, az a kívüről érkező migráció központosítása a jövőre nézve. Az egész EU-t szabályozná méghozzá az élet minden területét alapjaiban. HA ez nem a vetó jog alá tartozik, akkor az egész UNIO egy ökörség.Ugyanis jogilag kitalálhatsz egy rakat baromságot, az élet pedig keresztben lenyeli. Ne fussunk felesleges köröket szerintem! CSak az embercsempészeknek és pár befektetőnek jó ez az egész hülyeség. A hatalmas többség csak veszíteni fog vele előbb vagy utóbb. Nem fogsz örülni az eredményének. Kegyetlen ára lenne. Ne következzen be!
Nem kellett kvóta, mert a többi állam önként átvette a menekülteket. Mi hányat veszhünk át önként? De ne aggódj, a következő alkalommal majd nem fognak tőlünk átvenni. De szép lesz az!
Nem mások mondanák meg, hanem egy közös döntés eredménye lenne. és NEM BETELEPÍTÉSRŐL van szó, hanem menedékkérőkről. Egyébként nem kell semmilyen szerződést módosítani, úgy lesz elfogadva a következő költségvetés, hogy a regionális vagy mezőgazdasági pénzeket pici megvágják, a menekültekre szánt keretet pedig megnövelik, ami értelemszerűen azokhoz fopg kerülni, akik menekülteket látnak el.
Nem mások mondanák meg, hanem egy közös döntés eredménye lenne. és NEM BETELEPÍTÉSRŐL van szó, hanem menedékkérőkről. Egyébként nem kell semmilyen szerződést módosítani, úgy lesz elfogadva a következő költségvetés, hogy a regionális vagy mezőgazdasági pénzeket pici megvágják, a menekültekre szánt keretet pedig megnövelik, ami értelemszerűen azokhoz fopg kerülni, akik menekülteket látnak el.
Szerintem az nem ismerethiány vagy ész, de semmiképpen sem nárcizmus kérdése, hogy mások mondják meg nekünk a jövőben, hogy mennyit, kit és hogyan kell betelepítenünk magunk közé a jövőben folyamatosan. Az sem, hogy ezek a folyamatosan növekvő ismeretlen tömegek beilleszkednek-e közénk. AZ pedig semmi esetre sem az, hogy nekünk kell-e a törvényeinkről, kultúránkról, nyelvünkről stb. lemondanunk, hogy ők otthon érezzék magukat. Ezt tejesen máshogy hívják.
Oups. Irónia volt. Csak az nem mondja el, hogy mit tett, aki nem büszke rá, vagy semmit sem csinált. VAn egy harmadik lehetőség is, hogy szerény, de akkor mások akik tudják (hiszen egy egész kerület büszke rá) és elmondják helyette.
Én megértem, hogy sokan arra kíváncsiak, hogy mit akar Tarlós a következő öt évben és ez természetes is. Én azt állítottam, hogy nekem személy szerint fontosabb lenne arról tudni valamit, aki a helyébe akar lépni. Engem nem az érdekel, hogy az ellenzék tök mindegy, hogy csak be akarja futtatni, bár a két támogató már kijelentette, hogy alkalmatlan arra ami éppen akar lenni. :)
Hogyne dönthetne? A kvóta-döntést is helyben hagyta a bíróság, mert passzolt a szerződésekhez. Megpróbálhatunk vétózni, aztán majd kiderül, hogy mi lesz, de én nem igazán támogatnám, mert már így is kezd tele lenni a tökük velünk. Mondhatjuk, hogy Viktor kiépített mindenféle szövetségeket, akik majd támogatják, csak ugye mások nekik is a szempontjaik. Salvini bátyó a szétosztást akarja például (és LePen vagy az AFD felől se legyen túl sok kétséged), a lengyeleknél mindent felülír az orosz veszély, a csehek nem nagyon fognak túlságosan beleállni, a területlopó szlovákok meg soha nem lesznek a szövetségeseink.
Ajajaj, hallottál már a szovjet villanyborotváról? Mindenkinek más a fejformája de csak az első használat előtt.
"Minél kevesebbet tud valaki, annál magabiztosabb A Dunning-Kruger-effektus egy kifejezés, amelyet 1999-ben a Cornell Egyetem szociálpszichológusa, dr. David Dunning, és Justin Kruger posztgraduális hallgató hozott létre. Eredeti tanulmányukban négy vizsgálat sorozatát hajtották végre. Ennek eredményeként azt találták, hogy azok az emberek, akik a nyelvtan, a humor és a logika tesztjein a legalacsonyabb pontszámokat érték el, tipikusan drámai módon túlbecsülik a teljesítményüket.A Dunning-Kruger-effektus azt írja le, hogy az emberek hogyan gondolják, hogy sokkal hozzáértőbbek, alkalmasabbak és okosabbak, mint amilyenek valójában.„Az inkompetens emberek nem ismerik fel a saját inkompetenciájukat.” – mondja Duning, aki most az University of Michigan pszichológus professzora.Meg vannak győződve arról, hogy kiválóak valamiben, amikor nem, túlbecsülik saját képességeiket. Hiányzik az a képességük és öntudatuk, hogy felismerjék, hogy valamiben nem jók; valójában inkompetensek. De azt hiszik, hogy kompetensek - sőt talán még a legjobbak is, néha egyenesen narcisztikussá válnak.„Azok, akikek a Dunning-Kruger-effektus jellemzői megmutatkoznak, a mentális egészség területén dolgozók nyelvével érve rossz intuícióik vannak" – mondja dr. Paul Hokemeyer, klinikai és tanácsadó pszichoterapeuta."Jellemzően törékeny egójuk van, és úgy érzik, hogy nagy önbizalommal és látványosan kell a világ elé lépniük, hogy biztonságban érezzék magukat.”A rossz sofőrök jó sofőröknek hiszik magukat. A rossz szakácsok úgy gondolják, nekik kellene készíteniük a karácsonyi vacsorát. A rossz menedzser azt gondolja, hogy született vezető. A botfülű énekes azt gondolja, olyan tehetséges, hogy Grammy-díjat érdemelne. Ezek mind a Dunning-Kruger-effektus példái a mindennapokban."
"Erre gondolsz? Akkor írd már le légyszi! Ha nem ez, akkor másold be amit írtam! :)" "Tarlós István tudom, hogy mit csinált. Akik a helyébe akarnak lépni, azokról nem tudok semmit. De most átolvastam, hogy mennyi mindent valósított meg Zuglóban, ezt le fogom csekkolni. Csak hihetetlennek tartom, hogy egy ilyen komoly program megvalósulására éveken át senki sem büszke. :)"
Jó, akkor megtudtuk, hogy nem akarod tudni, hogy tarlós mit akar kezdeni Budapesttel a következő 5 évben, érteni nem értem ezt a gondolkodást, de nem kell mindent megértenem
Ebben nem fog a többség dönteni. Kevés hozzá. Túl sok a szerződés és hatalmasak a felrúgási költségek, amik nemcsak pénzben jelentkeznek, hanem más területek komolyan vételét is. Mit ér a többi megkötött szerződés? Ki veszi majd komolyan? Mikor rúgják fel azt is?
Nem mondhatja ezt, mert nem ezt akarják. Csak te hiszed azt, hogy egyszeri 1500 emberről van szó. Már Conte és Macron sem titkolja, hogy mit akar. Figyelj már oda, hogy mit mondanak! Aki nem akar központi elosztást a jövőben, az fizessen! (be kell hozni valahogy a kieső brit 15 yardot). :)
Na ez a lényeg, hogy milyen legyen az új elosztási mechanizmus. Viktornak nem azért kéne lobbiznia, hogy senkit sem, hanem azt kéne mondania, hogy oké mi rendesek vagyunk és segítünk ezzel az 1500 emberrel, viszont az új mechanizmus semmiképpen sem lehet állandó, hanem inkább évente vizsgáljuk felül és bármelyik ország kiléphet belőle ideiglenesen, ha akar, ha meg végképp ki akar lépni, akkor csak méltányos összeg legyen a büntetés.
Tudom, hogy ezzel fenyegetnek, de semmivel sem kerülnek előrébb, ha meg is valósítanák. Egyébként nagyon sok törvényt érintene és elég nagy bajt okozna az egész EU-nak. (Már rég megtették volna, ha tehették volna)
Már megtörtént délre és nem jött 1 millió ember, de még több százezer sem. Tudtuk kezelni. Nem beszélve arról, hogy a többi szomszéd ország is automatikusan segítene a menekülteknek és ehhez soha sem kellett semmi kvóta. De továbbmegyek és az EU is segítene automatikusan. Szerinted nem, szerintem pedig igen.
MIGRÁCIÓ, EU-ból való kilépés ,napi hírek, Magyarország
A migráns kérdés nagyon időszerűvé teszi ezt a lehetőséget,hogy számolni keljen vele.